| Cagliostro | Oder hat es mit Sekten zu tun? "Ziel der Methode ist es, Menschen beim Erreichen ökologisch verträglicher Ziele zu begleiten und zu unterstützen und die den Krankheitssymptomen zugrundeliegenden subjektiv guten Absichten innerlich durch Wertschätzung so zu positionieren, daß alte Fixierungen an inneres und äußeres unproduktives Verhalten und Einstellungen gelöst und neues subjektiv und intersubjektiv gesundes Verhalten und Einstellungen usw...." [url]www.nlp.de[/url] [url]www.nlp.at[/url] |
| Violet Decay | NLP an sich kann keine Sekte sein, da es sich eigentlich nur um eine Methode handelt, mit der man sein Gehirn angeblich zum besseren Denken oder so ähnlich anregen kann. Die Methode selbst wird wiederum von vielen unterschiedlichen Leuten oder Gruppen benutzt und gelehrt, und da kann ich mir durchaus vorstellen, dass hier die einen oder anderen nur Geld machen wollen. Es gibt aber auch Bücher nach dem man sich NLP selbst beibringen kann. Ob es tatsächlich was bringt, bezweifle ich. Violet |
| Sirius | Also ich hab da gerade mal ein bisschen rumgestöbert. Ne Sekte ist das mit Sicherheit nicht, eher eine Art Kommunikationstrainingsprogramm - sowas bieten tausende an, ich kann an diesem NLP nichts besonderes finden. Im Gegenteil, gerade die Einführung "Was ist NLP" wirkt auf mich ziemlich aufgeblasen, hohl - Hauptsache es stehen erst mal viele beeindruckende Fremdwörter im Text. Die Methoden der experimentellen Kommunikation, welche dort angeboten werden, sind so neu auch nicht, lediglich abgewandelt. Ob dieses NLP zu irgendetwas nützlich ist, muss wohl jeder selbst entscheiden. Schaden kann es m.E. jedenfalls nicht (außer der Geldbörse ;) ) |
| Lady Morgue | *lol* es würde mich auch stark wundern wenn es etwas mit sekten zu tun hätte, denn nlp wird bei unserem sozpäd-studium als beratungsseminar angeboten um die methoden zu erlernen :D . hab mich irgendwie net sonderlich dafür interessiert und mich für etwas anderes entschieden, sonst hätte ich mehr dazu beitragen können... |
| Tao | Ich bezweifle auch sehr stark das mein Päda-Lehrer ein Sektenanhänger ist. Es handelt sich wirklich um Methoden zur Umstruktuierung des Gehirns. Das jetzt aber nicht im manipulativen Sinne. Also nicht fremdgesteuert. Hm ich hoffe das ist jetzt ein vernünftiges Beispiel für eine solche Strukturänderung: Ein Linkshänder benutzt bevorzugt die rechte Gehirnhälfte. Ein Rechtshänder benutzt bevorzugt die linke Gehirnhälfte. (so zwischen 60/40 bis 70/30 ungefähr - nehmt das als Fakt hin) Wenn man nun etwas schreibt, dann werden bestimmte Hirnregionen dafür beansprucht. (Im Stern gabs mal ne ganz schöne Reihe darüber) Beim Linkshänder sind diese Regionen auf der rechten Seite. Jetzt bricht sich der ungeschickte Linkshänder den linken Arm. Der Arm muss lange gegipst werden, aber der Linkshänder kann natürlich in der Zeit nicht vollkommen untätig sein. Und durch sein Handicap wird er nun halt lernen, Tätigkeiten mit der rechten Hand auszuführen. Dabei wird aber die linke Gehirnhäfte angeregt und das wird dann als neue normale Region gemerkt... Hm - wenn ich die Unterlagen zum NLP und zur Hirnforschung nochmal finde, dann kann ich hier nochmal einen fachlich vernünftigen Kurzabriss schreiben. ^^ |
| nullpromille | nlp ist hirnwichserei - zu gut deutsch. es IST eine manipulative methode - die das "alltägliche" zu hinterfragen trachtet und letztendlich auflösen möchte. ich verstehe es so: man hinterfragt so lange die üblichen äußerungen eines menschen, bis er sich nicht mehr auskennt - dann kan man seine gedankenmuster neu programmieren etc. ... der bodenständige mensch ist gegen diese methode immun. erstens, weil er dieses nachfragen und die seltsam gekünstelte kommunikation als eben hirnwichserei empfindet und, weil er keine landkarten - nach denen er sich laut theorie orientiert, besitzt. und wer keine landkarte - nach denen er die wirklichkeit interpretiert besitzt, dem kann man diese landkarte auch nicht hinterfragen oder neu gestalten. es ist eine theorie von pseudo-intellektuellen für pseudointellektuelle. die ganze theorie basiert schon darauf, dass die grenzen der wirklichkeit die grenzen der sprache sind, aber gerade das trifft vorallem auf pseudo-intellektuelle zu. künstler oder auch frauen sind wesentlich bildhafter orientiert und haben es nicht so mit sprachstrukturen. als beispiel: ein vertreter kommt zu meinem vater ins geschäft und möchte via nlp-methoden seine sachen verkaufen. mein vater orientiert sich aber nur an seinen verkaufserfahrungen - er weiß schließlich was sich verkaufen lässt und was nicht und der arme vertreter rennt mit all seiner kommunikationstechnik gegen die wand der erfahrung und bodenständigkeit. nlp kann nur da greifen, wo menschen wirklich durch den schleier ihrer theorie wahrnehmen und interpretieren - eben weil jede theorie auflösbar ist. wo fakten stehen, da stehen fakten- die leugnung der fakten nennt man wahnsinn. |
