| decay73 | Sorry, aber was soll denn das? "Samstag 18. Juni 2005, 09:36 Uhr [b]Elfjähriges Mädchen bei "happy-slapping"-Attacke vergewaltigt[/b] London (AFP) - Das neue Phänomen des "happy slapping" (Fröhliches Schlagen) in Großbritannien, bei dem Jugendliche wahllos Passanten auf der Straße schlagen und die Szene auf Video-Handys aufnehmen, hat eine neue grausame Dimension erreicht: Wie die Zeitung "Daily Mail" am Samstag berichtete, verhört die britische Polizei derzeit zwei 14-jährige Jungen, die im Verdacht stehen, eine Eljährige während einer sogenannten "happy slapping"-Attacke vergewaltigt zu haben. Die Vergewaltigung sei auf Video-Handys aufgenommen und an mehrere Schüler einer Londoner Schule gesandt worden. Lehrer der Schule hätten daraufhin die Polizei alarmiert. "Happy Slapping" hat seit einem halben Jahr in Großbritannien Hochkonjunktur. Dabei greifen Jugendliche willkürlich auf der Straße Passanten an, schlagen auf sie ein, filmen die Szene mit ihren Handys, verschicken sie an andere Handys oder stellen sie ins Internet. Der Trend hat sich inzwischen auf das ganze Land ausgeweitet, wobei die Täter zunehmend versuchen, sich an Brutalität zu überbieten. Ich glaub es geht los? [url=http://de.news.yahoo.com/050618/286/4l357.html](Quelle)[/url] |
| Brixa | Darüber sah ich letztens was im Fernsehen und konnte nur den Kopf schütteln. Weiß nicht, wie weit das alles noch gehen soll in dieser Welt. |
| more | in einer Nachrichtensendung wurde berichtet wie eine Bande dieser "happy slapper" einen Mann der gerade an einer Bushaltestelle eingenickt war, angezündet haben, der Mann konnte sich wohl retten trug aber schwerste Verbrennungen davon, sein kompletter Oberkörper ist entstellt... Man findet gar keine Worte um dieses Grauen zu beschreiben... Da trifft der Satz "Kinder können so grausam sein" wohl sehr passend zu... |
| decay73 | Irgendwie hat das mit der Welt, wie ich sie einst kennengelernt habe, nichts mehr zu tun. Ich bin entsetzt! :( Nachtrag: Hab in dem Zusammenhang bei Wikipedia ein treffendes Wort im gefunden: "wohlstandsverwahrloste Jugend" |
| Brixa | Dem kann ich eigentlich nichts hinzufügen, decay73. Oder doch: Was ähnliches ist doch letztens auch in Kuba (glaube ich?) passiert, wo es bei den Jugendlichen zu einem Sport ausartet, Badegäste am Strand zusammenzuschlagen und auszurauben. Total krank. Was geht in den Köpfen der Jugendlichen vor, frag ich mich??? |
| decay73 | In Kuba kann ich mir wenigstens noch einen gewissen Hintergrund (Armut, Wohlstandsgefälle) vorstellen, aber in England? Da scheint es pure Langeweile zu sein. Sendungen wie Jackass sprechen eine ähnliche Sprache, wobei die Menschen dort es noch halbwegs freiwillig machen. |
| Falcon666 | Wenn ich sowas mal auf offener Straße sehen würde knade den kiddies Ihr Gott oder wo die dann auch immer hinfahren werden... |
| m0rtis | Gerade bei einer 11-Jährigen... es gibt gewisse Situationen, in denen ich Rot sehen würde und nachdem ich dann alles erledigt habe wohl selbst der Angeklagte wäre. Ich bin schockiert, schrecklich. |
| Tiberon | [QUOTE][i]Original geschrieben von decay73 [/i] [B]"wohlstandsverwahrloste Jugend" [/B][/QUOTE]das klingt so perspektivlos ich würde es eher als "Aufwachsen in liebloser Umgebung" bezeichnen |
| Trinity Goth | Wenn man so etwas liest, dann fragt man sich wie lange noch bis zur Quizshow in der der Kanidat ums Überleben kämpft. Gruß Trin |
| Tapio Bearking | [QUOTE]Wenn man so etwas ließt, dann fragt man sich wie lange noch bis zur Quizshow in der der Kanidat ums Überleben kämpft.[/QUOTE] Erinnert mich an "Running Man". War's von Stephen King?! *grübel* Auf jeden fall kommt sowas bestimmt in den nächsten 10-15 Jahren... |
| rainraven | Sowas finde ich zum Kotzen! Ich glaube, ich habe das auch erst im Fernsehen gesehen. Was muß noch komen? Wann werden wir "nur so zum Spaß" auf offener Straße von den Kiddies erschossen? :mad: :q Wehe, wenn mir einer so kommen würde! Für den wäre das kein "happy slapping" mehr! *Hass* |
| Gnom1218 | Das ist echt sowas von krnak. vor allem, wenn man bedenkt, daß sie sich wohl noch gegenseitig zu übertrumpfen versuchen. Aber das sind meiner Meinung nach auch Kids, die eben alles von den Eltern bekommen und deren Leben einfach keine Höhepunkte mehr hat. Wenn ich sowas hier bei mir sehen würde, würde ich die herschellen. Damit die "happy slapping" mal von der anderen Seite kennenlernen. |
| BlackDragon | Das Problem haben nichtmehr nur die Briten. Nachdem Eltern und Lehrer dahingehend sensibilisiert wurden, gab es in den letzten Wochen immer mehr Berichte über deutsche "happy slapper", vornehmlich aus Frankfurt a.M. und Berlin. Das Problem ist nicht nur, das die Jugendlichen und Kinder soetwas überhaupt machen, sondern auch, dass es für sie nichts schlimmes darstellt - sie berichten und zeigen offen (über) ihre gesammelten Handyvideos vor laufender Kamera. Wer die brutalsten besitzt oder gar selber welche dreht, ist der Angesehendste. |
| Bodenprinzessin | Gerade vor ner Woche las ich was darüber in der Zeitung. Der Anführer dieser Scheisstypen ist an meiner alten Schule und ich kenn den auch noch so vom sehen her Was muss denn geschehen, bis die endlich checken, dasse kein Recht haben, andere Menschen zu schlagen |
