| skywalker | Da ich als Streetfighter-Philosoph und echter Grieche eher das "Kumite" mittels verbaler Diskussion bevorzuge, eröffne das folgende Thema mit Hilfe der Wikipedia. Faul bin ich auch, typisch griechisch!! Gut dass wir den Otto haben!! [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/sport/fussballfan.gif[/IMG] Von Begabung oder Talent wird gesprochen, wenn eine Person über eine besondere Leistungsvoraussetzung verfügt. Meist ist das eine oder mehrere überdurchschnittliche Fähigkeit/en. [COLOR=crimson](2)[/COLOR]Wenn man auch davon ausgehen kann, dass fast alle Menschen mehr oder minder begabt sind, so ist die Verwendung des Begriffs Begabung doch meist auf überdurchschnittliche Leistungsvoraussetzungen bezogen. Nicht selten spricht man auch von Hochbegabung oder Spitzentalent, um das Außerordentliche noch zu betonen. [COLOR=crimson](1)[/COLOR] Eine Begabung ist nicht angeboren. Um auf einem Gebiet herausragende Leistungen zu erzielen, sind besonders Lernen und Training unumgänglich, ehe eine Begabung in entsprechende Fertigkeiten umgesetzt werden kann. Es gibt Begabungen in den verschiedensten Wissens- und Könnensbereichen, die sich aber im Allgemeinen der intellektuellen, künstlerischen oder sportlichen Sphäre zuordnen lassen. • Intelligenz: Hochbegabung • Gedächtnis: Photographisches Gedächtnis • Mathematik: Verständnis logischer Zusammenhänge, Berechnung sehr großer Zahlen im Kopf; logisches Denken, Logik, Mathematisches Verständnis • Sprachgefühl • Organisation: militärische Führung, Unternehmensleitung, Politik • Sport • Reaktionsvermögen • Kunst, musische Begabung • Handwerk Begabungen setzen keineswegs eine günstige Kombination der Erbanlagen voraus. Vielmehr sind spezifische leistungsfördernde Persönlichkeitsfaktoren, familiäre, schulische und gesellschaftliche Rahmenbedingungen von Bedeutung. Daher zählen Elternhaus, Schule und alle anderen Faktoren der Ausbildung und Umwelt, ohne die keine Hochleistung denkbar ist. Studien zeigen, dass bei begabten Menschen eine erhöhte Hirnaktivität im entsprechenden Bereich festzustellen ist. Außerdem sind gewisse Hirnregionen (geringfügig) stärker ausgeprägt als beim Durchschnitt. Diese Ausprägung entwickelt sich vor allem durch frühe Förderung bzw. Stimulation gewisser Fähigkeiten und somit der entsprechenden Hirnregionen. Ausnahmen bilden hier natürlich Begabungen, die auf besondere Körperliche Eigenschaften zurückzuführen sind. So hängt die Begabung eines Sängers in erster Linie mit seiner Stimme d.h. mit der Anatomie seines Stimmorgans zusammen. Begabung äußert sich durch eine relativ frühe spezifische Ansprechbarkeit, für ein bestimmtes Material, eine bestimmte Aufgabe, für eine bestimmte Sache. Der Begabte verspürt zudem eine Neigung, für dieses Material usw. interessiert zu werden. Im Falle einer Begabung zeigt sich auch eine lustbetonte Leichtigkeit im Umgang mit der Bemeisterung dieses Materials etc. Ein Begabter kann sich durchaus für seinen Stoff aufopfern, da dieser ein gesteigertes Bedürfnis hat, auf seinem Gebiet mehr zu erleben. Außerdem ist die begabte Person ständig unzufrieden mit den bereits erlangten Leistungsstufen, was die Anstrengungsbereitschaft in diesem Bereich erhöht. Wissenschaftler bezeichnen es als ,, produktive Unzufriedenheit". Wachsendes Selbstvertrauen ist ein weiterer Indikator einer Begabung, da ein Talentierter (= Begabter) weiß, wie sehr er seine Materie, Aufgabe, Sache... beherrscht. Schließlich führt dies dazu, dass ein Begabter auf seine überdurchschnittlichen Fähigkeiten vertraut. Ein begnadeter Sänger z. B. würde sich eher wagen, vor einem Publikum aufzutreten als eine Person, deren Begabung nicht das Singen ist. Der letzte und vollkommenste Schritt dieser Entwicklung, eine Begabung umzusetzen, ist die schöpferische Produktivität. Der Begabte wird hier selbstständig und schöpferisch tätig. Er kreiert Neues wie man es bei einem Genie vorfinden kann. Nun meine Fragen zum 12-Runden fight! [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/sport/kaempfer.gif[/IMG] •[COLOR=crimson](1)[/COLOR] Ist Begabung eine angeborene Fähigkeit? •[COLOR=crimson](2)[/COLOR] Schlummert in jedem Menschen eine Begabung, die auf die Entdeckung des "bestimmten" Gebiets wartet? Nun los geht's! ding dong, erste Runde! [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/sport/boxerbig.gif[/IMG] Gruß an alle Fighter! [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/froehlich/hutzieh.gif[/IMG] |
