| Sansara | plane nach dem Abitur ein Studium von Wirtschaftswissenschaft und danach 2 Jahre Berufserfahrung und dann MBA Master, aber ob das gelingt is ne andere frage ^^ (Toefl,GMAT etc) meine muddi meint das ich nach dem abitur meinen dienst an der gesellschaft ableisten muss, oder wenn ich studiere danach, ich mein ich kann nach abi studieren, direkt ins berufsleben einsteigen (falls sich was findet...) dann MBA machen, sollte ich über 27sein und nix mehr machen müssen aber kenn die regeln nicht genau, wer kann mir sagen wie man sich durchschmuggeln kann? :D |
| Darket | Auch wenn ich es persönlich ablehne sich um besagten dienst an der Gesellschaft zu drücken: Ich kenne jede Menge Leute, die sich schon sehr simpel durch die Musterung geschummelt haben. Die Altersgrenze ist nichts, auf das ich mich verlassen würde (meiner Erinnerung nach haben sie die Grenze sogar schon gesenkt, auf 23 oder was in dem Dreh), es gibt genug, die sie zwei onate vor Ablauf der Frist noch gekriegt haben. |
| hagzissa13 | Heute kann man schon wegen wirklich geringer Sachen ausgemustert werden. Finde ich zwar nicht die feine engische Art, aber ich darf nicht meckern, schließlich bin ich weiblich und bleibe daher von diesen Dingen eh verschont. Was mir zu Ohren kam, war die Tatsache, daß es häufig schon reicht, Rücken- oder Knieprobleme an zu geben, oder die Tatsache, daß man Drogen nimmt. Aber Obacht: Das kann Dir dann auf anderer Ebene wieder zum Nachteil werden.... |
| Xenomorph | Ich hatte damals den großen Vorteil, keine Krankheit vortäuschen zu müssen, um mich vor diesem Mist zu drücken... Ansonsten kann man es immer noch mit der "Felix Krull" - Nummer versuchen :D ... |
| Darket | [QUOTE]oder die Tatsache, daß man Drogen nimmt. Aber Obacht: Das kann Dir dann auf anderer Ebene wieder zum Nachteil werden....[/QUOTE] Hag, korrigiere mich, wenn ich irre, Du verstehst davon mehr als ich: Bei der Musterung wird einem die Frage nach Drogen von einem Arzt gestellt, ist der dann eigentlich nicht an die Schweigepflicht gebunden? Ich hab damals nicht gefragt, weils irrelevant war, aber an sich darf der doch ohne Einwilligung (die ich ganz sicher nicht unterschrieben habe!) keine Daten an Dritte weitergeben, außer eben seiner Einschätzung der Wehrdiensttauglichkeit vom medizinischen Standpunkt. Grundsätzlich ist es allerdings so, dass man heutzutageschon ziemlich überzeugend sein muss, um mit der Drogengeschichte durchzukommen. |
| Achaiah | @Sansara: was du zumindest auf keinen fall tun solltest, ist bei der musterung angeben, das du verweigern willst. und zeige, wie unglaublich schwer es dir fällt zehn liegestütze zu machen oder auch nur aufzustehen *gg* ich persönlich habe diese fehler gemacht und habe trotz knorpelerweichung in beiden knien, rückenproblemen und einer kaputten schulter T2 bekommen... aber gut, dafür hab ich einen geilen ziviplatz. (jetzt gerade sitze ich hier, wie fast immer, am pc, lese mich lustig durch foren durch, entspanne mich, lese camus wenns internet zu langweilig wird und wenn doch mal was zu arbeiten da ist, dann repariere ich pcs ;) allerdings kommt das eher seltener vor...) Gruß, Achaiah, Zivi im PC-Hardware Service |
| Darket | Der lockerste Zivijob von allen ist immernoch Essen auf Rädern. Ich war mit Leuten auf Lehrgang, die Arbeitszeiten von 9-12 Uhr hatten und dafür besser bezahlt wurden als ich, der ich von 7-15 Uhr ran musste, weil ich ja noch ein Mittagessen abseits jeder Diskussionswürdigkeit gekriegt hab....ok, war trotzdem ne geile Zeit! Also, mach gefälligst Zivi. Erstens isses sinnvoll, zweitens kann es echt Spaß machen und drittens lernst Du unwahrscheinlich viel über dich selbst. *Alter, weiser Mann spiel* |
| 242shockfront24 | Mein ´Mann hatte damals auch Zivildienst geleistet. Ich galube er hatte sogar T2 bekommen aber er hatte ein riesig langen brief verfasst gehabt das er gegen waffen und was ich sei und Gewalt und was weiß ich was da noch drin stand. Aufjedenfall wurde es anerkannt und er musste sein Zivildienst ableisten. Er hatte in einem Altenpflegeheim gearbeitet,es hatte ihm wirklich Spaß gemacht.Es gab aber auch Tage genauso wie in der normalen Arbeitswelt wo er am liebsten abgehauen wäre.Klar hat man auch mal Ärger aber nicht immer. Was ihn wirklich immer mitgenommen hatte war wenn er freitags die netten alten Leute ins ihr Zimmer gebracht hatte und er sich verabschiedet hatte waren die manchmal am Montag nicht mehr da weil sie über das Wochenende verstorben waren:( Es ist ganz schön krass wenn man zu Alten Leuten eine kleine Beziehung aufbaut egal ob es die Zeit zulässt oder nicht und aufeinmal muss man ein Totenschein ausfüllen. Dennoch im Zivieldienst lebt es