| Lord Belial | Grüße! Kennt ihr das? Jemand steht vor euch und ihr merkt, dass er/sie euch offen darliegt wie ein aufgeschlagenes Buch. Ihr könntet darin blättern, Seiten herausreißen oder Passagen hinzufügen, ganz nach eurem Gutdünken. Und ihr geht auf Erkundungsfahrt. Sogenannte "Alltagsmagie", Tricks wie der "magische Blick", oder Einzelheiten der NLP, Spiegeln des Gegenübers usw. kann helfen persönliche Ziele zu erreichen... Wendet ihr sie an? Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht, welche "Tricks" kennt ihr, oder welche sind eure Favoriten? Kennt ihr Lektüre? Viele Fragen auf einmal.... Madariatza, torezodu! Oadariatza orocaha aboaperi! |
| kleineZauberin | Hmmm... kann sein, dass ich das kenne... wenn wir dasselbe meinen! Also "Alltagsmagie" würde ich das nicht nennen... ich merke schon, dass manche Menschen sehr schnell zu durchschauen sind und dass man sie zu dem zusammendichten könnte, wie man sie gerne hätte... also ein bißchen wie beim Zeichnen, man hat eine leere, weiße Fläche und man weiß, dass man mit ihr alles tun kann, was man will... ihr ein hässliches Gesicht aufsetzen oder ein wunderschönes... ich merke schon, wie einfach ich Menschen manipulieren könnte. Hab ne ziemlich gute Menschenkenntnis und schätze mal, dass ich sowas gut könnte. Eben die Leute zu dem zu machen, wie ich sie gerne hätte. Aber ich tue sowas nicht und das sollte niemand tun. Wir alle sind in gewisser Weise das Produkt unserer Umwelt, man kann sich nicht ganz allein eine Meinung bilden oder Überleben. Wir alle werden geprägt. Aber die Menschen mit voller Absicht verformen, wie erstarrten Wachs? Nein, dazu muss man ziemlich respektlos sein, um das jemandem anzutun. Es gibt nun mal Menschen, die einen schwachen Charakter haben und "verformbar" sind, aber das einfach auszunutzen, zum eigenen Zweck...? Eigentlich nicht vertretbar. Wer die Gabe der Manipulation besitzt, sollte diese zum Guten verwenden. |
| Lord Belial | Wenn ich die Möglichkeit habe so zu meinem eigenen Vorteil zu handeln, tue ich das. Wenn ich damit den anderen verletze oder auf seine Kosten etwas erreiche, muss er mir dafür schon einen Grund gegeben haben, aber dann werde ich skrupellos sein. Du hast ja Recht, auf deine Weise, aber ich denke, dass man diese "Gabe" erlangt, wenn man anfängt selbsständig zu denken... Und das könnte jeder, also hat auch jeder die gleichen Voraussetzungen, unabhängig von Bildung oder Intelligenz. Und wer nicht in der Lage ist selbsständig zu denken, muss sich nicht wundern, wenn andere das für einen übernehmen, oder? |
| kleineZauberin | Also ich denk mal, dass man, wenn man gebildeter ist oder seinen Mitmenschen geistig vorraus ist, auch einen gewissen Grad an Verantwortung für diese verloenen Seelen hat. Sie bitten ja nicht darum, dass du ihr Leben mitbestimmst. Sie sind halt glücklich so... und ja, auch mir fällt es schwer, zu glauben, man könne mit so viel Unwissenheit über sein eigenes Ich glücklich sein. Aber es scheint möglich zu sein... Ich finde eben nach wie vor, dass man diese "Alltagsmagie" nicht zum Schaden anderer Menschen einsetzen sollte. Sie würden zwar nicht merken, dass sie manipuliert wurden, aber wer weiß, was nach so einer Manipulation wirklich haften bleibt, in der Psyche des "Opfers"... Wie gesagt, Verantwortung. Wer klüger ist als der Rest, hat die Verpflichtung, diese blinden Schafe ins Licht zu führen. |
| Lord Belial | Also erstens sind dies NICHT meine SCHAFE, zweitens keine "verlorenen" Seelen und ICh habe erst recht keine Verantwortung für diese. Wenn sie ankommen und mich anflehen sie geistig zu versklaven, werde ich ihnen irgendwann diesen Gefallen tun, um zu verhindern, dass sie mich mit ihrer Art stören. Wer mich in Ruhe läßt, den lasse ich auch in Ruhe. Ganz einfach eigentlich. Im Grunde bin ich ein netter umgänglicher und zuvorkommender Mensch, aber ich vertrete nicht die christliche Tradition des Hinhaltens der anderen Wange, oder der "Nächstenliebe"... Sorry, meine Ansicht. Aber ich respektiere deine Meinung! :) |
