| A. Falkenflügel | Irgendjemand sagte mal(ich hab vergessen wer): "Es gibt werder gut noch böse. Es gibt nur Macht." Was meint ihr dazu? Glaubt ihr an das Gute oder Böse im Menschen? Kann man Menschen in Gut und Böse einteilen? Schreibt was ihr Denkt. |
| Anaximander II | Mal wieder die klassische unangenehme Situation mit neuen Threads in diesem Forum: Anstatt dass der Threadersteller selbst bereits eigene Gedanken äußert und der Diskussion so eine Grundlage verschafft, wird einfach auf zwei Zeilen irgendeine Frage in den Raum geschleudert, die auch noch so verwaschen formuliert und so wenig zugespitzt ist, dass die Entstehung einer interessanten Diskussion nahezu unmöglich ist. :( Vermutlich wird dieser Thread sich wieder so gestalten, dass überhaupt keine echte Diskussion entsteht, sondern lediglich ein müdes Brainstorming, bei der jeder irgendwelche philosophisch klingenden Phrasen über "Gut" und "Böse" in den Raum wirft, man sich aber im Grunde über Nix und wieder Nix unterhält. Die Moderation sollte wirklich mal darüber nachdenken, gerade im Philosophie-Forum über gewisse Mindestbedingungen beim Erstellen eines neuen Threads nachzudenken. Das könnte z.B. so aussehen, dass nur solche Threads geduldet werden, die eine [i]zugespitzte[/i] und [i]wohldefinierte[/i] Frage enthalten, auf deren Grundlage sich eine Diskussion entzünden kann, und die außerdem wenigstens 20, 30 Zeilen eigene, ordentlich formulierte Gedanken enthalten. Aber diesem faulen Brainstormingstil nach dem Motto: "Gib dir keine Mühe, schreib einfach, was dir gerade durch den Kopf geht. Lass deinen philosophischen Emotionen freien Lauf!" - diesem Stil sollte im Interesse der hiesigen Diskussionskultur Einhalt geboten werden. |
| judgedredd | Stimme ich 1000%ig zu!!!! |
| A. Falkenflügel | Ich glaube ich habe das etwas falsch formuliert. Denkt ihr dass ihr immer das richtige tut auch wenn ihr anderen dabei schadet? Und vergesst das mit dem Gut und Böse, das kam von diesem Zitat. Glaubt ihr das Menschen die ihre Macht missbrauchen um sich dadurch einen Vorteil zu verschaffen schlechte Menschen sind? Sind Egoisten schlechte Menschen? Vielleicht hätte ich das hier niemals schreiben sollen und stattdessen alleine darüber nachgrübeln sollen. |
| WhiteRabbit | [QUOTE][i]Original geschrieben von A. Falkenflügel [/i] [B]Irgendjemand sagte ma..."Es gibt werder gut noch böse. Es gibt nur Macht." [/B][/QUOTE] Naja,Macht klingt so menschlich, so borniert und klein. Nennen wir es Energie, es gibt keine gute oder negative. Eben nur Energie. |
| judgedredd | [QUOTE][i]Original geschrieben von A. Falkenflügel [/i] [B]Ich glaube ich habe das etwas falsch formuliert. Denkt ihr dass ihr immer das richtige tut auch wenn ihr anderen dabei schadet? Und vergesst das mit dem Gut und Böse, das kam von diesem Zitat. Glaubt ihr das Menschen die ihre Macht missbrauchen um sich dadurch einen Vorteil zu verschaffen schlechte Menschen sind? Sind Egoisten schlechte Menschen? Vielleicht hätte ich das hier niemals schreiben sollen und stattdessen alleine darüber nachgrübeln sollen. [/B][/QUOTE] Ja Kumpel, das wäre besser so. Immerhin finde ich gut, dass du dich ein bisschen anstrengst! |
| A. Falkenflügel | Energie kann man auch wieder anders interpretieren. Ich habe Macht immer so interpretiert dass man z.B. großen Einfluss auf bestimmte Personen hat oder andere Dinge in ihrem Lauf beeinflußt. Man hat die macht Entscheidungen über bestimmte Dinge zu treffen. Nutze ich diese, Egoistisch wie ich bin, zu meinen gunsten ohne mich dabei um andere zu kümmern, bin ich dann ein schlechter Mensch? Muss ich alles mit anderen teilen um gut zu sein oder bin ich dann eine nette Person? Ich habe es bisher immer so gehalten: Ich gebe nichts und ich nehme nur wenn einfach nicht Ablehnen kann. |