| SoulReaper696 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bodenprinzessin [/i] [B]Gerade vor ner Woche las ich was darüber in der Zeitung. Der Anführer dieser Scheisstypen ist an meiner alten Schule und ich kenn den auch noch so vom sehen her Was muss denn geschehen, bis die endlich checken, dasse kein Recht haben, andere Menschen zu schlagen [/B][/QUOTE] könntest du mal einen link geben wo der artikel nachzulesen ist? der vielleicht den artikel scannen? fionde ich höchst interessant. wenn ich so schläpper sehen würd.....ich würd mir die greifen, mit handschellen zusammenketten, dann ne kette an die handschellen und die erstmal hinter mir her, ins nächste möbelhaus. und dort setz ich mich dann auf nen stuhl, die ziehen sich die hose runter und dann gibbet "popoklatsch", aber nix mehr mit happy. dann laufen tränen. [B]Man muss das nachholen, was die eltern versäumt haben![/B] |
| Tsafried | Und ein weiterer Beweis das es mit unserer Welt zu Ende geht... Gewalt wird Alltag, wird beschönigt, wird gesucht, wird gefunden und überboten... wie lange noch? bis wir mit Waffen auf die Straße gehen um den ultimativen Kick zu erhalten, wer kann mehr Menschen in einer Stunde töten? lange dauerts wohl nicht mehr... ist vielleicht gut so... |
| SoulReaper696 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tsafried [/i] [B]Und ein weiterer Beweis das es mit unserer Welt zu Ende geht... Gewalt wird Alltag, wird beschönigt, wird gesucht, wird gefunden und überboten... wie lange noch? bis wir mit Waffen auf die Straße gehen um den ultimativen Kick zu erhalten, wer kann mehr Menschen in einer Stunde töten? lange dauerts wohl nicht mehr... ist vielleicht gut so... [/B][/QUOTE] ich glaub ich würd eigendlich schon noch ein paar jahre leben *in raum werf* |
| Tsafried | [QUOTE][i]Original geschrieben von SoulReaper696 [/i] [B]ich glaub ich würd eigendlich schon noch ein paar jahre leben *in raum werf* [/B][/QUOTE] mag an meiner einstellung liegen das ich fest überzeugt, das Ende der Welt oder zumindest das Ende des Großteils der 'westlichen Welt' mitzuerleben, und ehrlich gesagt ganz froh darum bin... nicht heute, nicht morgen, aber sicherlich nicht mehr so lange... ich schätze fünfzig jahre maximal... aber egal, das ist nun mal meine bescheidene Meinung |
| SoulReaper696 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tsafried [/i] [B]mag an meiner einstellung liegen das ich fest überzeugt, das Ende der Welt oder zumindest das Ende des Großteils der 'westlichen Welt' mitzuerleben, und ehrlich gesagt ganz froh darum bin... nicht heute, nicht morgen, aber sicherlich nicht mehr so lange... ich schätze fünfzig jahre maximal... aber egal, das ist nun mal meine bescheidene Meinung [/B][/QUOTE] und wie stellt sich ein parfümierter samtgoth (find das irgendwie fesch) den untergang der westlichen welt so vor? *offtopic* |
| decay73 | [QUOTE][i]Original geschrieben von SoulReaper696 [/i] [B]und wie stellt sich ein parfümierter samtgoth (find das irgendwie fesch) den untergang der westlichen welt so vor? *offtopic* [/B][/QUOTE] Na der sitzt natürlich im Keller. Nicht um zu lachen, sondern um zu weinen. Was anderes (was ändern, Menschen helfen, konstruktive Ideen und Visionenm haben) kann er nämlich nicht. Er wartet einfach nur, bis seine traurige Existenz zuende geht. Daß dabei noch ein paar andere drauf gehen, die eine andere Lebensplanung haben, interessiert ihn nicht weiter. ;) |
| Tsafried | [QUOTE][i]Original geschrieben von decay73 [/i] [B]Na der sitzt natürlich im Keller. Nicht um zu lachen, sondern um zu weinen. Was anderes (was ändern, Menschen helfen, konstruktive Ideen und Visionenm haben) kann er nämlich nicht. Er wartet einfach nur, bis seine traurige Existenz zuende geht. Daß dabei noch ein paar andere drauf gehen, die eine andere Lebensplanung haben, interessiert ihn nicht weiter. ;) [/B][/QUOTE] Du hast es kalt erwischt:cool: ich hab nur leider keinen keller, nur ein dunkles dunkles Zimmer:) aber im Ernst, so ungefähr würde es vermutlich aussehen... naja, zu schade aber auch:p @ Soul hab dir ne PN geschrieben |
| SoulReaper696 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tsafried [/i] [B] @ Soul hab dir ne PN geschrieben [/B][/QUOTE] ich merk das schon :rolleyes: |
| Tsafried | [offtopic]*Vor Kopf schlag* ich glaub meine Gehirnleistung lässt bedenklich nach... [/offtopic] |
| Mademoiselle666 | Mich würde mal interessieren, was die umsichschlagenden Jugendlichen für "Vorbilder" haben... Sehr traurig zu sehen, dass sich der Mensch, entgegen seiner hochgejubelten Intelligenz, auf ein derart niedriges Niveau herablassen kann... |
| Jahwe | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tapio Bearking [/i] [B]Erinnert mich an "Running Man". War's von Stephen King?! *grübel* Auf jeden fall kommt sowas bestimmt in den nächsten 10-15 Jahren... [/B][/QUOTE] Weiß nur, dass es auf Deutsch "Menschenjagd" heißt. Und ja, war von Stephen King. :) |
| Darius de Mar | oh man... das ist doch einfach nur zum Kotzen. Diese verdammtes Kiddies müsste man gleich wegsperren... sonst lernen diese Flachköpfe es doch nie. Ich denke hier kommt das Thema Vorbeugung durch Abschreckung weider auf den Tisch... |
| Tiberon | Ihr schreibt nur Unsinn und habt die Problematik nichtmal ansatzweise verstanden. Am besten wir greifen bei sowas auf postnatale Abtreibung zurück, nicht wahr? :rolleyes: |
| Tapio Bearking | Warum erkläsrt du uns dann die Problematik nicht, oh weiser Tiberion... ?! |
| Tiberon | Hab ich schon |
