| Kaija | [URL=http://de.news.yahoo.com/040204/12/3v8ky.html]klick[/URL] ihr habt sicher schon davon gehört! ich finde es schrecklich. es entäuscht mich echt das keiner etwas unternommen hat und ich verstehe nicht das es keiner bemerkt haben soll. das ist doch nur gelogen. eine lehrerin die dann zur polizei ging wusste es auch schon viel früher, aber hat sich nicht getraut es zu sagen und die anderen lehrer ,die sich auch etwas mitbekommen haben,wussten natürlich alle nichts davon. was sind das bitte für lehrer? ich verstehe schon,für die ist es einfach nur ihr job zu unterrichten,aber ein lehrer hat nicht nur die pflicht zu unterichten sondern auch auf ordung zu schaun und schülern denen es schlecht geht zu helfen. aber das ist denen echt egal.ich kenn das,als es mir so schlecht in der schule ging ist meine mutter auch zum dirketor gegangen und hat ihm erzählt das ich und meine freundin und noch ein paar andere terrorosiert werden. er meinte nur ,das sie es eh wissen und nichts tun können ,aber er wird mal mit diesen personen reden. toll,er hat vielelicht ein paar sätze zu ihnen gesagt. meine freundin die weiter in die schule gehen musste,holte öfters lehrer zur hilfe,die aber nichts taten,so auf die art es geht uns nichts an,wehre dich selber,nerv uns nicht,wir haben schon genug am hals. das ist echt unfassbar,wiso sind solche bitte lehrer wenn sie sich nicht mal gegen jugentliche wehren können?! es gibt ein haufen netter leute die liebent gern lehrer wären und auch super lehrer wären aber keine stelle bekommen. was ich noch weniger verstehen kann,ist das die eltern nichts mitbekommen haben. das kann es doch ehrlich gar nicht geben. es fällt doch auf wenn mein kind verletzt ist und sich aufeinmal anders benimmt. warscheindlich sind beide berufstätig und interessieren sich nicht viel für ihr kind,es bekommt warscheindlich nur geld in die hand gedrückt und soll sich was schönes kaufen. |
| LittleMissScary | bei sowas wird mir echt schlecht....wie kann man seine mitmenschen so behandeln?aber das ist ja auch nicht das thema,denn es gibt ja noch viele weitere arten der perversion :rolleyes: ich finds nur echt immer wieder shclimm,wie es an deutschen schulen zum teil zugeht....und das fängt alles mit normalem mobbing an....wozu ich aber aus erfahrung sagen kann:das kann einen weiter an den abgrund bringen,als andere denken.............. naja aber hier gehts ja um den jungen,und dazu fällt mir echt nur eins ein: pervers und absolut widerlich.wer zu sowas in der lage ist,ist doch definitiv gestört... |
| Kaija | stimmt. aber weißt du wehe ein kind bekommt z.b. mal kein jausengeld mit ,weil die eltern es vielleicht zufällig mal vergessen haben,wird sofort aufgedreht. da frage ich mich echt,was soll das bitte?! gut, wenn einer wirklich ein zerstörtes zuhause hat ,nie liebe wiederfahren hat und selbst gewald mit erleben muss,ist er ja auch nur ein opfer,man kann ihm irgentwie nicht die schuld geben.solche leute bekommen einfach sprichwörtlich einen tick,wobei wir wieder bei dem thema ignoranz wären,denn um diese kinder hat sich selber keiner gekümmert. also sitzen täter und opfer praktisch in einem boot. aber es gibt so viele gewaldtätige jugentliche,da es wohl kaum jedem so ergehen kann, und sich nicht alle auf das rausreden können. es sind sehr oft,vielleicht sogar vermehrt ausländer die zu solchen taten bereit sind. und das liegt daran,dass die meisten ausländer bei uns auch schon a sozial in ihrer heimat waren und es kann wohl keiner leugnen das die meisten a sozialen egal in welchen land sich daneben benehmen. schau sich doch einmal einer die ganzen talkshows an. und bei uns in steyr gibt es vorallem in bestimmten teilen viele a soziale und ich kenne ja einige von sehen aus der schule,mit denen ich auch schon gequatscht habe und die mich noch kennen. nochmal,ich spreche nicht für alle,das tun leider viele die machen gleich alle ausländer dafür verantwortlich,was aber gemein ist und schwachsinn. ich kenne ausländer die sind ganz und gar nicht so ,aber