| virtualG | Meiner Meinung nach, kann es kein Gut und Böse geben, denn bisher kam glaub ich nur der Mensch auf die Idee, überhaupt soetwas zu definieren. Und da liegt das problem, die Definition. Alles was wir in Gut und Böse unterteilen, beruht auf einem Axiomatisches System, ähnlich der Mathematik, aus dem man aus dem Gegebenden Neues schlussfolgert. Will man irgendetwas "böse" nennen, so muss es ein komplement geben, das das Gegenteil beschreibt. Und mehr ist es nicht. So wird diesen einfachen Worten nur durch ihre konnotative Wirkung eine Besonderheit zugeschrieben, aber im Prinzip, ist es nur ein Mittel der Unterscheidung, welches durch unser primitives Kastendenken entstanden ist. |
| Montrose | Meiner Meinung nach seid Ihr alle so [color=red] *Montrose hat sich gerade eine Verwarnung eingfangen*[/color] dass es Euch überhaupt nicht zusteht, über Macht, Gut oder Böse zu philosophieren. Das ist überhaupt nicht Eure Liga. Das ist etwa so albern, wie wenn ein Radfahrer über die Motoren von Ferrari nachdenkt. Kann er nicht, braucht er nicht, bringt eh nichts. |
| A. Falkenflügel | @Montrose Schön dass du auch deine Meinung zu diesem Thema abgiebst. Das wird uns sicher weiter bringen. Du solltest aber deine Wortwahl nochmals überdenken, die halte ich nähmlich für Unangebracht. |
| Klarion | [QUOTE]Montrose: Meiner Meinung nach seid ihr alle so kleine, nichtige Scheißer, dass es Euch überhaupt nicht zusteht, über Macht, Gut oder Böse zu philosophieren.[/QUOTE] [QUOTE]Regeln für das Philosophenforum: Beiträge, die geeignet sind, die persönliche Würde eines anderen Benutzers zu verletzen, werden kommentarlos gelöscht. Hierzu sind keine besonderen Regeln aufzustellen, denn die gibt es bereits: Zu gelten haben die allgemein üblichen menschlichen Umgangs- und Höflichkeitsformen, die jedem vertraut sind oder zumindest sein sollten.[/QUOTE] Der Beitrag von Montrose verletzt offensichtlich die, in diesem Forum geltenden Regeln der Umgangs- und Höflichkeitsform (ich zumindest fühle mich in meiner Würde verletzt, wenn ich, zusammen mit anderen Benutzern als [I]"kleiner,nichtiger Scheißer"[/I] bezeichnet werde) und gehört somit kommentarlos gelöscht. @Montrose: Wir sollten uns doch alle an diese Umgansformen halten. Deine Meinung in allen Ehren, aber du hättest deine Wortwahl doch nochmal überdenken und ändern sollen. |
| A. Falkenflügel | Wie ich schon sagte: Bessere wortwahl ist besser. Ich formuliere meine ja auch so dass sich niemand beleidigt fühlt. |
| virtualG | Zu den geltenden Umgangsformen: Sofern sich jemand, dass ihm nicht zustehende, Recht nimmt, andere in ihrer Würde zu verletzten, so sollte dieser zumindest ein gute Begründung seiner Meinung geben. Zum Thema speziell: Ich sehe keinen Grund, warum wir nicht das Recht haben, über ein Thema wie das ursprüngliche Gedankenken frei kundzutun. Ich bezweifle das man erst eine Art zertifikat benötig, damit man bestimmte Gedanken denken darf. Und fernen, warum soll es einem Radprofi nicht vergönnt sein, über die aktuelle Ferarri technik zu sprechen und sich seine eigende Meinung zu deren Leistungen zu bilden? Genau Einstellungen, wie diese, tragen der Dekadenz unsere Gesellschaft bei, in dem es nurnoch "auserwählten" erlaubt ist, bestimmte Dinge zu tun und nach ihrer Maxime zu handeln. -> siehe signatur |