sich ganz gut wir haben wärend dessen geheiratet und ich muss sagen es kam einiges bei rum an Geld:) Also wenn ihr heiraten wollt immer ran*gg* Ich persönlich muss sagen auch wenn ich weiblich bin,ich wäre damals liebend gerne zum Bund gegangen aber zu meiner Zeit hätte ich Dienst inne Kantine schieben können oder hätte kleine Wehwehwechen verartzen können mehr nicht. Mich hätte es wirklich Intressiert und ich muss zugeben das ich meinen Sohn eigentlich ganz gerne irgendwann dort mal sehen würde,denn dort ist der drill garnicht mal so schlecht und ich denke mit seinem Jähzorn würde es ganz gut tun.Aber bis dahin wird es wohl keine richtige Bundeswehr mehr geben. Ich akzeptiere es auch wenn er später mal sagen sollte er möchte lieber Zivildienst leisten,so macht er wenigstens etwas sinnvolles und hilft alten Menschen ect...Aber ich würde es nicht akzeptieren wenn er versuchen würde sich ohne irgendetwas zu leisten sich durchschmuggeln würde.! |
| Darket | [QUOTE]Ich galube er hatte sogar T2 bekommen aber er hatte ein riesig langen brief verfasst gehabt das er gegen waffen und was ich sei und Gewalt und was weiß ich was da noch drin stand.[/QUOTE] den schreibt man auch immernoch, allerdings drängt sich bei mir der Eindruck auf, dass der beim zuständigen prüfer kurz mal überflogen wird, um nach den üblichen Schlagworten : "GG Artikel sowieso", "christlich gepägte erziehung", "Vorfahren in den weltkriegen", etc. zu suchen. Meiner war eine Farce, stand alles drin, was mir mal eben eingefallen ist und er wurde innerhalb von einer Woche bewilligt. [QUOTE]Aber ich würde es nicht akzeptieren wenn er versuchen würde sich ohne irgendetwas zu leisten sich durchschmuggeln würde.![/QUOTE] Ach shockfront, endlich sind wir uns bei einem Thema mal vollends einig. Der dienst an der Gesellschaft ist meiner Ansicht nach notwendig (insbesondere eigentlich der Zivildienst, wobei ich über die BW mangels erfahrung auch nicht urteilen kann. In beiden Fällen lernt man sehr, sehr viel hinsichtlich des eigenen Sozialverhaltens. Ich bin überzeugt, dass die Jugendlichen weit größere Sozialkompetenz besäßen, wenn sie alle mal ein jahr lang mit alten, behinderten oder kranken Menschen arbeiten würden. |
| Tristessa | Ich stimm da Darket völlig zu. Ich fände es auch nur fair, wenn wir Weiblein auch ran müssten. Schließlich schadet es niemandem, mal ein Jahr was Gutes für Bedürftige Menschen zu tun und es ist sicherlich auch nett, nach der Schule mal ein Jahr etwas anderes zu machen, bevor man sich wieder ins Lernen stürzt.... oder in den Ernst des Lebens.... :D Mein Freund hat damals darauf bestanden, trotz eines total kaputten Knies (mit dem er wirklich nicht zur Bundeswehr hätte gehen können), nicht ausgemustert zu werden, da er zur Polizei wollte. Als das mit dem Einstellungstest allerdings nicht geklappt hat, musste schnell eine Verweigerung her. - Und die hab ich dann geschrieben. Wär zwar sinnvoller gewesen, hätte er die selbst geschrieben, aber so konnte ich mich auch mal zu dem Mist äußern.... ist ganze 2 Seiten lang geworden.... Das soziale Jahr, das er dann stattdessen gemacht hatte, hat sich rentiert. Er hat damit sein Fachabi nachgeholt, danach noch ein Praktikum drangehängt und macht im gleichen Betrieb jetzt noch eine Ausbildung zum Heilerziehungspfleger. War also in diesem Fall ziemlich wegweisend. |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darket [/i] [B]Hag, korrigiere mich, wenn ich irre, Du verstehst davon mehr als ich: Bei der Musterung wird einem die Frage nach Drogen von einem Arzt gestellt, ist der dann eigentlich nicht an die Schweigepflicht gebunden? [/B][/QUOTE] Das Problem ist nicht die Schweigepflicht, sondern Dein Lebenslauf. Wenn als Mann da nix von Zivildienst oder Bund drinsteht, fragen spätere Chefs nach. Dann bist Du gezwungen, zu sagen, daß Du ausgemustert wurdest - ein Grund für viele Chefs, die Leute nicht ein zu stellen, denn das Risiko, daß diese Leute früh wegen dieser ausmusterungsrelevanten Wehwehchen krank werden, schätzen viele Chefs hoch ein. Und sie wissen darüber hinaus, daß nicht alle wirklich diese Wehwehchen in dieser Intensität haben, sondern sich nur (vor der Arbeit) drücken wollten - ein weiterer Grund die Leute nicht ein zu stellen. |
| Darket | Ok, das ist natürlich richtig. |