sogar sie sagen das diese menschen nur her kommen,weil sie in ihren land nicht gut leben und denken sie können einfach hier her kommen.das wäre genau so als wie wenn unsere a sozialen in ander länder ziehen,weil sie denken das es ihnen dort besser geht. sicher einige sind kriegsflüchtlinge ,doch die meisten sind wieder in ihr land zurück gegangen. manche sind einfach nur bequem dazu ihr land wieder auf zu baun. wobei ,wenn sich welche gut benehmen gibt es ja kein problem. es kommt auf die person drauf an aber es ist nun mal so das sich die meisten ausländer schlecht benehmen und jeder fragt sich woher sie so teure autos bekommen und warum sie alle so stylisch herumlaufen und einen auf macho machen. wo doch wie uns ein ausländer berichtet viele von drogen schmuggel leben,weil so viele ausländer haben teure autos ,anlagen e.c. und ich kann mir nicht vorstellen das alle so ein rießen einkommen haben das sie sich das leisten können. ich denke es sind dehalb bei uns so viele ausländer,weil die politiker angst haben als "nazis" da zu stehen. der zweite weltkrieg ist gott sei dank vorbei und gerade weil es so viele ausländer gibt,werden immer mehr rechts und dann wundern sie sich noch. was ich noch sagen wolte ist,das die ausläner ja immer in scharren zusammen hängen und auch österreicher (deutschländer) immer mehr dazu kommen und mitziehen. |
| SchwarzePest | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kaija [/i] [B] was sind das bitte für lehrer? [/B][/QUOTE] War scheinlich die Sorte: - die man aus dem 3. Stock werfen wollte. - denen man einmal im Monat den Wagen beschädigt. - die wenigsten drei bekiffte/ besoffene/ zugekokste... Schüler in der Klasse haben - ... |
| koumori | @ Kaija: Hm, du wiederholst dich sehr oft und überhaupt geht dein ganzer Text sehr am Thema vorbei, finde ich. Es geht hier nicht vorrangig um persönliche Auffassungen zur Ausländerproblematik, sondern eher um Gewalt an Schulen gegen Schüler und auch Gewalt im Zusammenhang mit Gruppendynamik. Ach ja, um dich selbst als deutsche(r) zu profilieren solltest Du "irgen[B]d[/B]was" lieber mit [B]D[/B] , "Gewal[B]t[/B]" dagegen mit [B]T[/B] und "assozial" ruhig so wie mans spricht schreiben ;) Ich finde es bemerkenswert, dass die Damen und Herren Politiker JETZT SCHON etwas gegen Gewalt an Schulen unternehmen wollen... ich meine, es ist mit Sicherheit das erste Mal, das so etwas vorkam und der Junge lebt ja noch :rolleyes: Nein, mal ehrlich: woher dieser plötzliche Sinneswandel? Und wie, glaubt ihr, konnte sich ein derart grosser Mob unter den Schülern bilden? Beispiele dafür kenne ich nur aus Filmen... An der Schule meines Bruders gings auch eher rauh zu, ich selbst hab an meiner (sehr behüteten, katholischen Mädchenschule) keine solchen Erfahrungen gemacht und kann mir daher die Situation nur schwer vorstellen |
| cloudZero | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kaija [/i] [B]stimmt. aber weißt du wehe ein kind bekommt z.b. mal kein jausengeld mit ,weil die eltern es vielleicht zufällig mal vergessen haben,wird sofort aufgedreht. da frage ich mich echt,was soll das bitte?! gut, wenn einer wirklich ein zerstörtes zuhause hat ,nie liebe wiederfahren hat und selbst gewald mit erleben muss,ist er ja auch nur ein opfer,man kann ihm irgentwie nicht die schuld geben.solche leute bekommen einfach sprichwörtlich einen tick,wobei wir wieder bei dem thema ignoranz wären,denn um diese kinder hat sich selber keiner gekümmert. also sitzen täter und opfer praktisch in einem boot. aber es gibt so viele gewaldtätige jugentliche,da es wohl kaum jedem so ergehen kann, und sich nicht alle auf das rausreden können. es sind sehr oft,vielleicht sogar vermehrt ausländer die zu solchen taten bereit sind. und das liegt daran,dass die meisten ausländer bei uns auch schon a sozial in ihrer heimat waren und es kann wohl keiner leugnen das die meisten a sozialen egal in welchen land sich daneben benehmen. schau sich doch einmal einer die ganzen talkshows an. und bei uns in steyr gibt es