| SoulReaper696 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mademoiselle666 [/i] [B] Sehr traurig zu sehen, dass sich der Mensch, entgegen seiner hochgejubelten Intelligenz, auf ein derart niedriges Niveau herablassen kann... [/B][/QUOTE] ich denke nicht dass man das so verallgemeinern kann! |
| m0rtis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tiberon [/i] [B]ich würde es eher als "Aufwachsen in liebloser Umgebung" bezeichnen [/B][/QUOTE] Das ist deine Erklärung? Damit machst du es dir aber lächerlich einfach. @SoulReaper696: So wie ich das sehe, ist es auch nicht verallgemeinert, da damit ja nicht alle Menschen gemeint sind. Es lässt sich schließlich nicht jeder zu solchen Aktionen hinreißen. |
| SoulReaper696 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mademoiselle666 [/i] [B] Sehr traurig zu sehen, dass sich der Mensch, entgegen seiner hochgejubelten Intelligenz, auf ein derart niedriges Niveau herablassen kann... [/B][/QUOTE] [B]der mensch[/B] , lieber m0rtis |
| *~Dead-Rose~* | Ich frage mich, woher Kinder und Jugendliche die am Anfang ihrer Pupertät sind ein so hohes gewaltpotenial und die Ideen herhaben können! Klar das Fernsehen zeigt viel krankes Zeug, aber es liegt auch an den Eltern ein Auge drauf zu haben, wie, wann, was und wie viel ihre Kinder in die Röhre schauen, obwohl das auch wieder so ne Sache zwischen Theorie und Praxis ist. Ich kenn mich mit dem Englischen Strafrecht zwar nicht aus, aber wenn ich vom Deutschen ausgehe....egal wie alt jemand ist, für solche Taten gehören die Täter weggesperrt, wer als Kind schon so drauf ist, wird als Erwachsener nicht besser. Es ist einfach eine verkehrte welt in der wir leben. |
| m0rtis | [QUOTE][i]Original geschrieben von SoulReaper696 [/i] [B][B]der mensch[/B] , lieber m0rtis [/B][/QUOTE] [B]"Kann"[/b], lieber SoulReaper696. |
| SoulReaper696 | Mit [B]"der Mensch" [/B] ist aber die Allgemeinheit eindeutig tituliert.... |
| Tiberon | Was fehlt, sind Geschichten, die zeigen, wie das Zusammenleben in der Gesellschaft von statten gehen soll(te). Daran fehlt es, denn nachdem die Kirche in ihrer Funktion als Leitbild in moralischen Fragen nicht mehr ernstgenommen wird, fehlt es an einer Analogie dazu. Das Fernsehen bieten viel, das meiste ist aber, selbst wenn es kein Schund ist, lediglich die "Flucht" in ein anderes Szenario. Bei Büchern sieht es ähnlich, wenn auch nicht ganz so schlimm aus. Und Liedgut ist in dieser Hinsicht nicht der Rede wert. Es ist auch nicht alleinige Aufgabe der Eltern, einen moralischen Rahmen zur Gänze abzustecken. Was wir wirklich brauchen, sind Bilder Geschichten und Helden. Dafür fehlt aber z.Z. auch der moralische 'Gesamtrahmen'. Man wird Ellenbogenmentalität und dieses ganze Individualitätsgeschwafel über Bord werfen müssen. Wegsperren nutzt da auch nichts. Soll das den Kindern helfen? Das ist Phrasendrescherei, die man der Bild u.ä. 'Zeitungen' abgeschaut hat. |
| m0rtis | [QUOTE][i]Original geschrieben von SoulReaper696 [/i] [B]Mit [B]"der Mensch" [/B] ist aber die Allgemeinheit eindeutig tituliert.... [/B][/QUOTE] Rein formell, ja, und trotzdem sollten selbst Kleinkinder sehen, dass das Wort "kann" nur von einer theoretischen Möglichkeit zeugt und dass deshalb auf keinen Fall von einer Verallgemeinerung zu sprechen ist. |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tiberon [/i] [B]Wegsperren nutzt da auch nichts. Soll das den Kindern helfen? [/B][/QUOTE] zumindest hilft das den potentiellen nächsten unschuldigen opfern |
| SoulReaper696 | [QUOTE][i]Original geschrieben von m0rtis [/i] [B]Rein formell, ja, und trotzdem sollten selbst Kleinkinder sehen, dass das Wort "kann" nur von einer theoretischen Möglichkeit zeugt und dass deshalb auf keinen Fall von einer Verallgemeinerung zu sprechen ist. [/B][/QUOTE] is das nicht ansichtssache? :rolleyes: |
| more | Der Mensch "kann" sich auch stundenlang an so Kleinigkeiten Aufhängen! *nerv* |
| Tiberon | [QUOTE][i]Original geschrieben von deathrock1334 [/i] [B]zumindest hilft das den potentiellen nächsten unschuldigen opfern [/B][/QUOTE]Solang, bis die Täter aus dem Jugendknast oder wo auch immer wieder raus sind, dann haben sie das Aufschlitzen erst richtig gelernt ... |
| Mademoiselle666 | @ mOrtis: Danke, Du hast es kapiert... |
| Trinity Goth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tiberon [/i] [B]Was fehlt, sind Geschichten, die zeigen, wie das Zusammenleben in der Gesellschaft von statten gehen soll(te). Daran fehlt es, denn nachdem die Kirche in ihrer Funktion als Leitbild in moralischen Fragen nicht mehr ernstgenommen wird, fehlt es an einer Analogie dazu. [/B][/QUOTE] Es fehlt ein Leitbild definitiv - dennoch sollte Moral heute nicht mehr von der Kirche vermittelt werden. Ich wäre ja für einen Ethik Unterricht in dem an simplen Beispielen je nach Bildungstufe gezeigt wird wie menschliches Zusammenleben funktioniert und was moralische Werte sind. Gruß Trin |
| Tiberon | Ich bin der Letzte, der den Kirchen irgendeine gesellschaftliche relevante Rolle wünscht/zugesteht. Und genau da muß man sich aber die Frage stellen, wer bzw. was ein Leitbild entwerfen kann/soll und ob das als direkt gewollter Prozeß überhaupt geht oder ob das immer eine (aus etwas Bestehenden) wachsende Entwicklung sein muß. Darauf weiß ich allerdings so auch noch keine Antwort. Die Kinder aber verdienen keine Strafe sondern Mitleid. Ich war als Kind schlittenfahren oder wir haben im Wald aus Fichtenrinde Boote geschnitzt und damit die Kosel 'befahren'. Was für eine armselige Kindheit muß es sein, die einen dazu bringt, statt vergleichbare Erlebnisse zu erfahren, Leute zusammenzuschlagen? |