| Kampfsau | [QUOTE]Das Problem ist nicht die Schweigepflicht, sondern Dein Lebenslauf. Wenn als Mann da nix von Zivildienst oder Bund drinsteht, fragen spätere Chefs nach. Dann bist Du gezwungen, zu sagen, daß Du ausgemustert wurdest - ein Grund für viele Chefs, die Leute nicht ein zu stellen, denn das Risiko, daß diese Leute früh wegen dieser ausmusterungsrelevanten Wehwehchen krank werden, schätzen viele Chefs hoch ein. Und sie wissen darüber hinaus, daß nicht alle wirklich diese Wehwehchen in dieser Intensität haben, sondern sich nur (vor der Arbeit) drücken wollten - ein weiterer Grund die Leute nicht ein zu stellen.[/QUOTE] Teils stimmt das schon aber... Das Problem ist eher,dass man ein Jahr fehlt.Ein Freund von mir hat eine Ausbildung als Industriemechaniker absolviert,dieser Freund hat nach 3 Jahren Ausbildung zur Zeit Zivildienst.Dieser Freund steht seinem Arbeitgeber nun für fast ein Jahr nicht mehr zur Verfügung und nach der Ausbildung und einem Jahr Pause braucht er erstmal wieder Zeit um sich einzuarbeiten,erstmal damit er wieder so gut wie früher wird und dann auch,damit er besser wird,wie ein Facharbeiter der sein Geld wert ist halt. Die Meldung des Kreiswehrersatzamtes bekommt man zuallererst so mit 17 Jahren.Es kann aber schon sein,dass man sich erfolgreich beworben hat.Dann kann man die Einziehung noch etwas verzögern um einige Jahre bis man fertig ist.Natürlich sieht das ein Arbeitgeber trotzdem nicht gerne. Man,was ist denn schon 1 Jahr?Man leistet das ab,nimmt vielleicht auch selber etwas für sich mit und geht dann studieren oder arbeiten.Und wenn man noch Wartezeit für sein Studium hat,dann kann man diese wunderbar überbrücken. Es wäre schöner wenn man vielleicht direkt frei wäre,doch so schlimm finde ich das auch wieder nicht. |
| Darket | [QUOTE]Es wäre schöner wenn man vielleicht direkt frei wäre,doch so schlimm finde ich das auch wieder nicht.[/QUOTE] das eigentliche Problem ist heute auch eher das, dass es zu leicht ist sich davor zu drücken. es gibt so viele, die durchs raster fallen oder die gern zum Bund wollen (und das auch sagen) und die dann auf Grund irgendwelcher Allergien o.ä. T3 gemustert werden. Das Problem ist das Schlagwort Wehrgerechtigkeit. Da diese nicht vorhanden ist, nimmt die Chance derjenigen, die sich nicht gedrückt haben oder einfach Pech hatten stetig ab. Es sind ja nun inzwischen auch so viele, die nichts gemacht haben, dass deren ehemals schlechtere Berufschancen inzwischen eher besser sind. Wenn ich mich an meinen engeren freundeskreis in der Schule erinnere, fallen mir (mit mir) 7 Jungs ein. Ich war Zivi, zwei haben sich beim THW verpflichtet, einer hatte eine jüdische Großmutter, die verfolgt wurde, weswegen er freigestellt wurde, einer hatte zwei ältere Brüder, die beim Bund waren, einer wurde nicht erfasst und der letzte hat beim Kniebäugen machen vor der Pulsmessung die Luft angehalten....das hat gereicht. fazit: von sieben völlig gesunden, jungen Männern haben drei den Dienst gemacht, zu dem sie verpflichtet sind, über die Häfte hatte Glück oder war clever genug. Gut, die regelungen mit von den Nazis verfolgten Vorfahren wird bald fallen, weil demnächst die generationen dran sind, die von denen zu weit entfernt sind. Die regel mit den geschwistern ist ein Anachronismus, die Tatsache, dass immer öfter einfach leute vergessen werden ein Skandal und darüber, dass man sich damit drücken kann einfach für 10 Sekunden die Luft anzuhalten will ich garnicht erst reden. nennt mich egoistisch, aber ich sehe überhaupt nicht ein weshalb ich 9 Monate lang für einen Hungerlohn für diese Gesellschaft schuften musste, während sich bald annähernd die Hälfte aller Männer eines Jahrgangs davor drücken kann. Ich habe das gerne gemacht und bereue es weiß Gott nicht, es hat mir unheimlich viel gebracht, aber fair finden muss ich das deshalb lange noch nicht. |
| Apex | Wenn die Musterung eines nicht ist, dann fair. Weder ich, noch mein Arzt noch der Facharzt zu dem mich das KWE geschickt hatten konnten mir erklären, warum ich ausgemustert wurde, zumindest auf medizinischer Basis. Der Facharzt hat nach eigener Aussage eine positive Musterungsempfehlung abgegeben und mein Hausarzt konnte nichts feststellen. Warum ich ausgemustert wurde ist und bleibt also für mich ein Rätsel. Und dabei hatte ich mir bei meinem Verweigerungsantrag so viel Mühe gegeben. |
| Darket | Api, die haben beim Verfassungsschutz angefragt :D |
| Apex | Hmmmmm ich hoffe net...ich wollte mich da eventuell bewerben ;) |
