| LadyGwendoline | Ich habe im Rahmen meiner ersten großen Hausarbeit für ein Proseminar ein eigenes Thema gewählt, so wie es der Seminarleiter uns aufgab. Ich wählte folgendes: "Glaubensgrundsätze, die von jeher in der Bibel und/oder Tora ihre Wurzeln haben, im Alltag der heutigen Jugend. Gibt es einen oder mehrere, die bereit wären, mit mir darüber zu diskutieren, was euch heut noch als äußerst wichtig erscheint? Was durch die heutige Gesellschaft in den Hintergrund gedrängt wird und welche Ideale ihr trotz allem noch habt?" Was glaubt ihr, wieviele sich darauf gemeldet haben? Niemand! Keine einzige Person möchte mit einem Nicht-Christen darüber debattieren. Man schwimmt lieber in einem Sumpf von völlig identischen Ansichten. Jeder gibt jedem Recht, solang er einer von ihnen ist. Ich bin sehr traurig und verärgert über diese Einstellung. Sollten gerade diejenigen, die sich gern das Schild der Nächstenliebe anstecken, im Endeffekt die Konservativsten, störrischsten und kurzsichtigsten unter uns sein? Ich kann es nicht glauben. Jedenfalls möchte ich mein Seminarthema ändern. Ich wollte jedoch nicht einfach vor mich hinschreiben. So kommt man nicht wieter. Man muss sich mit Andersdenkenden auseinander setzen. Habt ihr Erinnerungen an eure Kindheit, wurdet ihr vielleicht von euren Eltern religiös beeinflusst und hält vielleicht noch jemand unter euch beispielsweise an den 10 Geboten fest? Könnt ihr euch vorstellen, warum so viele religiöse Menschen lieber unter sich bleiben und so eine gewisse Distanz zu Andersdenkenden aufbauen? An die Mods: Ich habe auch schon überlegt, ob ich das Thema besser in "Dunkelheit und Licht" schreibe, aber ich glaube, dass er hier schon ganz gut her passt, vor allem, weil so viele mit unter schliedlichen Meinungen das Thema zu sehen bekommen. Falls ihr es trotzdem hier unpassend findet, verschiebt es einfach. :) |
| LaChatte | [QUOTE]Was glaubt ihr, wieviele sich darauf gemeldet haben? Niemand! Keine einzige Person möchte mit einem Nicht-Christen darüber debattieren.[/QUOTE] erstaunlich; ich habe die Erfahrung gemacht, dass die meisten Christen nämlich sehr gerne über ihren Glauben sprechen, oft auch in der Hoffnung, erfolgreich missionieren zu können. Es gibt auch diverse christlich ausgerichtete Internetforen (freikirchlich-evangelistisch: jesus.de, katholisch: kreuzgang.org, gothic-christlich: innenseiten.de zum Beispiel), dort dürftest du GesprächspartnerInnen en masse finden. [QUOTE]Sollten gerade diejenigen, die sich gern das Schild der Nächstenliebe anstecken, im Endeffekt die Konservativsten, störrischsten und kurzsichtigsten unter uns sein? Ich kann es nicht glauben.[/QUOTE] Das ist eine Erfahrung, die ich leider oft gemacht habe, wenn es auch viele löbliche Ausnahmen gibt. [QUOTE]Habt ihr Erinnerungen an eure Kindheit, wurdet ihr vielleicht von euren Eltern religiös beeinflusst und hält vielleicht noch jemand unter euch beispielsweise an den 10 Geboten fest? [/QUOTE] Ich musste manchmal in die Kirche mit, was ich oft langweilig fand. Aber die katholische Messe ist heute etwas, was mich berührt, auch wenn ich sehr selten zur Kirche gehe. Ich habe in erster Linie mitbekommen, dass es möglich ist, verschiedene religiöse Ansichten nebeneinander stehen zu lassen und sich trotzdem zu mögen. :) [QUOTE]Könnt ihr euch vorstellen, warum so viele religiöse Menschen lieber unter sich bleiben und so eine gewisse Distanz zu Andersdenkenden aufbauen?[/QUOTE] Es bringt natürlich eine gewisse Bequemlichkeit und Sicherheit mit sich, wenn man sich nur mit jenen Menschen unterhält, die gleicher Meinung sind. |
| LadyGwendoline | Ich danke dir für deine Antwort. Natürlich werde ich weitersuchen. Es hat mich nur etwas verwundert, dass in einem Board von evangelischen Jugendlichen so viel Starrsinn herrscht. Mal sehen, ob sich noch jemand finden lässt, der gern mit mir über das Thema sprechen möchte. |