vorallem in bestimmten teilen viele a soziale und ich kenne ja einige von sehen aus der schule,mit denen ich auch schon gequatscht habe und die mich noch kennen. nochmal,ich spreche nicht für alle,das tun leider viele die machen gleich alle ausländer dafür verantwortlich,was aber gemein ist und schwachsinn. ich kenne ausländer die sind ganz und gar nicht so ,aber sogar sie sagen das diese menschen nur her kommen,weil sie in ihren land nicht gut leben und denken sie können einfach hier her kommen.das wäre genau so als wie wenn unsere a sozialen in ander länder ziehen,weil sie denken das es ihnen dort besser geht. sicher einige sind kriegsflüchtlinge ,doch die meisten sind wieder in ihr land zurück gegangen. manche sind einfach nur bequem dazu ihr land wieder auf zu baun. wobei ,wenn sich welche gut benehmen gibt es ja kein problem. es kommt auf die person drauf an aber es ist nun mal so das sich die meisten ausländer schlecht benehmen und jeder fragt sich woher sie so teure autos bekommen und warum sie alle so stylisch herumlaufen und einen auf macho machen. wo doch wie uns ein ausländer berichtet viele von drogen schmuggel leben,weil so viele ausländer haben teure autos ,anlagen e.c. und ich kann mir nicht vorstellen das alle so ein rießen einkommen haben das sie sich das leisten können. ich denke es sind dehalb bei uns so viele ausländer,weil die politiker angst haben als "nazis" da zu stehen. der zweite weltkrieg ist gott sei dank vorbei und gerade weil es so viele ausländer gibt,werden immer mehr rechts und dann wundern sie sich noch. was ich noch sagen wolte ist,das die ausläner ja immer in scharren zusammen hängen und auch österreicher (deutschländer) immer mehr dazu kommen und mitziehen. [/B][/QUOTE] Ähm, dich scheint das ganze sehr aufgewühlt zu haben. Anders kann ich mir deinen Fokus auf Ausländer nicht erklären. Am Anfang kommst du zu dem Schluss "also sitzen täter und opfer praktisch in einem boot.". Und genau da solltest du dich nicht ablenken lassen und weitermachen. Alles was danach kommt, ist nur eine Projektion auf andere Randgruppen, die in diesem Fall absolut nichts mit dem Vorfall zutun haben. Ich möchte hier mal folgende Behauptung aufstellen: Alle die als Jugendlicher oder als Erwachsener solche abschäulichen Taten begehen, können keine liebevollen Eltern gehabt haben. Das bedeutet in keinster Weise, dass ich die Taten gutheisse. Denn nicht alle mit schlechter Kindheit werden kriminell !!! Aber die Zahl der lieblos aufwachsenden Kinder ist viel grösser als es die Gesellschaft wahrhaben will. Und die Folgen werden immer noch verharmlost. Statt diese Tatsache zu berücksichtigen, wird man auch diesmal die Schuld auf fehlende Perspektiven und so schieben. Die äusseren Umstände sind der Anlass für solche Gewaltausbrüche. Der Zorn existierte aber vorher schon. |
| Kaija | ja ich weiß das ich vom thema abgekommen bin,ist mir jetzt aber egal,ausserdem war ein ausländer auch mittäter. und ich habe mich nicht gegen randgruppen schlecht geäußert sondern um die personen an sich die schlecht sind und das sind nun mal viele. viele kinder ziehen auch einfach mit,mit andere,weil sie eben falschen umgang haben.sicher werden viele kinder lieblos aufgezogen aber nicht alle die kriminell sind,sonst würde man kaum von eltern hören die mit ihren kindern nicht mehr zusammen kommen und hilfe suchen. wenn der täter selber schlimmes erlebt hat dan sitzt er mit dem opfer praktisch in einem boot (und das ist egal welche nation). was gibts da nicht zu verstehen? @schwarze pest,wie schon gesagt wenn sie mit den jugentlichen nicht zusammen kommen,sollten die nicht lehrer werden. sowas muss man berücksichtigen wenn man diesen berufsweg einschlägt. |