| 242shockfront24 | Hin oder her jeder sollte sein Dienst ableben,ich bin leider zu alt ich wollte aber bei mir hieß es ne sie sind ne Frau(na ja).Frauen wurden nie angenommen aber männer...:D Sorry ich wurde halt so erzogen aber es ist egal. Ich akzeptiere es wenn ´Jemand Zivi Dienst leistet oder in der Bundesweher sein Dienst vollrichtet.! [B]Ich akzeptiere es aber nicht wenn sich jemand vor Verpflichtungen drückt die sein müssen![/B] Mein Sohn ist gerade mal 12 Jahre alt,der hatr ja jetzt schon Null Bock auf alles!!!! Ich habe ihm jetzt vor kurzem schon geschworen das er zur BW geht oder halt Zivi später machen wird,ob bis dahin sowas noch gibt ist so ne Sache aber gut gebrauchen für die Kiddis könnte man das schon. Denn die BW hat wie ich es bei vielen schon gesehen habe ein guten Drill und die Jungs oder auch jetzt Mädels hören wie am Spieß.Was ich damit meine ist das die endlich mal so hören wie sie sollten.Ich binn immer eine gute Mutter gewesehen habe meine Sohn immer gut behandelt aber es gibt leider nicht mehr die Zeiten wo ich groß geworden bin:( Im übringen wer jetzt kritisieren möchte:[B]Mein Sohn ist ein Scheidungskind!Und hat es sehr schwer dank seine vater der am 30.03.06 das 4 Kind von verschiedenen Müttern anerkannt hat.![/B] [B]Ich habe es wirklich nicht leicht sorry,ich möchte nur eins das mein Sohn etwas aus der Misere lernt die sein vater verbockt hat ich bin immer für ihn da aber ran muss er trotzdem :-)[/B] Weil ich finde das es ganz sinnvoll ist,es würde jedem mal gut tun in einem Altenheim oder bei der Bundeswehr zu arbeiten.Es zeigt einem das man etwas sinnvolle in seinem Lben tun kann,besonders im Altenheim oder gar Essen auf Rädern oder sonst wo. Wenn Zivis nicht wären wo würden dann die älteren abbleiben? Die älteren freuen sich immer wieder auf jüngere Spunde(Zivis)dann wissen sie Hey es kommt jemand und ich kann mich unterhalten,ich weiß die Zeit ist begrenzt aber dennoch als Zivi kann man sich etwas Zeit nehmen :D |
| Darket | [QUOTE]Mein Sohn ist gerade mal 12 Jahre alt,der hatr ja jetzt schon Null Bock auf alles!!!![/QUOTE] Mit 12 wollte ich unbedingt zum Bund (auch sehr zum Leidwesen meiner eltern), als es dann soweit war, wäre ich eher zum katholizismus konvertiert, als auch nur einen Fuß in eine Kaserne zu setzen. Die Meinungen ändern sich da doch noch recht häufig. ;) [QUOTE]Denn die BW hat wie ich es bei vielen schon gesehen habe ein guten Drill und die Jungs oder auch jetzt Mädels hören wie am Spieß.[/QUOTE] Ob das so wünschenswert ist? Ok, bevor du nen Herzkasper bekommst, ich rede Dir garantiert nicht in die erziehung Deiner Kinder rein, dazu hab ich weiß Gott kein Recht, aber ich halte Gehorsam nicht wirklich für eine hohe Tugend. |
| 242shockfront24 | @Darket Sagen wir mal so,es gibt Kinder die hören auf ihre Eltern und es gibt Kinder die sind nicht ganz so wie sie sein sollten aber auch ok weil es normal ist. Es gibt aber auch 12 jährige die sich ganz anders verhalten.! Mein Sohn geht laut Arzt für 10 Jahr ealt durch,danke der Gene von seinem vater weil er etwas in seinem körper hat na wie auch immer...ist er halt etwas zurück geblieben,zum Glück nur minimal so das es fast nicht auffällt. Der Nachtteil ist er wird extrem Jähzornig,wenn er etwas nicht erreichen kann,mein jetziger Mann und ich haben viel mit ihm zu kämpfen.Es ist nicht nur das er beklaut auch uns ect...das Jugendamt weiß bescheid auch der Hausarzt auch die Psychologin.Kaum einer weiß richtigen rat mehr wie mit ihm reden tun die nicht.Er hatte mal Medikenet bekommen da war alles besser,seid es abgesetzt worden ist ist wieder alles beim alten. Mein Sohn meint die Welt wäre soooo leicht zu beeinflussen..wie wir alle wissen ist dies nicht der Fall und ich befinde es für gut wenn er wirklich mal weiß wie es ist wenn man gehorchen muss und das ohne seine Mutter denn er glaubt nichts was man ihm sagt.Ich weiß es von anderen die auch man ein Drill mitmachen mussten die hangen mehr im Bunker ab als sie wollten tja das Ende vom Lied war sie haben sich gefügt und sie wurden endlich mal ganz normale Jungs. Im übringen hatmein Sohn auch nichts für ältere Leute übrig und ich denke mal selbst wenn er Zivi leisten muss dann ist es richtig,hauptsache er lernt etwas dadurch.! |
| Wasserlilie | Ontopic: Ich denke auch, dass Zivildienst eine gute Sache ist und jeder unabhängig vom Geschlecht ransollte. *selbst weiblich ist* Meine Freunde, welche allesamt Ersatzdienst geleistet haben, haben alle gesagt, dass sie aus ihm gelernt haben oder ihn zumindest nicht bereuen. Allerdings kann Essen auf Rädern auch eklig sein, wenn man nebenbei noch die Wäsche fährt und das im Hochsommer. :eek: (Ich überlasse den Rest eurer Fantasie) @Odessa; Die Gorch Fock ist schon recht hübsch *kennt die als Kielerin schon recht gut und lange* Allerdings sind da auch ohne Tjador schon einige Anwärter übel aus den Wanten gefallen. |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kampfsau [/i] [B]Das Problem ist eher,dass man ein Jahr fehlt.Ein Freund von mir hat eine Ausbildung als Industriemechaniker absolviert,dieser Freund hat nach 3 Jahren Ausbildung zur Zeit Zivildienst.Dieser Freund steht seinem Arbeitgeber nun für fast ein Jahr nicht mehr zur Verfügung und nach der Ausbildung und einem Jahr Pause braucht er erstmal wieder Zeit um sich einzuarbeiten,erstmal damit er wieder so gut wie früher wird und dann auch,damit er besser wird,wie ein Facharbeiter der sein Geld wert ist halt.