| archon | also ich bin katholisch, bayern halt. in der kindheit wurde ich aber nicht von meinen eltern beeinflusst, die zwar auch katholisch sind, aber nicht am sonntag in die kirche rannten. das geschah nur zu beerdigung, hochzeit, kommunion usw. dennoch habe ich den christlichen glauben, allerdings in einer vielleicht für manchen sehr verwirrenden weise, in den allerdings auch sachen des buddhismus mit einfliessen... mehrere leben, wiedergeburt in anderer form... im prinzip weiss ich eigentlich garnicht was ich glauben soll, weil sich meine sichtweise auch immer wieder mal bissl ändert.. vielleicht weiss ich wenn ich mal 80 jahre werde an was genau ich eigentlich glaube! ;) insofern ist es auch nicht unbedingt mein bestreben, mich da mit leuten die fest an die bibel usw. glauben, jeden sonntag in die kirche rennen usw. zu unterhalten. ich hab schon die erfahrung gemacht, dass mein vater teils den kopf geschüttelt hat, als wir mal auf das thema kamen... ich glaub mein eigenes ding, angelehnt an vieles - so in etwa! dennoch glaub ich an christus als eine art begleiter. die bibel... hm...ich weiss nicht was ich von dem stück papier halten soll... es im prinzip glaube ich nur an das was mir selbst in gewisser weise widerfährt... und da ist mir auch schon einiges passiert. die 10 gebote... an einiges hält man sich, an anderes nicht... der sonntag ist mir heilig in dem sinne, dass ich da nix tue.... aber von "heiligen" ist da nicht die spur.... schwierig. ich sehe das halt so, dass man mit dem betreten einer kirche nicht gleich zum christen wird... und auch wenn ausm testament vorgelesen wird, dann denkt man sich halt mal dies oder jenes... schwierig! ;) |
| Wasserlilie | Die Jugendlichen von heute sind oft allgemein faul. Jetzt bitte nicht gleich alle <17 auf mich draufhauen, die vll. anders sind, aber es stimmt. Die verbale Kompetenz nimmt immer weiter ab und das liegt unter anderem daran, dass Jugendliche nicht mehr lesen und ihre Meinung schriftlich äußern. Dies gilt für gläubige Jugendliche natürlich genauso wie für nicht-gläubige. Ich persönlich würde mich mit dir unterhalten, aber mit 26 falle ich wohl nicht mehr in die Zielgruppe. ;) Jetzt ist dein Thema ja eh' ein anderes, also äußere ich mich mal dazu. Meine mama hat mir als ich klein war, schon oft aus der Kinderbibel vorgelesen. Ich fand die Geschichten so toll, dass ich das Buch vielen anderen vorgezogen habe. Aber Madita mochte ich genauso gern. In der Kirche waren wir nur zu Weihnachten und seit ich in der Schule war mit der Klasse am Reformationstag. Ich war auch in einem christlichen Kindergarten, aber das hat man kaum gemerkt. An den 10 Geboten versuche ich natürlich soweit es geht, festzuhalten, aber das ist bei den meisten ja auch nicht sonderlich schwer. ich glaube nicht, dass ich mich als "Nicht-Christin" anders verhalten würde. Dass religiöse Menschen lieber unter sich bleiben, habe ich (außer bei einigen sehr fragwürdigen Sekten) noch nie erlebt. Weder bei Christen jeglicher Couleur, noch bei Juden, Muslimen, Buddhisten oder sogar Scientologen. |
| Gruftkätzchen | Hi LadyGwendoline, in welchem Forum hast du denn versucht ein Gespräch anzufangen? Vielleicht bist du einfach nur an das falsche geraten. Versuch doch nochmal bei jesus.de, mit dem Forum hab ich selbst gute erfahrungen gemacht. Hab auch Leute zum diskutieren über Glauben gefunden, die mit mir geredet haben, als ich noch nicht vom chrustlichen Glauben überzeugt war. Ich wurde trotzdem herzlich aufgenommen. Ich gebe der Wasserlilie recht, also ich hab auch noch nicht erlebt, dass Christen lieber unter sich bleiben wollen, die gehen mit "nicht-christen" genauso um, wie mit Christen auch, jedenfalls hab ich das so erlebt. Naja Ausnahmen gibts immer. Wenn du willst kannst du mir ja mal ne PM schicken, diskutiere gern mit dir darüber, weiß aber nnicht obs dir hilft, denn ich bin erst seit ca 2 Monaten Christin, hatte auch keine christlich geprägte Kindheit oder so... |