| Traumlos | Der Text beantwortet deine Fragen ja schon mit [i]nein[/i]. Um eine Diskussion zu starten, antworte ich: Ja, Begabung und Talent ist angeboren: Ebenso wie es Menschen gibt, die von Geburt an geistig schwach - wenn nicht gar debil - sind, so gibt es auch Menschen mit natürlich begründeter rascher Auffassungsgabe und unbändiger Neugier. Dennoch hat die Erziehung entscheidenden Einfluss auf die spätere Nutzbarkeit der angeborenen Fähigkeiten. Die Auflistung der Disziplinen (Intelligenz: Hochbegabung ...) ist inadäquat. Ich behaupte: Besitzt ein Mensch einen scharfen Verstand und eine ausgebildete Kreativität, so kann er stark in allen geistigen Disziplinen sein. |
| skywalker | @Traumlos [QUOTE]Ja, Begabung und Talent ist angeboren[/QUOTE] Schließe ich nicht aus. [QUOTE]Ebenso wie es Menschen gibt, die von Geburt an geistig schwach - wenn nicht gar debil - sind, so gibt es auch Menschen mit natürlich begründeter rascher Auffassungsgabe und unbändiger Neugier.[/QUOTE] [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/entsetzt/nene.gif[/IMG] Eine geistige bzw. körperliche Behinderung ist genetisch bzw. medizinisch nachweisbar. Ist die Begabung auch? [QUOTE]Die Auflistung der Disziplinen (Intelligenz: Hochbegabung ...) ist inadäquat. Ich behaupte: Besitzt ein Mensch einen scharfen Verstand und eine ausgebildete Kreativität, so kann er stark in allen geistigen Disziplinen sein.[/QUOTE] [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/nachdenklich/verdaechtig.gif[/IMG] Die Auflistung schließt deine Schlussfolgerung nicht aus. Darüber hinaus, geistige Stärke ungleich Begabung. Wie ich zuvor geschrieben habe: Wenn man auch davon ausgehen kann, dass fast alle Menschen mehr oder minder begabt sind, so ist die Verwendung des Begriffs Begabung doch meist auf überdurchschnittliche Leistungsvoraussetzungen bezogen. Nicht selten spricht man auch von Hochbegabung oder Spitzentalent, um das Außerordentliche noch zu betonen. Beispiel hierzu: Kelvin (Temperaturskala) hattte mit Anfang zwanzig bereits an Hochschulen in London und Paris studiert, in Cambridge ein Examen gemacht (er gewann auch die Preise der dortigen Universität für Rudern und Mathematik, und nebenbei fand er noch Zeit, eine Musikgesellschaft zu gründen), man hatte ihn zum Mitglied des Peterhouse (eines besonderes angsehenen Colleges in Cambridge) gewählt, und er hatte (auf französisch und Englisch) ein Dutzend Aufsätze über reine und angewandte Mathematik geschrieben, die von so atemberaubender Origininalität waren, dass er sie anonym veröffentlichen müsste, um seinen Vorgesetzten Peinlichkeiten zu ersparen. Mit 22 kehrte er an die Universität Glagow zurück und übernahm dort eine Professur für Naturphilosophie, eine Stellung, die er während der nächsten 53 Jahre behielt. Gruß [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/cool/peace.gif[/IMG] |
| Aza | Anlage & Umwelt wirken beide darauf ein. |
| emm | Kann man da sicher sein? Gibt es Studien, die die Neuronale Ausprägung von Säugling (am besten noch pränatal) untersucht haben? Hat man ein "Mozart-Gen" isolieren können, dass für musische Begabung notwendig ist? Nach meinem Kenntnisstand ist die Relevanz innere und äußere Einflüsse für solcherlei Dinge wie Begabungen rein spekulativ. (Ich lasse mich aber gern belehren, falls es jemand besser weiß.) Allerdings glaube ich, dass jeder Mensch (sofern körperlich und geistig unbeeinträchtigt) alle Möglichkeiten hat. Ich denke nicht, dass Begabung der Grund für Interesse ist (so zumindest habe ich skywalker verstanden), sondern genau umgekehrt. |
