| Antiope | Hi, ich interessiere mich sehr für die Religion der Kelten und Germanen , leider hab ich keine wirklich gute Literatur dazu gefunden, da ich noch kaum etwas darüber weiss. Besonders Themen über die Frau in der Religion (Stellung der Frau, bzw. Rolle der Frau.) usw. Würd mich auch gerne mit Leuten unterhalten, die sich zu dem Glauben bekennen. Also bitte mülden!! |
| BlackDragon | [url]http://www.uni-leipzig.de/~prtheol/Queens/35.htm[/url] |
| Fortuna | könntest du dir ma durchlesen: Ansha, Die magische Welt der Kelten (erschienen im Ludwig- verlag) Is ganz gut für den " Einstieg". Liebe Grüße Fortuna |
| GreenFairy | hmm... literatur über die keltische religion ist mit vorsicht zu genießen. denn im grunde ist sehr wenig darüber bekannt - viel weniger als es die zahlreichen bücher, die es meist in irgendwelchen esoterik-läden gibt, vermuten lassen. ähnlich ist es mit der germanischen religion. wobei es hier ein wenig besser aussieht, da sie zum einen in island nie wirklich verschwunden ist (heute als asatru sogar anerkannte religion in island) und zum anderen gibt die edda einen guten einblick in die glaubenswelt der germanen - auch wenn die edda von christen niedergeschrieben wurde und daher einiges aus christlicher sicht dargestellt wird. edit: @black dragon hab den link von dir grad mal überflogen. macht 'nen sehr guten eindruck. werde mir die seite mal in ruhe durchlesen |
| melanieunicorn | kann green fairy nur recht geben... hab aber mal ne facharbeit geschreiben, und kann dir von Miranda Jane Green "The gods of the celts" empfehlen. es handelt von archäologischen funden zur keltischen religion, aber man sollte nicht zu viel davon erwarten- laut der autorin selbst wäre jeder versuch, die religion der kelten zu konstruieren, gleichzeitig eine construktion dessen, was man gerne lesen würde... allgemein ist wirklich nur sehr wenig über die religionsvorstellungen der kelten bekannt. gruß melanie |
| rochus | Hi, Das problem an der sache ist, dass die kelten selbst nicht wirklich viel geschrieben haben, bevor sie christianisiert wurden. damit ist natürlich das wissen, das vorher war fast gänzlich verschwunden und wie bereits gesagt versuchen viele, etwas zu deuten, bringen aber eigene wunschvorstellungen mit in ihre werke hinein und dann kommt ein gäznlich falsches bild auf. über das druidentum - das ja mehr oder weniger der spirituelle kern der kelten war - ist auch nicht sonderlich viel bekannt bzw. das was man weiß, wird auch wieder gerne so oder so ausgelegt. momentan lese ich "Die Hohen Feste der Kelten" von Francoise Le Roux und Christian-J. Guyonvarc'h (ja, der heißt wirklichs so!). das Buch macht auf mich einen sehr guten Eindruck (bin zwar noch nicht weit..), da sie sich schon am Anfang von diesem ganzen Esoterik-Zeug distanzieren und eine möglichst objektive Sicht der Dinge bevorzugen. Das Buch selbst ist nur über die Feste - wie ja der Titel schon vermuten lässt - also z.B. Imbolc, Beltaine oder auch Lugnasad. Über die echte Spiritualität dieser Feste ist wohl nicht mehr so viel da. Es gibt zwar ein paar wenige Feste, die heutzutage noch in Schottland/Irland oder auch Nordfrankreich so ähnlich sind, vieles wurde aber eben leider durch die Christen vernichtet, da sie keine Religion neben dem Christentum duldeten. Ganz interessant sind die Parallelen zwischen Nordspanien, den Kelten und - lasst mich irren, ich glaube es war Indien!! Von den Autoren ist auch noch das Buch "Die Druiden" erschienen. Über das kann ich leider (noch) keine Auskunft geben, das werd ich mir aber nach meinem Abi "reinziehn" :) Ich würde dir auch raten, nicht nur die Religion der Kelten zu betrachten, sondern die Kelten/Germanen als ganzes (also Latene-Kultur und so weiter..), da du dann vielleicht ein Gespür dafür kriegst, wie die Leute lebten und dann die Religion besser fassen kannst. Sehr interessant dürften für dich auch die "Germanischen Götter- und Heldensagen" sein. Das Buch gibts momentan beim Gondrom sehr günstig (zumindest hier, habs für unter 10 euro erstanden..) und ist schön dick. aber wegen abitur komm ich gerade nicht wirklich dazu, das zu lesen *seufz*. gruß rochus |
| Antiope | Danke @ all für die Literatur vorschläge. Muss mal schaun, wie ich dran komme^^. Ich hab letztens gelesen, dass Cesar kelt. Druiden verfolgt und getötet hat. Der Grund ist mir bekannt, aber wie hat das Volk der K. geagiert? MFG Antiope |