| Khryon | also es gehört schon etwas mehr dazu als nur selbstständig denken, um in einem anderen "lesen" zu können. du brauchst auch das nötige wissen und die einstellung um diese gabe, wie du sie nennst zu nutzen. aber geben wir deine "Alltagsmagie" doch mal den namen, den sie vielelicht wirklich hat: psychologie bzw empathie. gut... das zweite is zwar in gewisser hinsicht vorraussetzung für das erste, aber das erste kann man, im gegensatz zum zweiten, die psychologie (das handeln) erlernen die empathie (die passive fähigkeit des gefühle erkennen und zuordnen) nicht oder nur mit sehr grossen aufwand und dann vielleicht auch nur sehr mässigem erfolg. was deine frage angeht... ja, ich kenne das. allerdings stell ich dir und jedem anderen dann auch mal, andere fragen: isses dir schonmal passiert, dass du ne strasse entlang gelaufen bist und ein hund an dem du vorbei gelaufen bist is dann auf dich zu, obwohl er das, laut besitzer/in noch nie getan hat? starren dich immer wieder kinder einfach nur mit grossen augen an? suchen tiere unentwegt deine nähe? mir passiert das ständig und net nur bei tieren von freunden / bekannten, die ich schon kenne. auch bei fremden tieren denen ich das erste mal begegne. is schon manchmal recht seltsam. Khryon |
| fraeulein grau | es macht eben spass, leuten ein stück vorauszudenken. harr, macht! magie ist das nicht. im alltag beschwöre ich elektrogeräte. am wochenende würfel, aber das ist komplizierter und funzt nur manchmal.. tiere mögen mich auch. vielleicht liegt das am gang, geruch, blick, wasweissich. worauf viecher halt achten. hexhex. |
| Drachenkind | Doch, kommt mir bekannt vor! Allerdings lass ich dich Finger davon. Allerdings habe ich nicht recht die "Gabe", diese Leute dann wirklich zu beeinflussen. Ich merke, dass ich es könnte und ganz ehrlich gesagt, mit manchen Leuten spiele ich dann. Doch richtig zu meinem Vorteil habe ich das noch nie genutzt... ist zwar ein interessanter Gedanke, aber vermutlich nicht mein Stil. Ach nochwas: es müssen nicht immer die ganz naiven Schafe sein! Ich habe auch schon einigermaßen intelligente Leute getroffen, mit denen ich dieses Spiel auch schon gespielt habe... Andererseits: ich kenne das Gefühl des Unterlegenseins. Ein Freund von mir könnte mich jederzeit nach seinen Wünschen manipulieren (ich glaube er weiss das nicht oder es ist ihm egal, aber mir ist das bewusst und das reicht schon). Und das ist wohl keine gute Vorraussetzung, wenn man skrupellos andere ausnutzen will ... Drachenkind |
| Khryon | inwiefern könnte er dich denn manipulieren, Drachenkind? gefühlsmässig oder eher dazu etwas zutun dass du nicht willst? hm... klingt irgendwie als wäre liebe mit im spiel. aber wenn du das weisst isses immerhin schonmal gut um sich dagegen wehren zu können. |
| Drachenkind | Nein da ist nur die "normale, freundschaftliche" Liebe im Spiel (also Freundschaft;) ). Dieser Mensch hat einen so wahnsinnigen Intellekt, daher könnte er mich zum einen natürlich gefühlsmässig manipulieren (indem er mir zeigt wie dumm ich doch im Vergleich zu ihm bin)- wobei ich was das empathische angeht doch noch auf sicherem Boden stehe. Zum anderen jedoch könnte er mich durch einfache Diskussion so Sachen kriegen, die ich eigentlich nicht will.... Aber weshalb ich diese Freundschaft so schätze, ist, dass derjenige es NIE versuchen würde, weil das ganz einfach unter seiner Würde wäre.... Trotzdem ist es ein seltsames Gefühl, mit jemanden unterwegs zu sein, der dir so furchtbar überlegen ist... ach und schon der Zustand an sich manipuliert mich dich in gewisser Weise: ich versuche, ihn seiner Nähe möglichst nicht so dummes Zeug dahe zu reden ..... :rolleyes: |
| Jan | frage: wie wollt ihr allein durch eure "gabe" elektrogeräte manipulieren ? ? ? ist das nicht eher der zufall? |
| Khryon | Drachenkind: es gibt einfache aber nichtdestotrotz gute möglichkeiten sich gegen manipulationen zu wehren. erstrecht wenn man dazu gebracht werden soll etwas zu tun was man nicht will. sturheit und klare und nicht umwerfbare neins sind nur zwei davon. und was das "dumm" angeht: was is denn für dich dumm? für mich isses einfach eine böswille unterstellung. einfach nur dummes zeugs labern is für mich keine dummheit sondern einfach nur ne form von kindischem verhalten. dummheit ansich gibts es für mich nicht. das was andere meist als dummheit bezeichnen nenn ich einfach unwissenheit. zu der freundschaftlichen liebe: willst dazu meine meinung wissen? ich frag aus bestimmten gründen, denn ich würde jetzt anfangen dich zu manipulieren wenn ich sie dir einfach "draufdrücken" würde... Khryon |