| Wohlstandskind | Erstamls muss ich anmerken, dass ich nicht christlich erzogen wurde/werde. Will aber trotzdem ein bisschen Senf beisteuern. Jugendliche: sind grösstenteils faul. Das ist nunmal so. Hängt mit der Entwicklung zusammen. Das ändert sich aber mit dem Alter zum Glück meistens. Ich merke das bei mit selbst oft, wenn ich z.B. ein Buch nicht lesen mag, weil es andere Möglichkeiten des Zeitvertreibens gibt, zu denen ich mich einfach mehr motiviert fühle. Manchmal finde ich es sogar selbst schade, dass ich mich teils nicht (noch nicht..) so ganz gezielt/gewählt ausdrücken kann.... ;) Die 10 Gebote der Bibel: halte ich irgendwie für überflüssig. Ich weiss selbst was falsch ist und man nicht tun sollte. Alles andere ist gesetzlich geregelt. Beispiel Mord: steht in der Bibel ist nicht erlaubt. Meine ethischen Werte sagen mir, dass ich sowas nicht machen darf. Und natürlich lohnt es sich einfach nicht, dafür jahrelange Gefangenschaft in kauf zu nehmen. Christen die nicht über ihren Glauben diskutieren wollen: haben wahrscheinlich einfach keine guten Argumente, sind nicht wortgewandt, können ihren Glauben nicht begründen.... |
| LadyGwendoline | @ Wasserlilie Ich glaube sogar, dass ich diesen Fehler gemacht hatte. Ich zähle nun einmal alle, die unter 30 sind, zu den Jugendlichen (oder viel mehr "jungen Leuten"), als ich jedoch in ein entsprechendes Board ging, dachte ich nicht daran, dass DIESE Jugendlichen vielleicht erst 15-17 sein könnten. Mein Fehler. Doch unterhaltem möchte ich mich wahnsinnig gern mit dir darüber. Ich frage mich schon seit Tagen, wie ich mein Thema gestalten kann, dass es auch andere interessiert. Hm, es soll ja kein langweiliger Schinken werden. @ archon Das ist auch sehr interessant. Mir sind jetzt schon einige Menschen begegnet, die ähnlich denken. Warum muss man, um an Gott glauben zu können, immer eine bestimmte Religion wählen? Kann er nicht losgelöst betrachtet werden? Ich denke, damit stehst du nicht allein da. :) @ Gruftkätzchen Gern würde ich das tun. In solch einer Unterhaltung kommen meist gute, neue Ansätze zustande. :) Und im besagten Forum werde ich mich mal umsehen. @ Wohlstandskind Ja, da könntest du recht haben. Ich hatte mich teilweise schon gefragt, warum dort die meisten Beiträge nur 1-Zeiler sind. ;) Ja, ich denke, ich müsste mich wirklich an die etwas Älteren wenden und nicht an das junge Gemüse...:D |
| Schwarze Traene | Ich bin zwar kein Christ, geh jedoch auf eine katholische Schule und wurde auch versucht gläubig zu erziehen. ich habe nie die erfahrung gemacht, dass die gläubigen nicht diskutieren wollen bis vlt auf ein paar ausnahmen, würde ich z.b. meinen großeltern sagen, dass ich atheistin bin würden die ausrasten, daher kommt es wohl auf die leute an. es kommt oft das thema in der schule auf und selbst mein lehrer, der pater ist, lässt mir meine meinung. ich schätze auch, dass viele vlt nicht geantwortet haben, weil sie halt nichts anderes hören wollen. weil sie vlt angst haben, dass wenn sie ein andere seite kennen zweifel bekommen könnten an ihren glauben. |
| archon | [QUOTE]Das ist auch sehr interessant. Mir sind jetzt schon einige Menschen begegnet, die ähnlich denken. Warum muss man, um an Gott glauben zu können, immer eine bestimmte Religion wählen? Kann er nicht losgelöst betrachtet werden? Ich denke, damit stehst du nicht allein da.[/QUOTE] also die erfahrung habe ich auch schon gemacht und in einem speziellen fall auch mal ein mädel über net kennengelernt, die meine gedanken sogar ähnlich teilte. diese art von glaube an gott, christus, als eine art begleiter, aber jetzt ohne wirklich den ganzen kirchen-bremborium drumrum.... ich denke das auch der glaube sich "weiterentwickelt" - der grundgedanke bleibt vielleicht gleich, aber die anschauung ändert sich teils. ausserdem gibts auch leute die ihren glauben komplett wechseln... manche glauben plötzlich an nix mehr.... andere haben noch nie an was geglaubt und glauben plötzlich an was.... warum auch immer.... aus überzeugung, erfahrungen.. usw. - bei mir sind es halt erfahrungen, die ich selbst gemacht habe und darum glaube ich eben an bestimmte dinge. war es früher noch so, dass man den glauben wirklich viel am kirchengehen festmachte, weil das oma und opa so kannte und weitergab, so ist das eben jetzt vielleicht nicht mehr so. das bringt auch die zeit mit sich... man hat ja heute auch keine hexenverbrennung mehr usw. ;) sicher gibts solche und solche leute... es gibt auch die, die das ganze kirchliche drumrum sehr mögen