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  Forum: DIES und DAS
    Thema: schmerzende Schönheit
Bunbury[COLOR=orange].[/COLOR]
darkchan[QUOTE]Gibt es Wege der Schönheit weniger verfallen zu sein?[/QUOTE] ich weiß gar nicht warum dich wirklich so mit dem thema quälst, was ist denn daran so schlimm der schönheit verfallen zu sein? Ich würde diesen teil von dir aber auf keinen fall aufgeben, weil das ja auswirkungen auf deine persönlichkeit hat. [QUOTE]Das ist aber 1. nicht immer ganz einfach und 2. bringt das mir zumindest keine Befriedigung.[/QUOTE] vielleicht solltest du versuchen die schönheit in den einfachen dingen zu sehen oder es dir nicht so zu herzen zu nehmen. [QUOTE]Wie kann man nicht lieben, wenn man verliebt ist?[/QUOTE] es nicht eine frage zu lieben oder nicht zu lieben, sondern es ist eine frage deiner einstellung. nicht zu lieben kann man, aber nicht auf dauer. das zerreißt einen irgendwann innerlich. außerdem muss man trennen zwischen liebe, und verliebheit. die verliebheit ist nur ein zustand, aber liebe ist etwas tieferes, zumindest sollte es so sein.
iNnoCentEyeSHi,

ich glaube nicht, dass das etwas ist was du abstellen kannst..
Denn wie du Schoenheit empfindest ist ja irgendwie in deiner Person verwurzelt.. und ich denke nicht, dass so etwas einfach abzustellen bist.. natuerlich kann sowas manchmal ein Fluch sein, aber andererseits ist es vielleicht auch eine Gabe..
Vielleicht ist es ein wenig einfacher, wenn du versucht diese Art von Emotionen irgendwie auf Papier zu bringen.. irgendwas kuenstlerisches?
Das ist leider das einzige das mir einfaellt.. vielleicht nimmt das den Druck etwas.. versuch es als Gabe zu nutzen..
Ich finde auch wenn es vielleicht manchmal ueberweltigend sein mag.. es ist schon etwas besonderes, weil du die Welt etwas anders siehst..
Macht das Sinn?

LG
dochthallo bunbury

es ist faszinierend, dass du das schreibst. wirklich, ich hatte naemlich nie gewusst, dass auch andere menschen sowas fuehlen.
das was du beschreibst kenne ich gut, beim anblick von manchen dingen, wie z.b. wenn es ploetzlich anfaengt zu regnen oder bestimmte musik oder verhalten von menschen, etc.. da gehts mir dann manchmal so, als wuerde ich diese schoenheit einfach nicht aushalten koennen. ich meine, es ist wirklich so, dass man das was man schoen findet einfach nicht besitzen kann und deswegen ist es vielleicht auch erst einmal so unerreichbar. es kommt mir dann vor, als waer ich nicht dafuer geschaffen, solche schoenheit zu ertragen..

einmal habe ich eine art gedicht geschrieben, als ich das empfunden hab. es hat ein wenig geholfen, mich auszudruecken.. aber es war immernoch so ueberwaeltigend. man kann ja auch malen oder musizieren. nur nicht, dass du dich in einem unendlichen regress wiederfindest, wo du dann deine kunst auch noch so schmerzlich wunderschoen empfindest und wieder kunst machen musst etc :D

nun gut, meistens schaffe ich es dann doch, mit der ueberwaeltigung zurecht zu kommen. was ist dieser schmerz schon? es mag zwar sehr ueberwaeltigend sein aber das ist ja auch gerade das gute daran. ich koennte das nicht aufgeben, es ist eines der wenigen empfindungen in meinem leben die diesem erst sinn geben.. und da nimmt man den schmerz gerne in kauf..
ich muss schon sagen, leider empfinde ich nicht sehr oft so. zwar wuerde das mich alltagsuntauglich machen, aber ich glaub das bin ich sowieso *g* diese momente kann ich nicht wirklich bewusst herbeifuehren, es passt dann halt einfach und dann kommt es ueber mich..

auch wenn ich praktisch gesehen selbst noch nicht weiter bin, hab ich da schon einen gedanken wie man damit umgehen kann. und zwar stelle ich mir vor, liegt das schmerzliche empfinden auch daran, dass das schoene so unerreichbar und fern ist. so muss man vielleicht lernen, sich selbst, also sein ego aufzugeben. den drang aufgeben, es besitzen zu wollen. ich denke, man muss lernen selbst zu diesem schoenen zu werden.. ist nur ein gedanke, aber das kann man ja mal ausprobieren. natuerlich geht das auch nicht einfach so mal, aber ich denke da koennt was dran sein.. was meinst du?


vielleicht konnt ich dir ja helfen
gelassenheit hat jedenfalls was fuer sich :)

docht
Bunbury[COLOR=orange].


Schönen Dank euch 3en... schonmal ziemlich interessant, was Ihr da schreibt.