| Unleashed Demon | Nun, um in gewissen Gebieten gut zu sein ist nun mal eine angeborene Intelligenz nötig. Insofern könnte man schon sagen, dass besonders intelligente Menschen eine angeborene Begabung haben. Jedoch mag das auch für nicht unbedingt Intelligenz-abhängige Bereiche zutreffen. (Ich denke da an Mozart, der war einfach ein Musikgenie). EDIT: Du hast übrigens coole smileys Skywalker ;) |
| Aza | Sicherlich ist der Mensch von Geburt an mit einem gewissen IQ ausgestattet. Jedoch kann sich dieser im Laufe der Zeit entwickeln. Soll heissen, in idealer Umgebung und bei guter Förderung kann das Kind einen IQ von >140 entwickeln. Im Millieu der Unterschicht hingegen wird es schwerlich an IQ zulegen, sondern eher degenerieren. Sicherlich gibt es Ausnahmefälle.. Ein vererbtes Mozartgen halte ich aber für ausgeschlossen.. Mozarts Vater war sehr musikalisch und er (Mozart) ist von der Wiege an angehalten worden, Klavier und Geige zu spielen. [Soweit ich mich recht erinner =) ] |
| KiNg-LuI | Zitat: -------------------------------------------------------------------------------- Ja, Begabung und Talent ist angeboren -------------------------------------------------------------------------------- ja aber ich denk dass das nicht wirklich relevant ist, weil ich mal ich von so einer Studie gelesen hab in der ging es um Esel die wurden im Stall geboren und kammen ihr leben lang nicht aus dem stall raus. andere wurden in freier wildbahn geboren und später eingefangen und waren dann für die arbeit viel besser geeignet weil sie im durchschnitt 40% intelligenter waren als die stallesel. ich denk mal dass dies dann beim menschen nicht anders sein wird d.h. man kann sich intelligenz bis zu einem gewissen grad sozusagen "antrainieren" auch wenn man nie geniestatus erreichen wird kann man trotzdem in jedem bereich in dem man etwas erreichen will auch richtig gute ergebnise erzielen wenn man wirklich will und viel zeit investiert. |
| emm | Ich würde sogar sagen, das es umgekehrt ist, auch wenn das fürs Endergebnis keinen Unterschied macht. Wahrscheinlich wird jeder mit so ziemlich derselben Intelligenz gezeugt (ich sage nicht geboren, weil man pränatale Einflüsse berücksichtigen muss). Allerdings verkümmert diese Intelligenz ziemlich schnell, wenn nicht benötigt. In der Wildnis braucht man zB viel mehr Intelligenz zum Überleben als im Stall. (Demnach sind Eingeborenenvölker wohl viel intelligenter als zivilisierte Völker...) Das lässt sich auch damit erklären, dass das Gehirn den Großteil der vom Körper aufgenommenen Energie frisst. Wenn also irgendwo gespart wird, dann hier. Das ist auch der Grund dafür, dass die meisten Tiere nur gerade so schlau sind, wie sie sein müssen. Ein großes Gehirn wird sonst nämlich ganz schnell ein großer evolutionärer Nachteil. |
| Aza | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aza [/i] [B]Anlage & Umwelt wirken beide darauf ein. [/B][/QUOTE] Ich zietiere mich mal selbst... =) Darüber brauch man nicht spekulieren.. Es ist einfach so. Wer genaueres lesen will, der googelt mal nach "Anlage-Umwelt Theorie" |
| Loki | ich bin der festen überzeugung, dass talent oder ähnliches schlicht nciht existiert. mit viel viel übung udn ehrlichem interesse (um die motivation aufrecht zu erhalten) kann amn zumindest künstlerische/musische fähigkeiten erlernen. speziell in dem bereich denke ich, dass 100% des könnens von übung udn training herrühren. gruß, Loki |
| filia-angelina | jeder hat talente,es geht ja nich darum welches talent man hat sondern das man eins hat,jemand kann supi gut kochen aber dazu braucht man erstmal talent egal ob mans erst noch lernt,man braucht für alles talent =) |