| LaChatte | [QUOTE]frage: wie wollt ihr allein durch eure "gabe" elektrogeräte manipulieren ? ? ?[/QUOTE] Ganz einfach: immer gut zureden.... es hilft eindeutig. So Tricks gibts auch noch... Situation: du bist mit einem Menschen zusammen, der labert, scheinbar ohne Luft zu holen, wie einigermassen höflich unterbrechen? Lösung: die Person mit dem Namen ansprechen - unterbricht den Redefluss sofort Leute auswählen lassen... wenn du jemandem die Wahl zwischen zwei Dingen gibts, wird er mit grosser Wahrscheinlichkeit das Zweite nehmen - "möchten Sie lieber gerade jetzt oder doch eher morgen vorbeikommen?" - "morgen wäre gut..." (funktioniert aber nur bei Leuten, die sich noch nicht wirklich entschieden haben) und halt eben, Dinge beim Universum bestellen... ihr kennt doch sicher das Büchlein von Bärbel Mohr - ist reine Übungssache. |
| Sanna I.S.P. | [QUOTE]Sogenannte "Alltagsmagie", Tricks wie der "magische Blick", oder Einzelheiten der NLP, Spiegeln des Gegenübers usw. kann helfen persönliche Ziele zu erreichen... Wendet ihr sie an? Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht, welche "Tricks" kennt ihr, oder welche sind eure Favoriten? Kennt ihr Lektüre? [/QUOTE] also lektüre kenn ich ein buch ... weiß aber nicht, ob das sehr empfehlenswert ist ... Spießberger Karl, Magische Einweihung, Esoterische Lebensformung in Theorie und Praxis. Verlag Richard Schikowski. Berlin. so was ich davon weiß, gehts darin viel um yoga, aber auch so allgemeinzeugs aus anderen östlichen kulturen bis hin zur hypnose ... manipulation von menschen und elektrogeräten .... bei ersteren hilft es sehr berechnend zu sein, und vorauszudenken; ist eigentlich nicht so schwierig ... elektrogeräte hingegen beeinfluße ich lieber per fernbedienung oder durch die gute alte "gabe" der mechanik! |
| littlelunatic | Also, das was ich hier von einigen Leuten lese, ist meiner Meinung nach nichts mehr als Überheblichkeit... frei nach Zladkos Motto "Ich hab ne Menschenkenntnis, ey, da schnallste ab"... meistens sind übrigens die Leute viel eher zu manipulieren, die sich anderen überlegen fühlen... sowas ekelt mich echt an, wenn Leute meinen, mit anderen "spielen" zu müssen :mad: |
| Sanna I.S.P. | eijeijeijeijei .... muß man sich ja nicht so drüber aufregen .... überhebliche leute kann man schon sehr leicht berechnen/manipulieren, vorausgesetzt sie lassen sich gerne schmeicheln! allerdings bleibt zu differenzieren, inwiefern sie als überheblich zu bezeichnen sind; um ein konkretes beispiel zu nennen: ich bin überheblich, und ich genieße es auch, so genannt zu werden; und doch hindert mich dies nicht an einer selbstkritik, und kontrolle, um diversen schmeicheleien, die darauf abzielen, mich zu täuschen und hinters licht zu führen, gewahr zu werden. und mit menschenkenntnis hat das oft gar nichts zu tun, zumindest nicht im sinne, dass man einen speziellen menschen irgendetwas ansieht ... viel eher kann man sich gewisser allgemeiner dinge und verhaltensweisen und -muster bedienen, um effekte bei menschen zu erzielen, wie man diese selbst wünscht. nur, wenn jetzt menschen zugeben, mit anderen zu spielen (ich mache das auch), so finde ich das in erster linie einmal sehr ehrlich, denn für gewöhnlich ist es nach einer solchen aussage richtig schwierig, sein eigenes wort bei all den anschuldigungen, verwünschungen und beleidigungen überhaupt noch zu hören, die dann so auf einen einprasseln. dass dich sowas anekelt kann ich verstehen, ich mag leute, die absolut arrogant sind auch nicht; nur besteht zwischen einer hohlen arroganz und einer überheblichkeit, die aus fähigkeiten resultiert doch ein großer unterschied. und zu guter letzt - menschen, die mit anderen spielen, wissen meist ganz genau, dass das was sie tun, verwerflich ist; nichtsdestotrotz wird es gewissen anderen, privilegierten ansprüchen untergeordnet. |