[/B][/QUOTE] 1.) hätte er das ganze ja VOR seiner Ausbildung machen können 2.) gibt es immer noch die Möglichkeit der 8/2-Verpflichtung - heißt, Du machst 7 (oder sind es mittlerweile noch weniger? Ich glaube, ja - 5, oder so...) Jahre Katastrophenschutz, bzw. Feuerwehr. Das macht man locker nebenher. Als Bereitschaftsführerin einer Katschutzeinheit habe ich diese Jungs jahrelang betreut. Das ist echt kein Akt... [quote][i]Original geschrieben von Darket[/i] [b]das eigentliche Problem ist heute auch eher das, dass es zu leicht ist sich davor zu drücken. es gibt so viele, die durchs raster fallen oder die gern zum Bund wollen (und das auch sagen) und die dann auf Grund irgendwelcher Allergien o.ä. T3 gemustert werden.[/b][/quote] Du hast immer das Recht eine Gegenmusterung eines 2. Arztes zu bekommen, wenn Du unbedingt zum Bund willst. Abgesehen davon wird bei den Wehrpflichtigen sehr genau gemustert, da man eh nicht mehr so viele junge Männer braucht, wie früher. Da kann man schonmal aufgrund geringer Einschränkungen durch's Raster fallen. Wenn man denen aber sagt, daß man wirklich zum Bund will, dann sind kleinere med. Probleme meist kein Problem. Es kommt ja auch immer drauf an,was Du beim Bund machen willst. Für mich als Ärztin z.B. ist es natürlich einfacher durch die Musterung zu kommen, als für jemanden, der Jetpilot werden will... Als Arzt robbst Du nicht durch den Matsch sondern flickst die Jungs abseits des Getöses nur einfach wieder zusammen - das könntest Du selbst mit Holzbein und Glasauge noch machen (überspitzt formuliert).... :D |
| Kampfsau | [QUOTE]1.) hätte er das ganze ja VOR seiner Ausbildung machen können[/QUOTE] Worum ging es wohl zuallererst?Es ging darum dass Arbeitgeber lieber Leute nehmen,die ihren Wehrdienst schon VOR Ausbildungsbeginn abgeschlossen haben. Und beim Katastrophenschutz kann es auch mal sein,dass der Arbeitgeber einen freistellen muss.Das ist ja nicht alles am Samstag,obwohl auch mal Samstags bei meinem Freun gearbeitet wird.Und darauf hatte mein Freund auch keine Lust,für die nächsten 4,5 Jahre diese Verpflichtung zu haben,die ja auch seine Freizeit einschränkt,die er auch nicht immer soviel hat. [QUOTE]Es kommt ja auch immer drauf an,was Du beim Bund machen willst. Für mich als Ärztin z.B. ist es natürlich einfacher durch die Musterung zu kommen, als für jemanden, der Jetpilot werden will.[/QUOTE] Wird man nicht erst gemustert und kriegt dann eine Liste von den Dingen,die man laut der Untersuchung mit seiner Gesundheit und geistigen Verfassung machen bzw. nicht machen kann? Bei der Grundi kann man in den 9 Monaten aber sicher sowieso nicht unbedingt alzu viel lernen.Kann man eigentlich so grundlegende Ausbildung im Sanitätsbereich machen,wenn man seinen Grunddienst abarbeitet?Dass kann einem ja auch später im Beruf etwas weiterhelfen wenn man sich bewirbt. |
| Darket | [QUOTE]Wird man nicht erst gemustert und kriegt dann eine Liste von den Dingen,die man laut der Untersuchung mit seiner Gesundheit und geistigen Verfassung machen bzw. nicht machen kann?[/QUOTE] Jep....hab die auch noch irgendwo rumliegen. |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kampfsau [/i] [B]Wird man nicht erst gemustert und kriegt dann eine Liste von den Dingen,die man laut der Untersuchung mit seiner Gesundheit und geistigen Verfassung machen bzw. nicht machen kann? [/B][/QUOTE] Wenn Du eingezogen wirst, ist das richtig. Wenn Du Dich allerdings mit fertiger Berufsausbildung für diesen von Dir ausgeübten Beruf bewirbst, dann wird geschaut, ob Du - bundeswehrtechnisch gesehen - dafür geeignet bist. |
| Tiberon | [QUOTE][i]Original geschrieben von Sansara [/i] [B]... wer kann mir sagen wie man sich durchschmuggeln kann? :D [/B][/QUOTE]Und genau solche Leute sind/werden die Manager unserer Unternehmen - ich erbreche ... |