Gelassenheit ist so eine Sache. Immerhin geht mir das vermutlich schon mein ganzes Leben so und seit ca. 15 - 18 Jahren erst bewußt. Es ist so, daß ich zeitweise recht gleichgültig und emotionslos werde und mich dann nur wenig tangiert. Aber bisher kam das immer wieder obwohl ich es schon tot geglaubt habe. Also das klassische Bild eines Gamma-Abhängigen.

Selbst Teil des Schönen zu werden ist für mich im Augenblick noch nicht vorstellbar, das muß sich noch setzen.

Und schön, daß auch Musik mit erwähnt wurde. Es gibt ja wesentlich mehr Leute die das musikalisch nachempfinden können und heulen könnten wenn bestimmte Musik läuft, weil sie so schön ist.
Das ist ein schönes Metapher - mir geht es exakt so wenn ich Kinder sehe, schöne Photos, Landschaften usw.
Obwohl es eigentlich garkein kein Metapher ist - bei Musik gehts mir nämlich genau so, eben Schönheit in jeder Form.


Wenn es der Besitz nicht sein kann, dann zu versuchen es zu erschaffen ist ein interessanter Gedanke. Je nachdem wie weit man kommt wartet da zwar völlige entsozialisierung und evtl. auch völlige geistige Absenz auf einen, lohnenswert wäre diese Erfahrung aber alle mal. Das Risiko wäre jede Veränderung des momentanen Zustands wert - selbst wenn er schlimmer wird. Hauptsache es bewegt sich was.

Hmmm... muß mir eure Postings nochmal durch den Kopf gehen lassen...

Ich habe eigene Talente und Ausdrucksformen einfach noch nie mit dieser vermeintlich rein äußeren Einwirkung (verflixt, komme nicht auf das Wort) in Verbindung gebracht...


MfG
Algernon

.[/COLOR]
MagnusCaudar(BwNun ... Wenn nur noch ein Aspekt die Wahrnemung bestimmt ist dies schlimm ... Versuche vieleicht den Verstand für mehr als eine Wahrheit zu öffnen .
psychochickenIch weiß nicht, ob dass, was ich zu sagen haben, zu deinen Fragen passt. Ich will hier auch keine tollen behauptungen aufstellen, dies hier sind nur ein paar gedanken von mir.

Manchmal erlebe ich Tage, an denen alles wunderbar ist. Alle sind besonders freundlich und ich werde es auch immer mehr - ich wünsche allen noch einen schönen tag oder spreche leute von mir aus an - bis ich das gefühl habe dass das alles schrecklich übertrieben ist. Alles scheint furchtbar kitschig zu sein obwohl es das in wirklichkeit nicht ist. es fühlt sich irgendwie an als würde mein herz anschwellen und ich bekomme angst dass es platzt. vielleicht ist es einfach das wissen, dass der nächste absturz vorprogrammiert ist.

Das problem mit der schönheit ist ihre vergänglickeit. Jedes jahr freue ich mich auf den herbst, doch letztendlich sind es nru zwei oder drei wochen, in denen sich die blätter verfärbrben und der wind sie von den bäumen fegt. In diesen wochen bin ich immer beschäftigt. Ein blick auf die bäume stimmt mich traurig, ich mag sie nicht ansehen, denn ich habe ja doch wieder nichts vom herbst.

Es gibt schönheiten die man besitzen kann und solche die unnerreichbar sind. Es tut zuweilen weh zu wissen das man etwas niemals haben kann. Und die dinge die man hat sind doch die um die man sich dann sorgt, vor deren verlust man angst hat. Die allerschönsten dinge bleiben unbenutzt in iherer verpackung, damit sie ja nicht kaputt gehen.

Musik… früher habe ich oft zwei bestimmte lieder gehört, die mir sehr viel bedeuten. Mittlerweile drücke ich sie immer weg – ich habe so das gefühl als sei mein leben nicht gut genug für sie.

Und was ich besonders schlimm finde ist, wenn man schönheit nicht teilen kann. Wenn man selbst überwältigt ist und alle anderen nur mit den schultern zucken. Ich meine damit nicht dass ich so sozial bin, dass ich den drang habe zu teilen, es geht nur darum dass ich mich anderen mitteilen und bestätigt werden will.

Hm, ob schönheit wohl durch teilen erträglicher wird? Oder „verschlimmert“ sich ihre wirkung dadurch…?
WeltenbummlerHallo, ich kenne das beim hören von musik die mich berührt oder beim betrachten von tieren, besonders das von pferden.
man möchte diese schönheit festhalten, was aber nicht geht,
denn pferde die "frei" auf der weide galoppieren sind anders schön als pferde die unterm sattel galoppieren.

mir hilft dann das gesehene/gehörte.. zu malen, festzuhalten auf papier, mit farben, strichen..
auch musik kann man malen.
villeicht hilft auch schreiben, nur bin ich schrecklich unbegabt was das anbelangt.