| Nighttimebird | Ich komme aus Hildesheim, habe diese Abartigkeiten heute in der Zeitung gelesen und muss leider sagen, dass es mich dramatischer Weise nicht mal verwundert hat. Diese besagte Schule ist das Hinterletzte. Am äußersten Stadtrand, also möglichst weit weg, quasi als Abschiebemaßnahme für Jugendliche mit äußerst geringen Chancen für eine Ausbildung genutzt, ist sie ein Sammelbecken für Schläger mit schlechten Zukunftsperspektiven und oftmals miesem Hintergrund. Das ist es auch, was mich (mal abgesehen von diesem wirklich asozialen Verhalten) so wütend macht. Abgestumpfte Lehrer und ein allgemeines Desinteresse an dieser desolaten Lage. Bleibt nur die Hoffnung, dass dem armen Kerl jetzt vernünftig geholfen wird und das Ganze hier mal die Gemüter aufrüttelt und zu einer Verbesserung der Schulsitution führt:( . |
| Kaija | stimmt! eigentlich hat es mich auch nicht gewundert,ich find das so unbeschreiblich schlimm. mir ging es auch nicht gut in der schule,obwohl es nicht zu einem übergriff kam. trotzdem hängt mir das jetzt nach 3-4 jahren noch nach. ich habs so gut wie "überwunden" aber so etwas werde ich trotzdem nie vergessen. wer weiß wie es geworden wäre,wenn ich noch dort geblieben wäre.eigentlich möchte ich jetzt nicht über mein problem reden ,tu ich auch nicht gern. die politiker machen sicher wieder leere versprechungen. wie soll das alles nur weiter gehen.... irgentwann bekämpfen wir uns völlig. |
| Lady Morgue | zufälligerweise, hatte ich letztes jahr eine excursion durchs studium, in dem wir eine stadtteilbegehung hatten und den jugendtreff(der zufällig genau gegenüber dieser schule liegt) besichtigt haben. ehrlich gesagt es wundert mich nicht. infrastruktur kann man da lange suchen( ein frisör, ein bäcker ein kiosk und alles schließt um 10 uhr morgens, eine veraltete telefonzelle im ganzen stadtteil, das sind die dinge die mir mitunter aufgefallen sind). der stadtteil liegt ziemlich außerhalb von hildesheim und da is wirklich nix außer tristem grau. der ausländeranteil ist ziemlich hoch, kann man nicht anders sagen, muss aber auch nicht zwingend etwas negatives bedeuten. der oben genannte jugendtreff ist nur für kinder bis 13 jahre, außnahme sie haben kleinere geschwister die sie dort hin begleiten. es gibt also nix, wo sich ältere kinder/ jugendliche abreagieren können mit ihrer energie. folge eine hohe gewaltbereitschaft. da wird es also nicht selten sein, dass sich auch in der schule geprügelt wird. sicherlich wird es auch wahrgenommen ( von lehrern usw) aber so traurig es ist, es ist leider alltag. auch wenn die lehrer, prügeleien mitbekommen haben, so ist es möglich, dass sie dieses ausmaß an misshandlungen und übergriffen nicht überblickt haben ( wann passiert sowas? klar vor der std oder in der pause eh der lehrer noch nicht da is oder es nicht genau sieht, einer steht schmiere! lehrer haben zwar aufsichtspflicht, sind aber nicht allgegenwärtig). das mitschüler, die augenzeugen dieser gewalttaten waren, sich nicht eher zu wort melden, scheint wohl vielen klar zu sein. mobbing, druck, drohungen. vielleicht hat der junge aus schamgefühl nicht mit seinen eltern geredet, vielleicht war es ihnen auch egal, man kennt die familieären verhältnisse nicht. wer bleibt da noch als schuldiger dieses versäumnisses? der lehrer. wirklich? es werden immer wieder lehrstellen gekürzt. die übrigen haben not den lernstoff ausreichend zu vermitteln(so dass alle mitkommen, einzelne die probleme haben, bleiben meist auf der strecke,weil sonst das pensum nicht geschafft wird), die std auszufüllen/ vorzubereiten und müssen zusätzlich noch um ihren arbeitsplatz bangen. stellt euch das alles mal nicht so einfach vor. auch wenns traurig ist, das is alltag in deutschen schulen, die lehrer sind überfordert. das entschuldigt natürlich in diesem fall garnix, wirklich garnix, dass dieser junge über diesen zeitraum so gedemütigt und gequält wurde.es ist schlicht und ergreifend schlimm. ich wollte mit meinem posting auch nix herunterspielen und verharmlosen,aber ich finde es ist leicht immer gleich drauf los zu zetern und die umgebung zu beschuldigen, wenn ein missstand auffliegt, ohne mal die genauen hintergründe betrachtet zu haben. denn der missstand fängt doch eigentlich viel früher und tiefgreifender an. von daher begrüße ich die idee, dass mehr sozialpädagogen in schulischen einrichtungen eingestellt werden sollen, gewaltpräventive veranstalltungen vorgesehen werden, dass wäre zumindest eine weitere entlastung des sozialsystems. [SIZE=1]edit*fiese rechtschreibfehler zu später nacht[/SIZE] |