| Die Gummi-Ente | Ständig lese ich hier, daß der Zivildienst eine tolle Sache ist und für jeden Pflicht sein sollte. Arschkram. Nur weil der Dienst an Bedürftigen Menschen ein edler Zeitvertreib ist und so hoch im Kurs steht, möchte am liebsten jeder jeden zu einem Zwangsdienst im Alten- oder Behindertenheim verpflichten. Tut mir leid, aber das ist totaler Schwachsinn. Wenn meine Eltern (oder auch nur ein Teil davon) mal in einem Heim untergebracht werden muß/müssen, dann möchte ich am allerwenigsten, daß für das viele Geld, was so ein Heimplatz kostet, sich ein jähzorniges "Kind" um sie kümmern soll, das von seinen Eltern (oder dem Staat) zu erzieherischen Maßnahmen dorthin geschickt wird. Die Bundeswehr war mit seinen Methoden und Mitarbeitern ja schon der allerletzte Dreck, aber wenn man mich zwangsweise in ein Heim zum Betreuen geschickt hätte, wäre ich völlig ausgerastet. Nicht jeder hat in sich das Zeug zum Pfleger, sondern es gibt auch Leute mit fehlender Anteilnahme oder gar Metzger da draussen. Und sowas sollte dann nicht auch noch in die Reichweite von Alten, Kindern und Behinderten gepresst werden. Auch bin ich nicht der Meinung, daß ein zwangsweise gepresster Zivi die allererste Wahl für solche Jobs ist, wenn er erst eine Einarbeitung bekommen muß und nach einem Jahr durch einen neuen Zivi ersetzt wird. Dann lieber richtige Arbeitsplätze daraus machen und den Zividienst zu einer freiwilligen Sache erklären. |
| DR-KUBY | (ich hab nur die ersten zwei antworten überflogen) Ganz ehrlich die Bundeswehr zieht heute weniger als vor 10 Jahren, das heißt die chance das du nach der musterung gezogen wirst ist gering. Dadurch haben Hilfsorganisationen wie Feuerwehr THW DRK Malteser Johaniter und auch Altenheime zu leiden. Das heißt laß dich mustern und sieh was rauskommt, sollte der einberufungsbescheid kommen wird es eng ..aber ich habe gehört das manche der organisationen einen schonmal vergessen haben und dann nachmelden. Aber wenn ich nochmals zurück könnte würde ich Bundeswehr gehen und versuchen dazu bleiben |
| Kampfsau | [QUOTE]Wenn meine Eltern (oder auch nur ein Teil davon) mal in einem Heim untergebracht werden muß/müssen, dann möchte ich am allerwenigsten, daß für das viele Geld, was so ein Heimplatz kostet, sich ein jähzorniges "Kind" um sie kümmern soll, das von seinen Eltern (oder dem Staat) zu erzieherischen Maßnahmen dorthin geschickt wird. Die Bundeswehr war mit seinen Methoden und Mitarbeitern ja schon der allerletzte Dreck, aber wenn man mich zwangsweise in ein Heim zum Betreuen geschickt hätte, wäre ich völlig ausgerastet. Nicht jeder hat in sich das Zeug zum Pfleger, sondern es gibt auch Leute mit fehlender Anteilnahme oder gar Metzger da draussen. Und sowas sollte dann nicht auch noch in die Reichweite von Alten, Kindern und Behinderten gepresst werden.[/QUOTE] Leute mit fehlender Anteilnahme oder Metzger gehen auch zum Bund. Und wenn diese Leute den Zivildienst machen,dann lernen Sie ja vielleicht gerade diese Dinge,wie mit Menschen einfühlsamer oder vorsichtiger umzugehn oder lernen diverse Dinge mehr schötzen. Wenn diese Jähzornigen,Metger oder Anteilnahmslosen nachher vielleicht Firmenvorstand werden,dann fände ich das auch nicht optimal. Und wenn es keine Zivis geben würde,dann würden die achso hohen Kosten für einen Heimplatz wohl noch viel dramatischer ansteigen.Und das Resultat wäre dann,dass viele Menschen über ihren Beruf und ihre eigenen Kinder hinaus,noch die Pflege ihrer schwerkranken Eltern übernehmen müssten. |
| Die Gummi-Ente | [QUOTE]Leute mit fehlender Anteilnahme oder Metzger gehen auch zum Bund.[/QUOTE] Die machen das dann meistens sogar freiwillig. Und DAS würde mich dann erst recht stutzig machen. [QUOTE]Und wenn diese Leute den Zivildienst machen,dann lernen Sie ja vielleicht gerade diese Dinge,wie mit Menschen einfühlsamer oder vorsichtiger umzugehn oder lernen diverse Dinge mehr schötzen.[/QUOTE] Ja klar. Zwing jemandem etwas zu tun was ihm zuwider ist, und er wird völlig umgekrempelt werden. Vielleicht läßt er seinen Frust aber auch an wehrlosen Opfern aus. Versuch macht klug. Und wenn man da ganz sicher sein will, muß man schon zu ein paar Opfern bereit sein. [QUOTE]Wenn diese Jähzornigen,Metger oder Anteilnahmslosen nachher vielleicht Firmenvorstand werden,dann fände ich das auch nicht optimal.[/QUOTE] Ich auch nicht. Aber darum geht es hier ja auch gar nicht. Es geht darum, daß man die Gesundheit von Hilfebedürftigen in die Hände von jemandem legt, der zum Dank dafür seine Hände lieber um deren Hals legen würde. [QUOTE]Und wenn es keine Zivis geben würde,dann würden die achso hohen Kosten für einen Heimplatz wohl noch viel dramatischer ansteigen.[/QUOTE] Ok, da fehlt mir jetzt das umfassende Wissen. Schlüssel mir doch bitte mal auf was so ein Heimplatz kostet, und wie sich diese Kosten zusammensetzen. |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Die Gummi-Ente [/i] [B]Wenn meine Eltern (oder auch nur ein Teil davon) mal in einem Heim untergebracht werden muß/müssen, dann möchte ich am allerwenigsten, daß für das viele Geld, was so ein Heimplatz kostet, sich ein jähzorniges "Kind" um sie kümmern soll, das von seinen Eltern (oder dem Staat) zu erzieherischen Maßnahmen dorthin geschickt wird.