| Letalis | als Beinahe-Opfer von solchen Taten (ich hab mich letztendlich gewehrt) find ich das einfach schlimm. Gerade als Jüngere frag ich mich oft, was in den Köpfen meiner Altersgenossen vorgeht. Eigentlich ist es nur beschämend. Leider ist man als "Außenseiter" prädestiniert dafür, so etwas erleiden zu müssen. Allerdings weiß ich auch nicht, was ich dagegen tun soll. Klar, es ist ein Problem, aber was kann ich tun? Man würde mich überhören in diesem breiten Strom, der es offenbar toll findet. Und ein bisschen unschöner ausgedrückt: Es ist ein Problem der Gesellschaft, also muss es die Gesellschaft lösen. Da ich mich durch solche Aktionen nicht mehr zu der Gesellschaft zugehörig fühle, empfinde ich es nicht als mein Problem, ich bin nicht der Messias, der es noch rausreißen kann. Das klingt jetzt sicher arrogant, aber mir fällt nicht ein, wie ich es sonst ausdrücken soll. Vielleicht ist "das Übel an der Wurzel packen" eine bessere Umschreibung. Ich würde gern etwas tun, aber als Nichtmitglied der breiten Masse kann ich nichts tun, deshalb müssen die anderen sehen, wie sie klarkommen. Ich kann die Täter von ihren Opfern fernhalten (auch wenn ich ehrlich gesagt hoffe, das ich es nicht tun muss weil ich selbst schlechte Erfahrungen gemacht habe) aber das löst das Problem nicht. |
| more | Ist vielleicht arg weit hergeholt, aber ich erinnere mich an meine Kindheit, mit vielen Tieren, Katzen, Hunde, Hühner, ect. Ich wuchs auf dem Land auf und daher auch mit vielen Kühen, Pferden, Ziegen, ect... Durch ausprobieren, und durch das Leben mit Schwächeren, sprich Tieren bekommt man ein Gefühl davon, wie man Schwächere Behandelt, wenn du die Katze am Schwanz ziehst dann kratzt sich dich, bzw. lässt sich nicht mehr von dir streicheln. Ein Tier sensibilisiert den Mensch und weckt den Beschützerinstinkt. Vielleicht haben wir uns alle zuweit von der Natur abgekehrt um zu wissen, wie ein Anderer empfindet. Ein Kind lernt so den Umgang miteinander, lernt dass zwicken, beissen, treten nicht wohl tut, und dass er sich dadurch unbeliebt macht. Die Eltern müssen natürlich diese Negativ-Erlebnisse unterstützen. Was mir immer auffällt, die Eltern wollen nicht wahrhaben, dass ihr Kind schon im Kindergarten prügelt, zwickt, haut, und gehen sofort auf die Palme und verteitigen ihr Kind, aber das ist m.E. falsch. Mehr Konzequenz schon bei Kleinkindern könnte sowas vielleicht verhindern... |
| Trinity Goth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Odessa [/i] [B]---- Was wir wirklich brauchen, sind Bilder Geschichten und Helden. [/B][/QUOTE] Dem stimme ich zu, allerdings glaube das genug Geschichten da sind, allerdings nicht immer die Möglichkeit sie zu verstehen. Was ich damit meine ist: Viele Filme enthalten eine Botschaft die moralisch als positiv zu bewerten ist, jede noch so simple Superhelden Geschichte hat in der Regel etwas moralisch verwertbares. Was den Kiddies meistens feht ist, ist das Ganze zu erfassen und zu verarbeiten. Wir haben in der UNI Tests gemacht mit Leuten zum Thema Film, dabei ist uns schon bei den jüngeren Studenten aufgefallen, das diese manchmal totale Schwierigkeiten haben die Zwischentöne und die Bildersprache eines Films zu verstehen. Ein Grund ist das totale Zudrönen mit Umwelteinflüssen, die ein konzentriertes Beschäftigen mit einer Sache schon fast unmöglich macht. Ein Erlernen des geübten Zusehen und Verstehens könnte schon etwas in Bezug auf soziale Kompetenz tun, sicher eine Aufgabe für Eltern und Lehrer. Gruß Trin |
| blue_darkness | [QUOTE][i]Original geschrieben von Letalis [/i] [B]als Beinahe-Opfer von solchen Taten (ich hab mich letztendlich gewehrt) find ich das einfach schlimm. Gerade als Jüngere frag ich mich oft, was in den Köpfen meiner Altersgenossen vorgeht. Eigentlich ist es nur beschämend. Leider ist man als "Außenseiter" prädestiniert dafür, so etwas erleiden zu müssen. Allerdings weiß ich auch nicht, was ich dagegen tun soll. Klar, es ist ein Problem, aber was kann ich tun? Man würde mich überhören in diesem breiten Strom, der es offenbar toll findet. Und ein bisschen unschöner ausgedrückt: Es ist ein Problem der Gesellschaft, also muss es die Gesellschaft lösen. Da ich mich durch solche Aktionen nicht mehr zu der Gesellschaft zugehörig fühle, empfinde ich es nicht als mein Problem, ich bin nicht der Messias, der es noch rausreißen kann. Das klingt jetzt sicher arrogant, aber mir fällt nicht ein, wie ich es sonst ausdrücken soll. Vielleicht ist "das Übel an der Wurzel packen" eine bessere Umschreibung. Ich würde gern etwas tun, aber als Nichtmitglied der breiten Masse kann ich nichts tun, deshalb müssen die anderen sehen, wie sie klarkommen. Ich kann die Täter von ihren Opfern fernhalten (auch wenn ich ehrlich gesagt hoffe, das ich es nicht tun muss weil ich selbst schlechte Erfahrungen gemacht habe) aber das löst das Problem nicht. [/B][/QUOTE] also vorneweg erstmal meine achtung das du dich durchsetzen konntest, es gelingt ja nicht vielen. aber dann finde ich deine meinung, dass du überhaupt nicht zu dieser gesellschaft gehörst zwar verständlich aber nicht realisierbar. du lebst unter ihnen, arbeitest mit ihnen, zahlst mit dem gleichen geld, isst dasselbe, atmest die gleiche luft und lebst auf den gleichen planeten. es ist nicht dein problem? wenn sie dich nochmal angreifen ist es dein problem, wenn du auch solche kinder hättest wäre es dein problem, wenn sie freunde von dir angreifen ist es auch dein problem. sich der tatsache zu entziehen ist einfach, aber wenn alle den einfachsten weg gehen wird alles nur noch schlimmer. klar du kannst nichts wirklich gegen machen, aber trage wenigstens nicht die einstellung mit dir rum, dass es die schuld aller anderen ist,nur nicht deine |