| WhiteRabbit | [QUOTE][i]Original geschrieben von A. Falkenflügel [/i] [B].....Nutze ich diese, Egoistisch wie ich bin, zu meinen gunsten ohne mich dabei um andere zu kümmern, bin ich dann ein schlechter Mensch? .... [/B][/QUOTE] Es gibt keien schlechten Menschen, auch keine Schuld. Nur Ursache und Wirkung. Daraus erwächst sicher eine Verantwortung für seine Macht. Und es gibt Menschen unterschiedlicher Reifegrade. Sicher ist der totale Egoist irgendwie unreif, deshalb aber nich schlecht. Denn meist ist der, der das böse will und das gute schafft, der Mensch der die Welt am meisten weiterbringt. Gutmenschen,die das scheinbar Gute wollen und oft das Böse damit anrichten, bringen die Welt nicht weiter. Wir brauchen "das Böse". |
| A. Falkenflügel | Das ist eine interressante These. Egoismus der die Welt weiter bringt. Man sollte aber was die Ziele sind die die Menschen haben. Was ist gut und was ist schlecht? Ist es gut wenn ein "böser" Egoist es sich zum Ziel gemacht hat, alle Freiheit und Freundschaft zu unterbinden und die totale Kontrolle erlangen will? So jemand hätte sicher viele Gegner. Wie würdet ihr Gut und Böse definieren? Vielleicht kommen wir so ein Stück weiter... |
| Aymynt Candan | Böse ist, wer sehr fest an die unbedingte Existenz der Realität glaubt, denn dies ist der Grund, weshalb er andere als fremd und feindlich ansieht und behandelt. |
| A. Falkenflügel | Die Grenze des Freundlichen endet bei mir in der Regel bei der Tür meines Zimmers. Ich stehe den meisten anderen Menschen skeptisch, wenn nicht feindlich gegenüber. Bin ich deiner Meinung nach Böse? |
| Aymynt Candan | Ja, das bist Du. Gut ist ein Mensch, der zwischen sich und anderen im wesentlichen keine Grenze zieht. |
| A. Falkenflügel | Ich lebe was meine Gedanken und Gefühle angeht ziehmlich zurückgezogen. Und die Leiden anderer interressieren nur einen kleinen, sehr anfälligen Teil von mir. Ich bin also ein böser Mensch. Das Unglück anderer macht mich Zwar traurig aber im Endeffekt läuft alles darauf hinaus dass es mich doch nicht interressiert. Ich bin also Böse und damit schütze ich mich vor den atacken anderer gegen meine Meinung und Würde. |
| Krea | Ich habe vor längerem eine Geschichte gelesen, die ich hier wiedergeben möcht, weil ich denke, sie drückt recht gut aus, wie ich die Sache mit Gut und Böse sehe: Ein alter Indianer saß mit seinem Enkelsohn am Lagerfeuer. Es war schon dunkel geworden, und das Feuer knackte, während die Flammen in den Himmel züngelten. Der Alte sagte nach einer Weile des Schweigens: "Weißt Du, wie ich mich manchmal fühle? Es ist mir, als ob da zwei Wölfe in meinem Herzen miteinander kämpfen würden. Einer der beiden ist rachsüchtig, aggressiv und grausam. Der andere hingegen ist liebevoll, sanft und mitfühlend." "Welcher der beiden wird den Kampf um Dein Herz gewinnen?" fragte der Junge. "Der Wolf, den ich füttere", antwortete der Alte. Mit anderen Worte, jeder Mensch hat eine gute und eine böse Seite in sich und ebenso auch ein gewisses Maß an Egoismus. Da aber jeder Mensch moralische und ethische Vorstellungen - eben bestimmte Werte - besitzt, hat er dadurch einen großen Einfluß auf sein Handeln und trägt darum auch die Verantwortung dafür. |
| judgedredd | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aymynt Candan [/i] [B]Böse ist, wer sehr fest an die unbedingte Existenz der Realität glaubt, denn dies ist der Grund, weshalb er andere als fremd und feindlich ansieht und behandelt. [/B][/QUOTE] Ja, das passiert, wenn man sich von der Welt abkaspselt. |
| Seneca | [color=red]Aufgrund des Diskussionsverlaufs und der dürftigen Eingangsthese geschlossen. Montrose wurde verwarnt. Außerdem exitieren schon mehrere Thread zu diesem Thema. [url=http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=32600]z.B. der hier[/url].[/color] |