| Kaija | es mag sich jetzt seltsam anhören aber es ist so,das viele jugentliche einen auf gangsta machen. es ist so,frag doch mal die ganzen leute,es werden die viele erzählen das dieses gangsta getue "cool" finden und sich solche künstler wie eminem als vorbild nehmen. könnt jetzt darüber lachen und vielleicht fällt es manchen nicht auf aber es ist auch ein punkt woran es liegt,das jugentliche zu kriminalität verführt werden. nein,ist schon in ordnung was du schreibst. man müsste in zukunft schaun,das es als allgemeine pflicht eingeführt wird,das man in der schule über gewalt lernt und sich auseinander setzt. ja ich kann mir denken ,das sich viele schüler nicht traun aber man kann ja gott sei dank anonym zur polizei gehen. ;) |
| Julya | lady, deinen beitrag finde ich sehr gut.... was mich ein wenig verwunderte, ist die tatsache, daß es dort keine oder kaum mädchen gibt und daß gesagt wurde, daß in klassen mit mädchen ein deutlich niedrigeres gewaltpotential zu erkennen ist. daß sozialpädagogen dringend vonnöten sind, beweist dieser traurige fall mal wieder sehr deutlich. daß das aber wohl kaum verwirklicht wird, dürfte allen, dank der sparmaßnahmen, bewußt sein....... |
| Lady Morgue | hm ich kanns nicht genau sagen, warum das gewaltpotential in klassen mit überwiegend männlichen schülern höher sein soll. vielleicht eine art hahnenkampf? imponiergehabe? wer emotional ist zeigt schwäche? sich gegenseitig beweisen wer hier der stärkere ist und das sagen hat? aber warum das in einer gemischten klasse anders sein sollte versteh ich nicht so ganz. ich mein das wär doch, wenn auch auf übelste weise, ne möglichkeit dem anderen geschlecht zu zeigen, was fürn toller hecht man doch is...aber vielleicht wollen se dann auch lieber romantisch und einfühlsam erscheinen, mädchen wird das ja oft zugeschrieben, dass sie das mehr mögen, als pure muskelkraft. ein weiterer wichtiger aspekt is natürlich die perspektivlosigkeit. früher hieß es noch "kind mach abitur, dann kriegst du später einen guten beruf". heute is es völlig gleichgültig welchen abschluss man hat, es gibt keine garantie. man kann sich nach der schulausbildung eigentlich gleich ne nummer fürs arbeitsamt ziehen(als ich mein fachabitur gemacht hab, um studieren zu können, waren es grade mal 3 von 25 schüler[innen] in meiner klasse, die ein studium anstrebten und diesen abschluss benötigten, der rest wartete alles auf eine ausbildungsstelle und hat diesen weg als zwischenlösung gewählt um die zeit zu überbrücken).was soll ein jugendlicher von einer gesellschaft halten, die arbeit predigt, aber keine (ausbildungs-)stellen bietet? das im sozialen bereich als erstes eingespart wird ist wirklich nix neues, aber irgendwie hab ich noch die hoffnung, dass dieser fall wenigstens einige wachgerüttelt hat und sie versuchen diese ideen umzusetzt. zumindest in meiner ehemaligen schule ist bereits seit wenigen jahren eine sozialpädagogin fest ganztags angestellt und es werden auch relavante themen zur gewalt und sozialem umgang unterrichtet, die sogar benotet im zeugnis erscheinen!(allerdings nicht nach dem üblichen schulnotensystem, sondern von a-c + schriftlicher bemerkung, aber immer hin) [SIZE=1]vielleicht hab ich ja dann auch noch die chance auf eine solche arbeitsstelle*träum*[/SIZE] edit* zu der stadtteilbegehung, es war so, dass uns drei 8jährige jungs aus dem jugendtreff ihre stadt gezeigt haben und es war wirklich höchst interessant zu erleben, wie kinder ihr eigenes umfeld erleben. ein erwachsener mensch würde wahrscheinlich kulturelle sehenswürdigkeiten vorführen(soweit vorhanden). die kinder haben uns die wenigen orte gezeigt an denen sie gerne spielen. und ich glaube so schnell werd ich nie wieder durch einen halbgefüllten abwasserkanal klettern :rolleyes: |