| Aza | Wenn einer sowas mit mir versuchen würde, und ich die Möglichkeit hätte, mich zu wehren würde ich ihn zu Brei schlagen und das ganze mit seinem eigenen Handy filmen. (bitte keine "dann bist du auch nicht besser" Posts) In meinen Augen ist das das beste was man tun kann... Wo sind nur die alt-gedienten Hooligans, die sich via Telefon zu nem Acker-match verabredeten und sich freundlich auf die Schnautze hauten, um dann gemeinsam hand in Hand ins Krankenhaus zu fahren. *seuftz* Bei sowas krieg ich Magenschmerzen... |
| Darket | [QUOTE]Was wir wirklich brauchen, sind Bilder Geschichten und Helden.[/QUOTE] Schade nur, dass die echten Helden meistens die Verlierer sind... |
| Letalis | @blue_darkness: Deswegen hab ich ja auch gesagt, das es sehr unschön ausgedrückt ist. Ich hab wirklich keine Ahnung, was ich tun kann, und ich würde auch gern etwas tun, nur kommt diese Bewegung eben daher, das den Kinder viel zu viel Gewalt vorgemacht wird, oder sie damit nicht umgehen können. Nur ich hab ihnen nie Gewalt vorgemacht und ich habe nie jemanden geschlagen, und deswegen finde ich, das ich nicht daran schuld bin, das diese Kinder so sind wie sie sind. Vielleicht ist das eine bessere Umschreibung... wie gesagt, natürlich ist es schlimm, aber ich kann nichts dafür, ehrlich nicht... |
| ubiesttristania | happy-slapping?was für ein passender name... was is denn los mit denen?so einen schwachsinn hab ich schon lange nicht mehr gelesen:rolleyes: |
| Tiberon | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darket [/i] [B]Schade nur, dass die echten Helden meistens die Verlierer sind... [/B][/QUOTE]Sind sie das oder werden sie nur nicht wahrgenommen? |
| Darket | Helden verlieren in der Regel ihren eigenen Kampf, von dem, was sie letztendlich doch gewinnen, haben sie meistens nichts mehr, von daher ist das Heldentum eine ziemlich undankbare Sache... |
| lost eye | Sowas finde eich einfach wiederlich! |
| trigger | Mein Cousin und ein paar Kumpels haben mal eine "Happy-Slapping" Bande in flagranti erwischt, und aufgemischt und dabei ebenfalls gefilmt. Das Material auf den Handys führte zu 5 Anzeigen wegen Nötigung, Körperverletzung , Sexueller Belästigung(!!!) und Raub. Ich bin kein Befürworter von Gewalt, aber wenn ich mitansehen müsste wie 15 jährige Teenies von 18 jährigen terrorisiert und ausgeraubt werden, würde ich auch dazwischen gehen. Gemäss eines Urteils des Bundesgerichts, macht man sich bei solch einer Hilfestellung nicht strafbar. Da hat die Justiz richtig entschieden- endlich In der Schweiz gibt es scheinbar auch das "happy-burning". Da zünden sie etwas an und filmen sich dabei auch noch. So geschehen in Solothurn, ein paar Jugendliche zwischen 15 und 17 Jahren haben ein Lagerhaus am Bahnhof Solothurn angezündet und sich dabei gefilmt. Sie wurden nur erwischt, weil sie die Aufnahem im Internet zum Download zur Verfügung stellten. Idioten. |
| rainraven | Mal abgesehen davon, daß es damals noch keine Handys und kein Internet (zumindest nicht für den öffentlichen Gebrauch) gab, gab es schon immer solche Irren, die meinen, es mache Spaß, Kleinere, "Auffällige" oder Schwächere grundlos zusammenzuschlagen. Als ich in der Grundschule war (1980-84), wurden mein kleiner Bruder und ich von so einer Clique bis in den heimatlichen Innenhof verfolgt und vor den Augen meiner Mutter (am Balkon) zusammengeschlagen. Mein Bruder trug einen Nasenbeinbruch davon. Und ich meine Komplexe, obwohl ich groß und stämmig war, konnte ich mich nicht wehren. Und es geschah einfach so, ich kannte die Kinder (von meiner Schule) gar nicht und hatte ihnen nichts getan. Da frage ich mich natürlich auch, was soll das? Und warum immer ausgerechnet wir? Damals haben solche verhaltensauffälligen Schüler (und um diese handelte es sich) einen Verweis und einen Brief an die Eltern bekommen, vermutlich dazu auch noch eine Strafe daheim, und in Zukunft paßten Lehrer besonders auf diese Kinder auf, daß sowas nicht wieder vorkam. Aber auf dem Heimweg ist man halt nicht sonderlich geschützt... Bloß hat damals noch keiner "happy slapping" dazu gesagt, wenn Kinder aus Langeweile oder Dummheit Andere verprügelten. |
| MagnusCaudar(Bw | Erstaunlich ... Doch nichts was man bei ganauerer Betrachtung nicht öffter beowachten kann als man denkt . Bei uns in Köln beowachte ich solche Dinge immer wieder wenn ich nachts durch die Stadt wandere ... Schnapsleichen an denen Zigaretten ausgedrückt werden ... Illegale Videos von jugentlichen Banden aus dem Demo-Gebiet die andere in einen sogenannten "Folterkeller" schleppen ... Beinahe besinnungslose Leute die ihre Clup-Tour mit einem Rauswurf beendet haben und sich nun gegenseitig ins Koma schlagen ... Meine letzte Begegnung mit einer solchen Person ist auch eskaliert ... Der trommelte sich doch tatsächlich ein Publikum von irgendwelchen Jugentlichen zusammen und sagte wirklich "Feuert mich an wenn ich diesen Satanisten verprügel". Dummerweise half der "moralische Beistand" doch nicht aus und ich konnte die Nacht in einer Polizeiwache verbringen und bekam doch tatsächlich ein Verfahren angehenkt ... Hätte ich keine guten Kontakte zu unserem Rechtsystem gehabt hätten die mich doch tatsächlich der schweren Körperverletzung für schuldig gesprochen anstatt mich wegen Notwehr freizusprechen ... Da sieht man doch wirklich welche wunderbare Unterstüzung solche Personen vom Staat erhalten ... |