| Aza | [QUOTE][i]Original geschrieben von filia-angelina [/i] [B]jeder hat talente,es geht ja nich darum welches talent man hat sondern das man eins hat,jemand kann supi gut kochen aber dazu braucht man erstmal talent egal ob mans erst noch lernt,man braucht für alles talent =) [/B][/QUOTE] Richtig =) Jeder Mensch hat von Natur an Intelligenzbereiche, die stärler ausgeprägt sind als andere. Natürlich kann man selber darauf einfluss nehmen, aber das ändert nichts daran. Der Eine hat ausgeprägte mathematische Intelligenz, der Andere Interpersonell und wieder ein Anderer ist gut im Sprachlichen. |
| nightwolf.eyes | wie schon einer meiner vorgänger gesagt haben: Man braucht ein gewisses Talent am Anfang. Eigentlich kann man es wie eine Blume vergleichen :D Erst entsteht durch den Samen die Pflanze. Sie wächst und wächst und wächst. Je mehr man sie pflegt, desto schöner gedeiht sie. Wenn man sie aber nicht pflegt, geht sie ein. So ist es auch mit den Talenten, man sollte sie nutzen bevor es zu spät ist. Hegen und Pflegen ( im Sinne von ausnutzen, lernen, trainieren ). Meiner bescheidenen Meinung nach ;) |
| Unleashed Demon | Richtig, aber es muss zuerst einmal ein samen vorhanden sein. Ich bin zum Beispiel Praktisch ziemlich unbegabt ( eine Freundin sagt sie würde mir nicht mal zutrauen einen Nagel in die wand zu hauen). Sicherlich könnte ich mit einer menge übung meine heimwerkerischen fähigkeiten verbessern- richtig gut würde ich aber wohl nuie werden. Jedoch auf anderen (geistigen ^^) Gebieten bin ich ganz gut, ohne dass ich groß was dafür tue. Also: Übung ist nicht alles |
| schattenlichter | [QUOTE][i] Original geschrieben vonLoki [/i] [B] mit viel viel übung udn ehrlichem interesse (um die motivation aufrecht zu erhalten) kann amn zumindest künstlerische/musische fähigkeiten erlernen. [/B][/QUOTE] klar könnte man es so vielleicht schaffen, etwas richtig gut hinzukriegen, aber manche habe einfach auch nicht die nötigen charaktereigenschaften für eine sache und haben dann entsprechende probleme. ich bin zum beispiel bogenschützin und bin ein ziemlich ruhiger und geduldiger mensch. meine mutter könnte das nicht machen, weil ihr genau diese eigenschaften fehlen und sie diese erst mühsam, sehr sehr mühsam antrainieren müsste. [QUOTE][i]Original geschrieben von Traumlos [\i] [B]besitzt ein Mensch einen scharfen Verstand und eine ausgebildete Kreativität, so kann er stark in allen geistigen Disziplinen sein.[/B][/QUOTE] bist du dir da so sicher? ich habe eine freundin, die eigentlich sehr intelligent und kreativ und ganz gewiss nicht auf den kopf gefallen und ungewöhnlich rei für ihr alter ist. das einzige problem: sie hat LRS und eine Mathematik- schwäche und hat gerade in der schule heftigste schwierigkeiten... |
| skywalker | Hallo wieder, @Emm [QUOTE] Kann man da sicher sein? Gibt es Studien, die die Neuronale Ausprägung von Säugling (am besten noch pränatal) untersucht haben? Hat man ein "Mozart-Gen" isolieren können, dass für musische Begabung notwendig ist? [/QUOTE] Einen unwiderruflichen Gegenbeweis kann ich nicht liefern, nur ein Gegenargument: Wikipedia sagt: Begabungen setzen keineswegs eine günstige Kombination der Erbanlagen voraus. Wenn das nicht so ist, dann müsste laut deiner These, ein geborenes Talent existieren, das die Erbanlagen eines Talentes (Elternteil) liefert? Kannst du ein Beispiel nennen? Ich nicht, kenne aber sehr viele Beispiele, die das Gegenteil bestätigen. [QUOTE] Nach meinem Kenntnisstand ist die Relevanz innere und äußere Einflüsse für solcherlei Dinge wie Begabungen rein spekulativ. (Ich lasse mich aber gern belehren, falls es jemand besser weiß.) [/QUOTE] [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/nachdenklich/confused.gif[/IMG]Siehe Aza-Prinzip!! Dann wäre Mozart nicht Mozart! [QUOTE] Allerdings glaube ich, dass jeder Mensch (sofern körperlich und geistig unbeeinträchtigt) alle Möglichkeiten hat. Ich denke nicht, dass Begabung der Grund für Interesse ist (so zumindest habe ich skywalker verstanden), sondern genau umgekehrt. [/QUOTE] Hier möchte ich widersprechen. Beispiel: Photographises Gedächtnis. Ein Kind kann diese Fähigkeit sogar unbewusst entwickeln. Später als Erwachsene/r zeigt sie/er Interesse an einem damit verbundenen Gebiet. @ Unleashed Demon Ja so wie Aza