Alles liebe, bummler
Bunbury[COLOR=orange].[/COLOR]
[QUOTE][i]Original geschrieben von MagnusCaudar(Bw [/i]
[B]Nun ... Wenn nur noch ein Aspekt die Wahrnemung bestimmt ist dies schlimm ... Versuche vieleicht den Verstand für mehr als eine Wahrheit zu öffnen . [/B][/QUOTE] [COLOR=orange]

Mit "Seele vereinnahmen" ist kein Exklusiv-Nutzungsrecht gemeint, sondern lediglich eine dominate Stimmung. Zum Zahnarzt gehen, essen und kacken langt es gerade noch, auch wenn ich gerade was Schönes entdeckt habe. (sorry für die Formulierung)

Ich habe soviele Hobbys, daß ich garnicht die Zeit finde allem nachzugehen, bin seit knapp 10 Jahren glücklich liiert, habe einen gefragten und gut bezahlten Job der mir auch noch Spaß macht...
Ich weiß nicht, wie Du drauf kommst, daß sich meine Persönlichkeit darauf beschränkt, ich habe eine Menge Passionen und das ist allerdings die am heftigsten ausgeprägte davon.
Das diese Schmerzen bereitet schränkt mich im übrigen, rationalen Denken nur unwesentlich ein. Vielleicht hätte ich das mit dem "damit kaum noch leben kann" nicht schreiben sollen - sowas kommt nur bei gelegentlichen, akuten Zuständen raus.

Ich hoffe, Du bist kein Anhänger des
denkbar kurzen Gedankenschlusses:

Schönheit = äußere Werte = Oberflächlichkeit = Mangel an Persönlichkeit

ich will Dir das nicht unterstellen, viele ziehen
damit auch gleich den Umkehrschluss:

Dessinteresse an Schönheit und äußeren Werten = Tiefgründigkeit = bemerkenswerte Persönlichkeit

...was ich im Gegensatz zu meinem Standpunkt für recht borniert halte. Schöne Dinge als schön wahrzunehmen halte ich für völlig natürlich. In unserer aufgeklärten Gesellschaft wird das aber mit niederen Instinkten und damit mangelndem Intellekt assoziiert, wovon man sich natürlich distanziert. Es gilt als schick, modern und ziemlich geistreich von äußeren Werten völlig unbeeindruckt zu bleiben.

Ich sehe vielleicht einfach auch da Schönheit, wo andere nicht weiter hinschauen und das führt zu der, diesem Thread zu Grunde liegenden Stimmung.


MfG
Bunbury

.[/COLOR]
MagnusCaudar(BwVieleicht war es etwas falsch ausgedrückt . Ein Aspekt sollte innerhalb der Wahrnemung nicht die Oberhand gewinnen , allerdings wie ich darauf komme ist einfach ... Du vergleichst die Situation mit einem Extremfall aus einem Film und schreibst des weiteren Dinge wie ...

"Schönheit ist für mich die Größte aller Wahrheiten"

Gibt es ein Maß für Wahrheit oder ist es nur jener Aspekt der am meisten zugänlich ist...

"Nur wie kann man damit leben, wenn man merkt, daß man damit kaum noch leben kann?"

Tja ... Stand ja schon vorher da ...

" Wenn man aber nymphoman so gegenüber der Schönheit veranlagt ist sieht man täglich neue Dinge, die die Seele vereinnahmen und fest an sich binden. "

Nymphomanen zeigen generel ein Muster von Bessesenheit ... Bessesenheit bedeutet Beschränkung ...

"Je nachdem wie weit man kommt wartet da zwar völlige entsozialisierung und evtl. auch völlige geistige Absenz auf einen, lohnenswert wäre diese Erfahrung aber alle mal."

Und da stellt sich noch die Frage wie ich darauf komme ?


"Ich weiß nicht, wie Du drauf kommst, daß sich meine Persönlichkeit darauf beschränkt, ich habe eine Menge Passionen und das ist eine, sehr heftig ausgeprägte davon."

Ich sprach von Wahrnemung , nicht von persönlichkeit

"ich will Dir das nicht unterstellen"

Solltest du auch nicht ... Davon war nie die Rede ... Schlüsse zu ziehen liegt mir fern von allgemeinen Denkweisen ... Nur was ich sehe ...


" Es gilt als schick, modern und ziemlich geistreich von äußeren Werten völlig unbeeindruckt zu bleiben."

Es galt auch einmal als modern und smart mit Kinderrollern im Anzug durch die Stadt zu fahren ... Solche Dinge sind mir zu bider...
Lacrima obscura.
KnochentänzerinHi!

Ich kenne dieses Gefühl ebenfalls.
Versuch doch (wie Lacrima Obscura schon meinte) diese Schönheit einfach durch dich hindurch fließen zu lassen. Wenn du sie in dir aufgenommen hast, dann wandle sie in irgend etwas künstlerisches um. Sei es ein Bild, oder ein Gedicht. So gelingt es die vielleicht auch einen kleinen teil dieser unglaublichen Schönheit bei dir zu behalten.

Lg
Knochentänzerin
Lacrima obscura.

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