| Darket | [QUOTE]Hätte ich keine guten Kontakte zu unserem Rechtsystem gehabt hätten die mich doch tatsächlich der schweren Körperverletzung für schuldig gesprochen anstatt mich wegen Notwehr freizusprechen ... [/QUOTE] [B]Schwere[/B] Körperverletzung? Täuscht mich mein, zugegeben ziemlich laienhafter, juristischer Sachverstand oder erfordert das nicht ein sog. "gefährliches Werkzeug"? |
| Kildare | Nein. Es erfordert eine besonders schwere Folge, z.B. den Verlust des Augenlichts, eines Körpergliedes... |
| trigger | Könnte es sein, das Rangers oder allgemein, Stiefel mit Stahlkappen als gefärhliches Gerät gelten ? Falls du Rangers anhattest, könnte es möglich sein, dass man Dir deswegen eine Anklage anhängen wollte. |
| Darket | Vielen Dank Frau Anwältin :D Was hat es dann aber mit dem gefährlichen Werkzeug auf sich? Gibt es sowas? Kann sowas ebenfalls als Kriterium herangezogen werden? Die Stiefel wären mir auch ziemlich einleuchtend. |
| Aza | schwere Körperverletzung... Kann vielfach ausgelegt werden.. Du kannst aus der Nase bluten und es ist schwere Körperverletzung, oder du wirst halb tot geschlagen und es ist das Selbe.. Wenn ihr solche Leute erwischt, nehmt sie auseinander... Wenn ich überlege, dass meine Freundin oder mein kleiner Bruder Opfer von solchen Sachen wird und sie sind im Inet zu sehen... Ich würde mich wohl selbst vergessen.. Generell gilt für jeden normalen Menschen, der gewollt/ungewollt in eine körperliche Auseinandersetzung gerät: "wenn der Kontrahent am Boden liegt ist Schluss" Bei solchem Abschaum würde ich 100% eine Ausnahme machen... Wohlstandsverwahrlosung.. *tob* da bin ich echt wieder böse.. obwohl der thread schon recht alt ist.. -.- |
| Dumah | OT kleines Beispiel in Sachen "Selbstverteidigung" (was Magnus Beispiel unterstützt) Wenn man z.B. auf einem Bahnhof von 3 Leuten angegriffen wird (und damit meine ich nicht nur angepöbelt sondern wirklich körperlich angegriffen) und man sich erfolgreich zur Wehr setzt, dabei dem ein oder anderen allerdings gewisse Verletzungen (gebrochene Nase, gebrochener Kiefer o.ä.) zufügt und sich herausstellt dass das eigentliche Opfer einem Kampfsportverein angehört ist wird dieses extreme Probleme bekommen da nicht selten damit argumentiert wird dass man in solchen vereinen schließlich lernt sich mittels Hebel- und Würgegriffen zur Wehr zu setzen. Rein logisch betrachtet ist das absoluter Schwachsinn denn während man einen vielleicht im Schwitzkasten hat können die anderen beiden nach Lust und Laune auf einen einprügeln. Im Endeffekt sind die Täter also die Opfer und kommen ohne Strafe und ggf. noch mit Schmerzensgeld davon. Folglich hat man in einer solchen Situation nur zwei Möglichkeiten: Sich verprügeln lassen und selbst als Opfer dastehen (wobei die Täter dann schon meist über alle Berge sind) oder abhauen, was sich auf einem Bahnhof allerdings extrem blöd macht wenn gerade der Zug kommt oder man überhaupt nicht die Möglichkeit hat. In solchen Sachen ist die deutsch Justiz wirklich zu dämlich. Beim "Happy Slapping" siehts nicht anders aus. Obriges Beispiel kann man auch ganz gut darauf verwenden. Die Opfer sind immer diejenigen die den Kürzeren ziehen, egal wie die Ausgangssituation aussah. @trigger Ja, Springerstiefel gelten als eine Art "gefährliches Gerät" was in §224 StGB festgehalten ist. "Zutreten mit Springerstiefeln" fällt unter gefährliche Körperverletzung und wird mit sechs Monaten bis zehn Jahren bestraft. (aus reiner Neugierde würde mich mal interessieren wie das bei 3-Loch Rangern aussieht...) |
| Darket | [QUOTE]aus reiner Neugierde würde mich mal interessieren wie das bei 3-Loch Rangern aussieht.[/QUOTE] Ich tippe mal der entscheidende Punkt (in mehr als einer Hinsicht) ist die Stahlkappe... Ein wunderbares Gerät zur Abschreckung übrigens, bei Gestalten wie uns wandert einer der ersten Blicke eines potentiellen Angreifers/Pöblers mit einem Hauch von Prügeleierfahrung immer erst nach unten, was dem Träger solches Schuhwerkes meistens einiges an Ärger erspart... |
| lost eye | Oha! Na da hast du wirklich Glück gehabt wenn das schief gegangen wäre. Hast du dich dabei eigendlich auch verletzt? |
| funktion | wozu denn selbstverteidigung? ich meine ich lerne das damit ich mich verteidgen kann wenn so jemand kommt... und dann sagt vater staat ne is nich du hast ja gelernt dich zu wehren... das is dann das pech von den idioten und nich MEINS :mad: *tob* |