| rochus | frage zurück: wie reagiert normalerweise ein volk, das unterdrückt wird? klar, es versucht dem unterdrücker zu entkommen bzw. gegen ihn zu kämpfen. nicht umsonst gibt es quer durch deutschland den limes, der ja die grenze zu den "barbarischen germanen" darstellte. wobei man auch sagen muss, dass der limes kein so ein totaler grenzwall war, sondern auch offener handel stattgefunden hat! es gab sogar viele germanen, die ins römische reich "emigriert" sind bzw. ein paar wenige römer - soweit ich mich erinnern kann - die sich in einem gebiet germaniens niedergelassen haben. klar gab es da auch auseinandersetzungen, aber caesar selbst schreibt ja über die germanen, dass sie so rauflustig sind (nicht umsonst barbaren..) und mit nacktem oberkörper kämpfen (für die germanen war es eine ehre, ohne rüstung zu kämpfen! da passt man gleich nochmal so gut auf -> man wird besser *g*). die kelten haben sich auch daran versucht, gegen die römischen invasionstruppen (vorallem ja im jetzigen england) zu kämpfen. achja, nur so am rande: in asterix und obelix lernt man sehr viel darüber! klar, so ein kleines dorf, das dagegen ankämpft stimmt nicht so ganz, aber vieles von der kleidung ist z.B. richtig, (außer natürlich die federn am helm..) und auch sonst wird die situation relativ gut dargestellt! in nordengland gibt es ja auch eine art "limes", mir fällt der name gerade nicht ein, irgendwas mit "... wall" oder so. weiter kamen auch die römer damals nicht (gottseidank!). oh, heute hab ichs mit namen echt nicht: es gab einen gewissen keltischen rebellenanführer, der anno dazumal in rom hingerichtet wurde, nachdem er von caesars truppen gefangen genommen wurde. dieser herr hat als erster mensch - zumindest ist es die erste schriftliche festhaltung dieses satzes - den satz "ich bin ein freier mensch, in einem freien land" kurz vor seiner hinrichtung in die menge geschrien! es war nicht so ein amerikaner oder sowas, wie oft geglaubt wird. ich hoffe ich finde noch irgendwo den text-ausschnitt. ich hab hier irgendwo noch n paar bücher über die kelten rumfahren und da müsste das drinne sein. gruß rochus |
| rochus | achja, direkt zur druidenverfolgung: meines wissens hielten sich die druiden während der römischen besatzung relativ verdeckt. logisch, da es ja eine römische staatsreligion gab (warum wurde wohl jesus hingerichtet, klar, weil er einer anderen religion angehörte..) und diese nicht mit der religiosität der druiden vereinbar war. richtig auflehnen konnten sich aber auch die keltische bevölkerung, die bereits in "besetztem gebiet" lebte, nicht, da auch sie dann der gefahr ausgesetzt waren, hingerichtet zu werden. daher eben auch die verborgenhaltung (vielleicht gab es deswegen keine schriftlichen dokumente? könnte sein. wär mal eine idee. mal sehen ob die schon jemand hatte *g*). gruß rochus |
| Tiberon | Gibts für diese wilde Theorie irgendwelche Belege? Wenn ich mich recht entsinne, waren die Römer fremden Religionen gegenüber recht aufgeschlossen, zumindest auf keinen Fall feindselig eingestellt. Die erste Staatsreligion war das CT und bis dahin gabs auch keine staatliche Verfolgung nur der Religion wegen. Irgendwo las ich mal, das durch Caesar 20.000 Schriften vernichtet wurden, die auf Birkenrinde festgehalten waren; was ja u.U. einiges erklären würde. Leider weiß ich die Quelle nicht mehr und auch deren Glaubwürdigkeit ist mir unbekannt .. Der Wall ist übrigens der Hadrianswall (in Schottland) |
| Apex | Da muß ich Tiberon zustimmen die Römer waren was Religionen anging sehr aufgeschlossen und übernahmen auch viele Kulte aus den eroberten Gebieten. So gibt es zum Beispiel in Mainz den alten Isis-Tempel. Auch waren die Druiden meines Wissens nicht nur Priester sondern ganz einfach eine Art Legislative und Judikative und auch Philosophen und Staatstheoretiker. Sie waren auch für Handel und Gewerbe verantwortlich wenn ich mich richtig erinnere. Auch holten die Gallier (der Stamm der Haeduer glaube ich) die Römer selbst ins Land um die verblieben Germanen zu vertreiben, was natürlich Cäsar gleich ausnutzte. |
| rochus | mmh stimmt ich glaub ich hab da was sehr stark durcheinander gebracht *ups*. ich war gedanklich bei der christianisierung der nördlichen gebiete und schriftlich bei caesar, das passt natürlich nicht! sorry, fehler meinerseits. und ja, die druiden waren mehr als nur geistliche :) so wie apex das geschrieben hat. man muss bei der "vertreibung" der germanen auch sehen, dass nicht alle germanischen/gotischen/keltischen stämme miteinander befreundet waren, die ostgoten bis germanen sowieso gefürchtet.. najo :) |