schreibt: Sicherlich ist der Mensch von Geburt an mit einem gewissen IQ ausgestattet. Jedoch kann sich dieser im Laufe der Zeit entwickeln. Soll heissen, in idealer Umgebung und bei guter Förderung kann das Kind einen IQ von >140 entwickeln. Im Millieu der Unterschicht hingegen wird es schwerlich an IQ zulegen, sondern eher degenerieren. Danke für den Lob! [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/froehlich/bouncebig.gif[/IMG] @Loki [QUOTE] ich bin der festen überzeugung, dass talent oder ähnliches schlicht nciht existiert. mit viel viel übung udn ehrlichem interesse (um die motivation aufrecht zu erhalten) kann amn zumindest künstlerische/musische fähigkeiten erlernen. speziell in dem bereich denke ich, dass 100% des könnens von übung udn training herrühren. [/QUOTE] Definitiv nicht. Im Falle einer Begabung zeigt sich auch eine lustbetonte Leichtigkeit im Umgang mit der Bemeisterung dieses Materials etc. Es gibt unzählige Beispiele, die die Aussage der Wikipedia bestätigen: Siehe Photographisches Gedächtnis und Fall Kelvin. Übung und Training können zu einem Maximun führen, aber nicht zu einem Einsteinum oder Mozartum!!! [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/froehlich/clownlol.gif[/IMG] @filia-angelina Deswegen sind Männer die besten Köche!!! Ein bisschen Spaß muss sein! [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/himmelhoelle/devilchilli.gif[/IMG] |
| Traumlos | [QUOTE][i]Original geschrieben von schattenlichter [/i] [B][...] bist du dir da so sicher? ich habe eine freundin, die eigentlich sehr intelligent und kreativ und ganz gewiss nicht auf den kopf gefallen und ungewöhnlich rei für ihr alter ist. das einzige problem: sie hat LRS und eine Mathematik- schwäche und hat gerade in der schule heftigste schwierigkeiten... [/B][/QUOTE] Ich bin mir nicht sicher und habe nur wilde Worte in den leeren Thread geschmissen. In der Schule heftigste Schwierigkeiten? Heutzutage gelten Ritalin und Mathe-Sechser doch als Indikator einer Hochbegabung, oder nicht? @skywalker Sollen deine smilies etwa [i]lustbetonte Leichtigkeit[/i] illustrieren? |
| Storm17 | ich kann aus eigener erfahrung sagen, das begabungen vererbahr. Mein uhrgroßvater war künstler und spielte cello. Ich liebe die kunst und habe den gleiche malstill wie er und ich wollte schon mit 6 unbedingt cello lernen.Für mich ist das beweiß genug mfg Storm |
| darkmav | @ Storm17: War Dein Urgroßvater auch Legastheniker? |
| Bomret | [QUOTE]@ Storm17: War Dein Urgroßvater auch Legastheniker?[/QUOTE] Was zur Hölle geht in diesem Forum ab? Überall sieht man nur Beleidigungen, Herabsetzungen... |
| Beowulf | Nicht für das Forum, für das Leben schreiben wir. Und da du ja ordentlich mitmischst, denke ich, hast du den Wert des polemischen Miteinanders längst erkannt. |
| Bomret | Hmmm. Polemik heißt Streitkunst. Da aber darkmav noch nicht mitgestritten hat und seine Meinung zu diesem Thema auch nicht kund getan hat, sehe ich das eher als eine einfache Beleidigung. |
| darkmav | @ Bomret: Das war keine Polemisierung, sondern der Versuch einer Diagnose ;) Zu dem Thema kommt übrigens im Ersten gleich der zweite Teil der interessanten Dokumentation "Expedition ins Gehirn", mit dem heutigen Thema Kreativität. Meine persönliche Meinung: Intelligenz wird zum großen Teil vererbt. Ich weiß das aus eigener Erfahrung ;) Desweiteren gibt es viele bekannte Familien mit prominenten, intelligenten Mitgliedern: nehmen wir einmal die Manns oder die Weizsäckers... Natürlich muß die Intelligenz gerade in den ersten Lebensjahren gefördert und gefordert werden - Intelligenz ist keine Konstante über die Zeit. |
| Bomret | Aha! Versuch einer Diagnose? Auch eine interessante Umschreibung :D Danke auch für den Programmtipp. Hatte die Flimmerkiste ja ewig nicht mehr an. Hmmm. Stell ich mal die These hin, dass diese Kinder schon früh gefördert wurden, aber durch die schlauen Eltern auch besser gefördert werden konnten, als andere. |