[/b][/quote] Wenn man Deinen Beitrag liest, könnte man auf den dummen Gedanken kommen, daß Du von Dir selber sprichst... [quote][b]Die Bundeswehr war mit seinen Methoden und Mitarbeitern ja schon der allerletzte Dreck, aber wenn man mich zwangsweise in ein Heim zum Betreuen geschickt hätte, wäre ich völlig ausgerastet.[/b][/quote] Für Menschen wie Dich mit "Ausrast-Potential" gibt es ja auch weiterhin die BW - da könnt ihr Euch in Schlamm und Dreck so richtig austoben und das jähzornige Kind abtrainieren - vielleicht auch ein Stück weit "nachreifen", für die Welt der Erwachsenen... [b][quote]Nicht jeder hat in sich das Zeug zum Pfleger, sondern es gibt auch Leute mit fehlender Anteilnahme oder gar Metzger da draussen. Und sowas sollte dann nicht auch noch in die Reichweite von Alten, Kindern und Behinderten gepresst werden.[/b][/quote] Wie gesagt: Wer sich nicht für geeignet hält, kann auch weiterhin zur BW. Außerdem ist ja nicht jeder Zivi-Job ein Pflegejob... [b][quote]Dann lieber richtige Arbeitsplätze daraus machen und den Zividienst zu einer freiwilligen Sache erklären. [/B][/QUOTE] Na, dann fang schon mal an, für die "zivi-freien" Heimplätze Deiner Verwandten zu sparen. Wird ne teure Angelegenheit... |
| Die Gummi-Ente | [QUOTE]Wenn man Deinen Beitrag liest, könnte man auf den dummen Gedanken kommen, daß Du von Dir selber sprichst... [/QUOTE] Das ist in der Tat ein dummer Gedanke. [QUOTE]Für Menschen wie Dich mit "Ausrast-Potential" gibt es ja auch weiterhin die BW - da könnt ihr Euch in Schlamm und Dreck so richtig austoben und das jähzornige Kind abtrainieren - vielleicht auch ein Stück weit "nachreifen", für die Welt der Erwachsenen...[/QUOTE] Ist man denn für dich nur erwachsen, wenn man sich freiwillig um Alte und Behinderte kümmert? Was stellst du dir denn vor, wenn ich bei mir von ausrasten spreche? Tobsuchtsanfälle mit Gewaltanwendung? Na du kennst mich ja gut, um solche Unterstellungen machen zu können. [QUOTE]Wie gesagt: Wer sich nicht für geeignet hält, kann auch weiterhin zur BW. Außerdem ist ja nicht jeder Zivi-Job ein Pflegejob...[/QUOTE] In meinem Beitrag ging es einzig und alleine darum, all denen eine Absage zu erteilen, die den Zivildienst als das Heiligste hinstellen und nach Möglichkeit jedem für ein Jahr aufdrücken wollen. Es ging mir nicht um Sinn oder Unsinn von Zivistellen, sondern um den Unsinn eines Zwangs zur Behinderten- und Altenpflege für jeden Einzelnen. [QUOTE]Na, dann fang schon mal an, für die "zivi-freien" Heimplätze Deiner Verwandten zu sparen. Wird ne teure Angelegenheit...[/QUOTE] Auch an dich die gleiche Aufforderung wie an die Kampfsau: Da ich nicht genaueres weiß, würde ich um eine Aufschlüsselung der tatsächlich anfallenden Kosten eines Altenheimbewohners bitten. Was ein Heimplatz die Leute heute kostet und was ein Heimbewohner tatsächlich für Kosten verursacht, mögen ganz unterschiedliche Summen sein. Ich möchte genaueres wissen. Sind diese hohen Kosten wirklich nötig, oder verdient da nur jemand ganz kräftig mit? |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Die Gummi-Ente [/i] [B]Ist man denn für dich nur erwachsen, wenn man sich freiwillig um Alte und Behinderte kümmert?[/b][/quote] Nein, aber Jähzornigkeit ist für kein Zeichen geistiger Reife. Du sprichst ja selbst von "jähzornigen Jugendlichen". [b][quote]Was stellst du dir denn vor, wenn ich bei mir von ausrasten spreche? Tobsuchtsanfälle mit Gewaltanwendung?[/b][/quote] Woher soll ich das wissen? Was ich mir "vorstelle" ist völlig irrelevant. [B][quote]Na du kennst mich ja gut, um solche Unterstellungen machen zu können.[/b][/quote] Ich habe Dir garnichts unterstellt, sondern Dich nur zitiert. [B][quote]Was ein Heimplatz die Leute heute kostet und was ein Heimbewohner tatsächlich für Kosten verursacht, mögen ganz unterschiedliche Summen sein. Ich möchte genaueres wissen. Sind diese hohen Kosten wirklich nötig, oder verdient da nur jemand ganz kräftig mit? [/B][/QUOTE] Über diese Dinge, sowie Kosten und Erstattungen von Pflegestufen, gibt die KV Auskunft. |
| Kampfsau | [QUOTE]Die machen das dann meistens sogar freiwillig. Und DAS würde mich dann erst recht stutzig machen.[/QUOTE] Naja,dass war wohl etwas übertrieben.Die Bundeswehr will keine Psychopathen an die Waffen lassen.Nur gefällt das einem dort besser als beim Zivildienst,wenn man weniger als ziviler Helfer arbeiten will. [QUOTE]Ja klar. Zwing jemandem etwas zu tun was ihm zuwider ist, und er wird völlig umgekrempelt werden. Vielleicht läßt er seinen Frust aber auch an wehrlosen Opfern aus. Versuch macht klug. Und wenn man da ganz sicher sein will, muß man schon zu ein paar Opfern bereit sein.[/QUOTE] [QUOTE]Ich auch nicht. Aber darum geht es hier ja auch gar nicht. Es geht darum, daß man die Gesundheit von Hilfebedürftigen in die Hände von jemandem legt, der zum Dank dafür seine Hände lieber um deren Hals legen würde.