| MagnusCaudar(Bw | "Schwere Körperverletzung? Täuscht mich mein, zugegeben ziemlich laienhafter, juristischer Sachverstand oder erfordert das nicht ein sog. "gefährliches Werkzeug"?" Nein , nicht umbedingt ... Sollte dies allerdings der Fall sein wird dies zur Anklageschrift hinzugefügt ... Ich trage zwar öffters Handschuhe mit Silber.Verziehrungen , doch die wurden nicht als Waffen geltend gemacht ... "Könnte es sein, das Rangers oder allgemein, Stiefel mit Stahlkappen als gefärhliches Gerät gelten ? Falls du Rangers anhattest, könnte es möglich sein, dass man Dir deswegen eine Anklage anhängen wollte." Nein ... wie Kildare schon sagte fordert es nur eine "schwere" Verletzung/Folge . Knochenbrüche zb. und dann kommt eine langwierige Analyse der Situation und ob ein solches Maß an Gewalt noch im Rahmen der Selbstverteidigung steht ... "von solchen Sachen wird und sie sind im Inet zu sehen..." Bei Interesse kann man unter "Die Harten Kinder von Köln" einmal Googeln ... Das war eine Reportage von vor knapp einem Jahr in denen die Zustände die zu so etwas führen durch persönlichen Kontakt mit Tätern erläuchtet werden sollten ... Dort gibt es einmal einen Einblick in den Inhalt um dem es sich manchmal in solchen Videos dreht ... "Kampfsportverein angehört ist wird dieses extreme Probleme bekommen da nicht selten damit argumentiert wird dass man in solchen vereinen schließlich lernt sich mittels Hebel- und Würgegriffen zur Wehr zu setzen." Auf der Gegenseite bleibt nicht zu vergessen das hohe Gewalt ohne die Zugehörigkeit zu einem Kampfsport-Verein genausowenig vorteilhaft ist ... Seltsammer weise wird dann nämlich angeführt das kein Vorwissen zur Anwendung hoher Gewalt auch so ausgelegt werden könnte , daß es eine Absichtliche unnötige Grausamkeit war die sich nun unter dem Deckmantel der Selbstverteidigung verbirgt ... Ganz nach dem Prinzip "Schuldig bis das Gegenteil bewiesen ist " Ach und übrigens nein , ich wurde zum Glück nicht verletzt ... |
| Ianus | um mal von dem thema der selbstverteidigung und die rechtlichen folgen wieder zum kernpunkt zurückzukehren, möchte ich den begriff der "helden und vorbilder" erneut aufgreifen. meines erachtens steckt bei einer solchen entartung der jugendlichen langeweile das problem in der mangelnden aufmerksamkeit der eltern. damit meine ich in erster linie nicht, dass die eltern aufpassen sollen, was die kinder so den tag über tun, sondern hauptsächlich zeit mit den kindern verbringen. es ist schwer über ein solches thema zu reden, ohne zu verallgemeinern, aber anders lassen sich die komplexen sachverhalte schwer erklären: wenn kinder schon im jungen alter von den eltern aufgrund von mangelnder zeit oder mangelndem interesse vernachlässigt werden, verlieren sie ihren bezug zu ihrem natürlichen sozialen umfeld und orientieren sich an anderen vorbildern als den eltern, die als ursprüngliche vorbilder anzusehen sind. natürlich kann auch das falsche verhalten der eltern (sich schlagende ehepartner etc) zu einer verzerrung der sozialen perspektive führen, doch gehen wir mal vom aufmerksamkeitsdefizit aus. nun mag es sein, dass eltern, die aus beruflichen gründen keine zeit haben, sich um die kinder zu kümmern, die mangelnde zeit durch geld/konsumgüter zu kompensieren versuchen. es resultiert das, was wir die verkommene wohlstandsmentalität nennen, eine durch überkonsum geförderte langeweile, aus der der jugendliche auf verschiedene arten und weisen versucht zu fliehen. ohne den monetären aufmerksamkeitsausgleich (beispielsweise in armen familien) können wir daher wohl nicht von langeweile sprechen sondern eher von desorientierung, da von zu hause kaum zuwendung erfahren wird und man diese zuwendung in form von anerkennung bei freunden sucht. wir können also verallgemeinert sagen, dass es zu einer verschiebung des sozialnen orientierungsumfeldes von der familie zu den freunden der jugendlichen kommt. Dass (gerade männliche pubertierende) jugendliche innerhalb ihrer clique um anerkennung kämpfen, ist zwar erneut verallgemeinert, doch sicherlich für die meißten kein unbekanntes phänomen. es stellt sich nun die frage, warum eben diese desorientierten/gelangweilten jugendlichen ihren ruf auf brutalität aufbauen. darauf möchte ich zu diesem zeitpunkt ehrlich gesagt noch keine meinung abgeben, ob es nun am fernsehn liegt, welches gewaltverherrlichend wirken kann (und ich betone das wort "kann"!!!), ebenso computerspiele, das internet oder sogar genetische veranlagungen. kurz: ich glaube, der ursprung von einem solchen verhalten liegt darin, dass die eltern nicht genug zeit mit den kindern verbracht haben und sich eine verschiebung der vorbilder von den eltern zu den freunden vollzogen hat, welchen es an orientierung im leben aber auch in der gesellschat mangelt. den verlauf von der desorientierung zur gewaltausübung ist mir allerdings noch etwas schleierhaft. |
| Skeptiker | [QUOTE]Ich tippe mal der entscheidende Punkt (in mehr als einer Hinsicht) ist die Stahlkappe...[/QUOTE] Ganz genau so siehts aus. Wenn Du mit einer solchen zutritts, ist es immer zumindest eine gefährliche Körperverletzung und keine "einfach" da Du schwere Folgeschäden billigend in Kauf nimmst und ein Werkzeug benutzt. (So sieht es zumindest der Staatsanwalt). Ähnliches kann aber auch für besonders dicke und schwere Ringe an den Fingern gelten oder für Nietenarmbänder etc. Zum Thema: Es ist unglaublich was in den Köpfen der heutigen Jugend vorgeht (dabei zähle ich mit 22 wohl auch noch irgednwie dazu). Ich frage mich oft was diese sinnlose Gewalt gegen Menschen, Tiere und Sachen ihnen bringt. Ist es Langeweile, Geltungsbedürfnis oder wirklich (was ich schlimmer fände) der totale Verlust aller menschlichen Werte und Gefühle, gibt es eigentlich noch sowas wie Mitleid in deren Köpfen? *kopfschüttel* |