| skywalker | @Storm17 [QUOTE] ich kann aus eigener erfahrung sagen, das begabungen vererbahr. Mein uhrgroßvater war künstler und spielte cello. Ich liebe die kunst und habe den gleiche malstill wie er und ich wollte schon mit 6 unbedingt cello lernen.Für mich ist das beweiß genug mfg Storm [/QUOTE] Sorry, aber deine Aussage ist irrelevant. Begabung ungleich Fähigkeit bzw. Eigenschaft. Man kann Charaktereigenschaften und Fähigkeiten vererben. Eine Begabung ist eine höchst beachtenswerte Fähigkeit. Begabung schreibt häufig Geschichte!!! Darkmav, das gilt für dich auch du Polemiker!! [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/himmelhoelle/wippe.gif[/IMG] Gruß |
| Traumlos | [QUOTE][i]Original geschrieben von skywalker [/i] [B]Sorry, aber deine Aussage ist irrelevant. Begabung ungleich Fähigkeit bzw. Eigenschaft. Man kann Charaktereigenschaften und Fähigkeiten vererben. Eine Begabung ist eine höchst beachtenswerte Fähigkeit. Begabung schreibt häufig Geschichte!!! [...][/B][/QUOTE] Nach deinen eigenen Worten könnte storm17 durchaus von einer Begabung sprechen. Selbst wenn nicht, so ist seine Aussage nicht irrelevant, allerhöchstens falsch, da sie zeigt, dass das Wort Begabung immer noch erklärungswürdig ist. |
| skywalker | Die Aussage ist insofern irrelevant, da ich den Thread absichtlich mit Hilfe der Wikipedia eröffnet habe um solche Aussagen methodisch abzuschirmen. Deine Aussage ist in der Hinsicht auch überflüssig, da die Begabung bereits ausführlich erklärt wurde. Meine Aussage verrät nur ihren Inhalt, sie offenbart keine Absicht jemand anzugreifen. Ich versuche nur den Thread, so weit wie möglich sachlich zu halten. Deshalb die Anfangserklärung. Sorry, falls ich einen anderen Eindruck erweckt habe. Gruß |
| Storm17 | @darkmav, da ich meien uhrgroßvater nie kenen gelernt habe und mir nie von seinen schwchen berichtet wurde, kann ich deine frage leider nicht beantworten. und ja, ich bin Legastheniker, soll ich jezt irgenwie blöd sein oder geistig behindert? Warum stellst du den sont so eine bescheuerte frage? Oh, ich verstehe, es ist cool andere auf ihre schwächen hinzuweisen, da fallen die eigenen nicht so auf. Ach ja, deit wan wir "Desweiteren" zusammengeschrieben? |
| skywalker | Ja Darkmav, sehr böses Faul, normalerweise direkt rote Karte!!![IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/entsetzt/banned.gif[/IMG] Wir belassen es aber auf gelbe Karte, dafür ist eine Entschuldigung fällig!![IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/traurig/smilenada.gif[/IMG] |
| darkmav | @ Storm17: Du hast Recht, "des weiteren" wird tatsächlich auseinander geschrieben, gehört jedoch zu den 7 häufigst falsch geschriebenen Wörtern: [url]http://www.schinka.de/d11-rs-topten.php3[/url] Kriege für "desweiteren" in Google immerhin 6.000.000 Hits - nur unwesentlich weniger als für "des weiteren" (10.000.000). Btw.: Bin auch kein Orthographie-Freak, doch in Deinem Beitrag waren die vielen Fehler allzu offensichtlich. Und: Besser Legastheniker, als ständig besoffen (und dann im Rausch nicht mehr gescheit schreiben können)! Gerade in meinem Fach (Physik) gibt es viele Leute, die die Rechtschreibung auch nicht so mögen bzw. eine ziemlich unschöne Handschrift haben. Recht- bzw. Schönschreibschwäche hat also nichts mit mangelnder Intelligenz zu tun ;) |
| skywalker | Hallo an Alle, Ist Begabung eine angeborene Fähigkeit? Es ist schwer zu sagen, da es einige Darstellungen für ein Ja und ein Nein zusprechen, meiner Meinung nach. Trotz allem, ich entscheide mich für das Ja. Ich denke, dass Begabung ein angeborenes Geschenk ist. Aber das trifft nicht jeden. Sie ist wie ein Lottogewinn. So wie ein begnadeter Sänger mit ein außerordentliches Stimmorgan. Hier muss ich differenzieren, ich denke, es handelt sich um eine angeborene Fähigkeit die nicht vererbbar ist. Es ist ein Zufall, ein Geschenk Gottes würde ich sagen. Ich schließe die Möglichkeit nicht aus, dass diese Fähigkeit irgendwann von der Genetik entdeckt wird. Aber ich glaube eher, es handelt sich, wie gesagt um