[/QUOTE] [QUOTE]Was stellst du dir denn vor, wenn ich bei mir von ausrasten spreche? Tobsuchtsanfälle mit Gewaltanwendung?[/QUOTE] Leute die irgendwelche hilflosen Leute quälen oder töten,weil diese ihnen anvertraut werden,die sollte man einsperren und den Schlüssel wegwerfen. Ich gehe auch zur Bundeswehr,weil ich mich nicht um die Bedürftigen kümmern will.Es ist nicht so,dass ich die Arbeit als sinnlos oder unwichtig betrachte,im Gegenteil.Ich fühle mich aber vielleicht nicht unbedingt stark genug dafür.Die Bundeswehr ist auch nicht mein liebstes Ziel,doch ich mache eben das Beste daraus.Immerhin kann ich beim Bund viel Sport treiben und man erlebt da auch ein paar nette Dinge und lernt auch ein paar Sachen und Leute kennen.Gute wie schlechte und man muss sich arangieren,dass ist ein wenig wie im echten Leben.Und genau dieses Fünkchen an Lebenserfahrung kann so manchem jungen Menschen nichtmal schlecht tun. Das kann man vorher immer schlecht sagen.Ich kenne niemanden,der absolut gar nichts aus seiner Wehr- oder Zivildienstzeit mitnehmen konnte. Wenn ich eine Arbeit mache,dann mache ich diese auch richtig.Vielleicht ist es wichtig,dass man sich in seinem Leben auch mal mit Dingen auseinander setzten muss,die man so direkt vielleicht nicht machen will.Die meisten Leute schätzen ihre Wahl auch nicht richtig ein.Die Leute die sagen,der Zivi ist nur scheiße oder die Bundeswehr ist nur scheiße,die waren in den meisten Fällen nie dort. Wie eingeschränkt wäre unser Leben,wenn wir alles ablehnen würden.Es ist ja nur ein Jahr,nichtmal dass. [QUOTE]Ist man denn für dich nur erwachsen, wenn man sich freiwillig um Alte und Behinderte kümmert?[/QUOTE] Das ist nicht unbedingt zwingend eine Vorraussetzung.Man kann aber nicht sagen,dass es nicht irgendwie reifer ist,sich auch mal um Behinderte und Alte zu kümmern. [QUOTE]Was ein Heimplatz die Leute heute kostet und was ein Heimbewohner tatsächlich für Kosten verursacht, mögen ganz unterschiedliche Summen sein. Ich möchte genaueres wissen. Sind diese hohen Kosten wirklich nötig, oder verdient da nur jemand ganz kräftig mit?[/QUOTE] Die Leute die im Heim arbeiten,die wollen natürlich auch leben. Doch ich glaube kaum,dass die Gehaltssteigungen und der Mangel an Arbeitskräften alleine durch den Rückgang der Gier einzelner Pflegeheimleiter ausgeglichen werden kann,noch das der alleine Grund für die teuren Heimplätze ist.Eigentlich ist das ganz logisch. Was kriegt so ein Zivi im Monat für Vergütungen?Maximal so 200 Euro im Monat Taschengeld und ihm werden Mietkosten erstattet,wenn er eine Zeit lang in einer Wohnung gelebt hat.Es ist nicht viel,für ein Jahr geht es aber noch. Und Potentiell hat man einen großen Teil ganzer Jahrgänge der männlichen deutschen Bevölkerung als Arbeitskräfte. Eine vollausgebildete Pflegekraft hat vielleicht mehr Kompetenzen,kostet aber auch viel mehr und es gibt halt viele Nebentätigkeiten,die einfach gemacht werden müssen,die nun von teureren Kräften übernommen werden müssen und die haben vielleicht auch zu leben und nicht nur sich zu versorgen. Die Personalkosten sind im Pflegebereich der größte Kostenaufwand.Das ist eine der wenigen Branchen,in der man den Einsatz menschlicher Arbeiter nicht radikal kürzen kann,da es auf menschliche Qualität und nicht quantitative Produktivität ankommt. Warum sind Schuhe aus Vietnam billiger als Schuhe aus Deutschland,wegen der Gehälter. Bei einer alternden Gesellschaft kann man nicht auf den Pflegesektor verzichten. Man kann nur hoffen selber lange gesund zu bleiben |
| dr0pi | Ich werd auch meinen Zivildienst machen und sehe darin kein Problem. Keiner muss was tun, was er absolut ablehnt (muss dann auch Begründet sein). Ich hab auch genauso wenig ein Problem zur BW zu gehen, aber warum soll ich weg von Hotel Mama, wenn ich hier keine extra Wohnung brauche, gut 400-500€ verdiene und keine allzu schwere arbeiten leisten muss. Da ich studieren will nach der Schule ist es eigentlich fast nicht machbar aus dem System zu schlüpfen. Außerdem ist ein Jahr zwischen Schule und Studium doch mal ganz angenehm :). Ich hätte wahrscheinlich direkt angefangen zu studieren, aber man kann leider bis nach dem ersten Semester rausgezogen werden und muss dann seinen Dienst leisten..was anderes ist das bei ner Ausbildung, die man zuende machen darf. Und es gibt auch Jobs wo man wirklich reingarnichts mit Pfelgediensten, sei es für Alte oder Junge, zu tun hat. - Gärtnereiarbeiten (muss man auch bei schönem Wetter :D) - Verwaltungsarbeiten - oder als Alternative zum Zivi auch Freiwillige Feuerwehr (dauert aber ein paar Jahre!) |