und wollen. wenn ich dann junge leute sehe, wie sie bei papst besuch usw. die strassen füllen, dann freue ich mich auch, dass es solche menschen gibt, die sich vielleicht noch intensiver mit dem glauben beschäftigen als ich, sich mehr an überliefertes gebunden fühlen denn vielleicht an erlebtes und damit halt zum weltfrieden beitragen. ich mach mir dann halt so meine gedanken und wenn die mich kennen würden, dann würden sie sich wohl auch ihre gedanken machen.... aber im endeffekt ist da trotzdem das eine, das einen halt verbindet... der glaube an christus, gott.... wenn auch jeder bissl auf seine art... der gedanke, dass da jemand oder etwas ist, das einem beisteht, einen begleitet usw. wie man dann auf das leben nach dem tod blickt, das ist wieder eine ganz andere geschichte... inwieweit man das "reich" sieht... aber das sind eh nur vermutungen, sonst würde es ja nicht "glaube" heissen, sondern "absolute sicherheit" ! ;) und es ist nun mal diese unsicherheit, dass man eben nicht weiss was nach dem ableben passiert.... ob man für etwas zur rechenschaft gezogen wird oder nicht! das ist die art von abschreckung, die wahrscheinlich mord und totschlag auf der welt verhindert. und ich bin davon überzeugt, dass es sowas wie ein jüngstes gericht geben wird... wie auch immer das dann aussieht... vielleicht kriegt man davon auch garnix mit und findet sich plötzlich auf erden wieder... und trotzdem spiegelt man etwas aus dem vorigen leben wieder... keiner weiss es, es kann auch ganz anders sein! mit solchen aussagen legt man sich aber teils wirklich mit leuten an, die diese anschauung aufgrund des "überlieferten" glaubens nicht teilen! :D weil sie sagen "was hätte das für einen sinn, wenn ich nachher zur rechenschaft gezogen werde und nix davon weiss!" bei mir ist halt der gedanke "das merkt man dann selbst früh genug!" ;) insofern halte ich mich auch an bestimmte grundsätze, die sich aber auch irgendwie daraus ergeben... "vater und mutter ehren".... ganz klar, dass ich die nicht verteufle, es würde mich sonst ja nicht geben - aber sie halt schon auch kritisiere! :D sagen wir es mal so, ich nehme den glauben nicht unbedingt so hin wie er überliefert wurde. ps. weil ich grad dran denke - wolltest du nicht mal ein foto-projekt im regen machen - Gwendoline? verworfen? ;) |
| Varda | Hallo Lady, also ich muss mich schwer wundern. Ich diskutiere eigentlich am liebsten mit Nichtchristen! Denn das macht doch am meisten Spaß! Höchstens dann nicht, wenn man z.B. darüber diskutiert, ob der Korintherbrief nun geteilt werden sollte oder nicht... ;) Also, unter sich bleiben ist für manche wohl einfacher. Ein Studienkollege z.B. meinte, dass man es als Pfarrer einfacher habe als als Religionslehrer - denn dann könne man die Andersdenkenden in der Welt außerhalb der Gemeinde ja einfach ignorieren... Solch katastrophale Äußerungen gibt es leider. Was die 10 Gebote betrifft, finde ich sie schon eine gute Richtlinie. Dass man als Christ nur an den einen Gott glauben sollte, ist eigentlich logisch. Die anderen Gebote sind Gesetze, die es heute eigentlich immer noch so gibt. Das mit der Ehe mag jeder so sehen wie er will, ich jedenfalls habe keinen Bedarf danach fremdzugehen und finde, dass sich das einfach nicht gehört - egal ob als Christ oder nicht. Daran, dass man seine Eltern ehren soll, habe ich manchmal zu knabbern, weil ich seit einem halben Jahr keinen Kontakt mehr zu meinem Vater habe und auch nicht vorhabe, mich mit ihm wieder zu versöhnen - sehr unchristlich also. ;) Aber wie es schon gesagt wurde, das wichtigste Gebot ist das der Nächstenliebe und das schließt tatsächlich alle anderen gebote mit ein. Meine Eltern haben früher mit uns die Kinderbibel gelesen, aber wir waren eigentlich nie im Gottesdienst (nur ganz selten mal). Mehr religiöse Erziehung habe ich nicht genossen und ich habe meine Eltern auch noch nie als aktive Christen erlebt. Zum Theologiestudium und meinem eigenen Dasein als Christ bin ich erst über die Konfirmation gekommenm die ich damals nur wegen der Geschenke machen wollte. ;) Hast du noch mehr fragen? Ich würde dir echt gern helfen. LG, Varda |