ein Geschenk, eine Fähigkeit die zufälligerweise wie ein Blitz im Himmel ist, der jemanden trifft. Ein Anzeichen dafür ist, dass es begabte Menschen gab, wie Sokrates, Lao tse, Kant und andere Meister die sehr begabt waren, was das Denken betrifft. Und Denken oder Weisheit zu trainieren halte ich für diese Ordnungsskala für nahezu unmöglich, da wir von Begabung und nicht von durchschnittlicher Leistung bezüglich des Denkens reden. Was die zweite Frage betrifft, ich glaube auch, dass es Begabte gibt, die keine Ahnung davon haben, dass sie eine Begabung besitzen. Wie erwähnt, ich glaube es handelt sich um einen Zufall. Es werden beispielsweise 10 begabte Menschen geboren, die Hälfte vielleicht davon wird das Glück haben können, die Begabung umzusetzen. Die andere Hälfte wird das entsprechende Gebiet nicht entdecken können, oder sie wird es entdecken, aber sie wird von der Umwelt soweit eingeschränkt werden, dass sie nicht in der Lage sein wird, schöpferisch und produktiv agieren zu können. Gruß |
| Bomret | [QUOTE]Gerade in meinem Fach (Physik) gibt es viele Leute, die die Rechtschreibung auch nicht so mögen bzw. eine ziemlich unschöne Handschrift haben. Recht- bzw. Schönschreibschwäche hat also nichts mit mangelnder Intelligenz zu tun ;)[/QUOTE] Es gibt echt intelligente Physiker? ;) :D Man darf eine weitere Art der 'Begabung' nicht vergessen: So gibt es Autisten und Savants, die manchmal nach einem Unfall erstaunliche Fähigkeiten entwickeln, wie zum Beispiel Die Begabung perfekte Zeichnungen von Originalen aus dem Gedächtnis anzufertigen (Dank nochmal an darkmav für den Programmtipp gestern Abend). 'Begabung' kann also nicht nur vererbt sein, sondern auch durch andere Einflüsse später entstehen. Es sei denn, man nennt sowas dann nicht mehr Begabung. Doch wie dann? |
| Traumlos | @Skywalker Du bist ein Schelm: Anstatt deinen Thread [QUOTE][i]Original geschrieben von skywalker [/i] [B][...] so weit wie möglich sachlich zu halten [...] [/B][/QUOTE]schießt du Storm17 ab, ohne ihn nach einer evtl. Begabung zu fragen, obwohl er freiwillig Anreiz bot! Wie auch immer: Was meinst du mit [i]von der Umwelt eingeschränkt[/i]? Man sollte psychische Probleme, welche aus Andersartigkeiten oder Hypersensibilität entstehen dazuzählen - krankhafte Selbstzweifel oder auch Misanthropie. |
| curupira | [QUOTE]'Begabung' kann also nicht nur vererbt sein, sondern auch durch andere Einflüsse später entstehen. Es sei denn, man nennt sowas dann nicht mehr Begabung. Doch wie dann?[/QUOTE] Ich denke nicht das diese Begabung neu entsteht, sondern das eine bestehende Begabung, gerade durch solche traumatischen Ereignisse, erst zum Vorschein kommt. Meine Meinung zu dem Thema ist, das wir alle solche Begabungen, oder besonderen Fähigkeiten haben, diese nur eben nicht erkennen oder gar nicht wissen das wir diese überhaupt besitzen. Zum einen dadurch das wenn von Begabung gesprochen wird immer gleich irgendwelche körperlichen oder geistigen Fähigkeiten gemeint sind, wie das Mathegenie oder der Sänger. Ich denke aber es gibt auch in anderen Bereichen Begabungen die überhaupt keine Beachtung finden, z.B. im sozialen Bereich, wo ich denke so einige Menschen ihre Begabung haben. Das wird als normal hingenommen. Ein weiterer Punkt ist, das wir viele Fähigkeiten oder Begabungen erst gar nicht entdecken, was unterschiedliche Ursachen haben kann. Zum Beispiel das durch fehlende Anerkennung eine Begabung unterdrückt werden kann, besonders im Kindesalter. Oder wenn der Person gesagt wird es wäre unschön, falsch oder ähnliches. Viele Menschen finden ihre Begabungen erst im Rentenalter, weil sie dann genug Zeit haben, und beginnen sich auszutesten und das zu machen was ihnen wirklich Spass macht. Und ja ich denke man kann da auch davon reden das es angeboren sein könnte,möchte mich da aber nicht unbedingt drauf festlegen. |