| Letalis | ganz recht, die Langeweile. Wenn man mental abgestumpft und irgendwie tot ist, findet man keine Beschäftigung... ja und aus reiner Langeweile schlagen sie dann irgendwen zusammen... vielleicht liegt es auch daran, das sie durch zuwenig Aktivität zuviel Aggression aufstauen oder sonstwas... keine Ahnung, bin kein Psychologe..- |
| Eorl | Spontane Reaktion einer Freundin: "Des waren bestimmt Hip-Hopper" Ok, man sollte es nicht verallgemeinern, aber kann es auch was damit zu tun haben, das das durchschnittliche Jugendliche Mainstream-Opfer tagtäglich überall damit bombardiert wird, es wäre das normalste der Welt, mit der kompletten "Gang" irgendwelche Leute zu verkloppen und dann im ganzen Umfeld "Respect" dafür zu bekommen? Der Mensch ist und bleibt ein Produkt seiner Umgebung |
| Aza | Ich hab noch niemandem mit Mantel und handy in der Hand andere zusammenschlagen gesehen... Aber hey, wir sollten es einführen, dann gibts fette Resspect-Punkte von denen man sich dann tighte kettchen beim ticker holen kann (ähnlich wie die Punkte bei real...^^) |
| trigger | [QUOTE]dann gibts fette Resspect-Punkte [/QUOTE] Wie bei GTA.. führ jeden überfahrenen Fussgänger gibts 2 Punkte.. Sollte man bei den happyslappers auch einführen. Für jeden Zahn, den man diesen Bas****** rausprügeld gitbs 2 Punkte. Wer so rücksichtslos und vorallem grundlos gegen andere vorgeht hatt nichts anderes verdient |
| GenocideMachine | [QUOTE][i]Original geschrieben von trigger [/i] [B]Wie bei GTA.. führ jeden überfahrenen Fussgänger gibts 2 Punkte.. Sollte man bei den happyslappers auch einführen. Für jeden Zahn, den man diesen Bas****** rausprügeld gitbs 2 Punkte. Wer so rücksichtslos und vorallem grundlos gegen andere vorgeht hatt nichts anderes verdient [/B][/QUOTE] ich denke, DU solltest mal weniger computerspiele zocken. |
| trigger | Wenn ich ehrlich bin, spiele ich wirklich lieber Computerspiele, anstatt Unschuldige und Schwächere zu verprügeln. Oder was meinst Du? Zocks du lieber nShooter oder holst du die Baseballkeule und gehts nbisschen Leute verprügeln.. - Nein Danke, da bleib ich bei den Games. |
| Aza | [QUOTE][i]Original geschrieben von GenocideMachine [/i] [B]ich denke, DU solltest mal weniger computerspiele zocken. [/B][/QUOTE] warum? Lieber zocken und lieb sein als wahrlos leute schlagen, treten oder anzünden... *trigger den Rücken stärk* |
| Nelny | Egal mit oder ohne Computer spiele, Happy Slapping, egal jung oder alt, finde ich total assig.. hier kommt noch hinzu, das man erst ab 14 strafmündig ist - wär sowieso dafür, die Grenze auf 10 Jahren runterzusetzen. Was so Teenies alles machen, um groß angesehen zu werden :mad: Ich hoffe das es nie im großen Stil hierher kommt. Bisjetzt hab ich "Happy Slapping" in dieser Form mit Kamera noch zum Glück nicht erleben müssen. Mir wäre es auch viel lieber, wenn solche Leute sich hinterm PC setzen und ein Wettbewerb starten, wer die verbotestene Spiele spielt/in Halflife die Meisten siege vorweist, als das sie rausgehen und Leute (brutal) schlagen. |
| Eorl | Teilweise Zustimmung. Ich denke aber wenn jemand latent agressiv ist, aus welchem Grunde auch immer, dann werden ihn solche Spielchen vielleicht eher auf dumme Gedanken bringen, als die Taten zu ersetzen. Umgekehrt, wenn jemand friedfertig ist, kann er noch so viel shootern, er wird deswegen nicht Amok laufen. |
| trigger | Ich bin der Meinug, wenn man ein gewisses Alter erreicht (18 Jahre) kann man mit der Gewalt in Spielen wie half live und Co. umgehen. Und hats nicht nötig andere zu verprügeln |
| Eorl | Das hat mit dem alter wenig zu tun. Ich habe die bekanntsvchaft von mitdreißigern gemacht, die es noch nötig hatten, und ich kenne zwölfjährige die es trotzdem nicht nötig haben. |
| trigger | ja das ist leider so. Aber 30 jährige die es noch nötig haben rumzupöbel und sich rum zu prügeln..naja..glaube das ist etwas zu kurz gekommen und sie müssen sich so an der Menschheit rächen. *das is ja amrseligst* |
| GenocideMachine | [QUOTE][i]Original geschrieben von trigger [/i] [B]Wenn ich ehrlich bin, spiele ich wirklich lieber Computerspiele, anstatt Unschuldige und Schwächere zu verprügeln. Oder was meinst Du? Zocks du lieber nShooter oder holst du die Baseballkeule und gehts nbisschen Leute verprügeln.. - Nein Danke, da bleib ich bei den Games. [/B][/QUOTE] ich bleib den games und halte soviel abstand zu solchen scheinwelten, dass mir auch keine dämlichen gedanken von wegen "für jeden rausgeschlagenen zahn..." kommen :rolleyes: |
| trigger | [QUOTE]Ich bin der Meinug, wenn man ein gewisses Alter erreicht (18 Jahre) kann man mit der Gewalt in Spielen wie half live und Co. umgehen.[/QUOTE] Umgehen bedeutet für mich, dass ich mich davor abschotten kann. Es gibt aber leider auch Leute, die sowas nicht fertig bringen und dann Greueltaten begehen wie Amokläufe etc. |
| Beowulf | Ich bezweilfe einfach mal, dass ein Amoklauf etwas mit erlebter Gewalt zu tun hat. |
| trigger | Das kann auch nicht verallgemeinern.. In meinem Fall ist es jedenfalls so. Ich spiele manchmal Shooter, bin Sportschütze, habe problemlosen Zugang zum Waffen und Munition. Aber mir wäres bei Leibe noch NIE in den Sinn gekommen einen Amoklaufe o.ä. zu begehen. Ich will damit erreichen, dass ich in diesem Forum wegen diesen Umständen nicht dumm angepöbelt werde..basta..soll jeder denken was er will... |