| skywalker | [IMG]http://www.smileyhome.de/smilies/entsetzt/kopfpatsch.gif[/IMG]Das genau war, was ich total vergessen hatte! Das passiert wenn man seine Gedanken nicht notiert. Natürlich Bomret, du hast mich auf den entscheidenden Punkt wieder gebracht. Bestes Beispiel, Stephen Hawkins, seit seiner Krankheit, ist er ein Genie geworden. Und das weil die Gehirnleistung fokussiert wird. Das ist genau wie bei einem Blinden, der seinen Gehörsinn forciert. Nun bleibt mir keine andere Möglichkeit, als meine Meinung zu überdenken und der Wikipedia Recht einzuräumen!! |
| skywalker | [QUOTE][i]Original geschrieben von Traumlos [/i] [B]@Skywalker Du bist ein Schelm: Anstatt deinen Thread schießt du Storm17 ab, ohne ihn nach einer evtl. Begabung zu fragen, obwohl er freiwillig Anreiz bot! Wie auch immer: Was meinst du mit [i]von der Umwelt eingeschränkt[/i]? Man sollte psychische Probleme, welche aus Andersartigkeiten oder Hypersensibilität entstehen dazuzählen - krankhafte Selbstzweifel oder auch Misanthropie. [/B][/QUOTE] Sorry aber ich ging von der Präzision seiner Aussage aus: „ich kann aus eigener erfahrung sagen, das begabungen vererbahr. Mein uhrgroßvater war künstler und spielte cello“ Wenn der Urgroßvater begabt wäre, dann wäre mit hoher Wahrscheinlichkeit auch berühmt gewesen. Ich glaube dann hätte er es mit Stolz erzählt und nicht einfach, er spielte cello. Trotz allem ich habe mich entlastet, indem ich folgendes geschrieben habe: „Sorry, falls ich einen anderen Eindruck erweckt habe. Ja, wie Wikipedia sagt: Vielmehr sind spezifische leistungsfördernde Persönlichkeitsfaktoren, familiäre, schulische und gesellschaftliche Rahmenbedingungen von Bedeutung. Daher zählen Elternhaus, Schule und alle anderen Faktoren der Ausbildung und Umwelt, ohne die keine Hochleistung denkbar ist. Gruß |
| Traumlos | [QUOTE][i]Original geschrieben von skywalker [/i] [B][...] Ja, wie Wikipedia sagt: Vielmehr sind spezifische leistungsfördernde Persönlichkeitsfaktoren, familiäre, schulische und gesellschaftliche Rahmenbedingungen von Bedeutung. Daher zählen Elternhaus, Schule und alle anderen Faktoren der Ausbildung und Umwelt, ohne die keine Hochleistung denkbar ist. Gruß [/B][/QUOTE] Der indische Mathematiker Ramanujan war genial trotz mangelnder Ausbildung - Zitat nach Quarks&co: "Eine Gleichung hat für mich keinen Sinn, es sei denn, sie drückt einen Gedanken Gottes aus". |
| Storm17 | warum denken alle, ich sei ein Kerl!!! |
| skywalker | [QUOTE][i]Original geschrieben von Traumlos [/i] [B]Der indische Mathematiker Ramanujan war genial trotz mangelnder Ausbildung - Zitat nach Quarks&co: "Eine Gleichung hat für mich keinen Sinn, es sei denn, sie drückt einen Gedanken Gottes aus". [/B][/QUOTE] Mathematiker mit mangelnder Ausbildung? Ist das nicht ein Widerspruch? Trotzdem die Wikipedia Aussage schließt deine Äußerung nicht aus, da Ausbildung ein der vielen Faktoren ist. Geistige Begabung, musische Begabung sind u.a. Fähigkeiten die eine Ausbildung nicht bedingt erfordern. Nicht alle Denker und Meister der Vergangenheit waren mit Büchergelehrsamkeit beschäftigt. Gruß |
| Traumlos | [QUOTE][i]Original geschrieben von skywalker [/i] [B]Mathematiker mit mangelnder Ausbildung? Ist das nicht ein Widerspruch? [...][/B][/QUOTE] Ich korrigiere mich: [i]trotz fehlender akademischer Ausbildung[/i]. |
| skywalker | Überlegst dir nochmal…!!! Wenn er Mathematiker ist, dann ist er vom Fach her, schon ausgebildeter als der Durchschnitt! Ich kann vom Hobby her, mich mit Mathematik, Physik etc. beschäftigen. Das erweist trotzdem eine gewisse Ausbildung. Einem Mathematiker aber bin ich trotzdem nicht gewachsen. Natürlich gibt es Ausnahmen, sie sind aber sehr selten. |
| Traumlos | [QUOTE][i]Original geschrieben von skywalker [/i] [B]Überlegst dir nochmal…!!! [...] [/B][/QUOTE] :rolleyes: Darin besteht das von mir genannte Problem: Ramanujan hatte keine akademische Ausbildung, ihn aber nicht Mathematiker zu nennen wäre fahrlässig. [i]Natürlich gibt es Ausnahmen[/i] ist eine witzige Behandlung meiner Aussage. Was dir gefallen wird: Er behauptete von seinen Fähigkeiten, sie wären definitiv Eingebungen seiner Gottheit. |