| LaChatte | [QUOTE] die das "alltägliche" zu hinterfragen trachtet und letztendlich auflösen möchte. [/QUOTE] Alltägliches zu hinterfragen ist nichts per se Schlechtes. Es gibt genug Dinge, die total alltäglich und total zweifelhaft sind... der alltägliche Rassismus & Sexismus zum Beispiel, über den alle immer wieder mal stolpern. [QUOTE] weil er keine landkarten - nach denen er sich laut theorie orientiert, besitzt. und wer keine landkarte - nach denen er die wirklichkeit interpretiert besitzt, dem kann man diese landkarte auch nicht hinterfragen oder neu gestalten.[/QUOTE] Jeder Mensch besitzt eine solche "Landkarte", ordnet Werte zu, setzt Prioritäten. Auch du. ;-) [QUOTE]die ganze theorie basiert schon darauf, dass die grenzen der wirklichkeit die grenzen der sprache sind, aber gerade das trifft vorallem auf pseudo-intellektuelle zu. [/QUOTE] Sprache setzt tatsächlich Grenzen, die oft ziemlich subtil sein können. Natürlich gibts auch noch andere Dinge, die unseren Horizont begrenzen oder erweitern, aber Sprache ist auf alle Fälle ein sehr wichtiger Aspekt davon, bei allen Menschen. [QUOTE]wo fakten stehen, da stehen fakten- die leugnung der fakten nennt man wahnsinn.[/QUOTE] Im Alltag haben wir es seltener mit Fakten, aber sehr oft mit Meinungen und Urteilen zu tun. Und somit gibts Ansätze für NLP. |
| nullpromille | ich freue mich, dass du mir widersprichst, bin aber trotzdem anderer meinung. |
| LaChatte | du darfst selbstverständlich jede Meinung der Welt haben, die dir gefällt... offenbar ist dir ja nicht besonders wichtig, dass deine Meinungen und die Wirklichkeit irgend eine Beziehung zueinander haben. :p |
| nullpromille | du lachatte, ich finde einfach nicht, dass deine antwort meine zuvor dargelegt meinung außer kraft setzt. ich empfinde deine einwände nicht als gegenargumentation, sondern als einen anderen zugang zur sache. du empfindest es einfach anders, während meine darlegung eigentlich nicht zu widerlegen ist, weil wasserdicht. |
| LaChatte | naja... dass jeder Mensch eine innere "Landkarte" hat, ist kaum zu bestreiten - was du dennoch tust. Einfach so. Aber lassen wirs.... |
| nullpromille | anders gefragt: wie sieht diese landkarte laut nlp-theorie aus? also was ist dieser landkartenbegriff per nlp definition? |
| LaChatte | das müsstest du wissen, als derjenige, der den Begriff "Landkarte nach nlp-Definition" als erster erwähnt hat. Wenn du die Definition hier reinstellst, kommentier ichs auch gerne... |
| nullpromille | na vielleicht gibt es gar keine schlüssige definition und das ganze ist eine große unbekannte im nlp-system? eine arbeitshypothese? |
| LaChatte | Gibts jetzt eine nlp-Karte, oder hast du da einfach was erfunden?:rolleyes: |
| nullpromille | es gibt diese landkarte in der nlp-theorie, es ist aber eine arbeitshypothese - nur das gibt keiner von diesen schlaumayern zu...diese größenwahnsinnigen psychoterroristen...grummel... |
| AngelusNoctis | Hi zusammen, ich möchte auch etwas zum Thema NLP schreiben. Die Methode NLP, enwickelt von Bandler und Grinder ist leider in Verruf gekommen weil sie auch in der Werbung und im Management erfolgreich benutzt wurde. Viele meinen NLP wäre nur nutze als Manipulationsinstrument, das stimmt aber nicht. In Wirklichkeit ist es ein effektives Instrument zum Selbstmanagement. Und am Ende ist es doch wie mit dem Messer, ich kann es zum Brot schmieren benutzen oder zum Erstechen eines anderen - ist das Messer deswegen generell etwas schlechtes? Ich denke um zu verstehen was NLP kann und zu was nutze ist, sollte man es erlernen und dann urteilen ansonsten wird das eher schwierig oder gar unmöglich. Sicherlich geht es dabei auch ums Fragen und Hinterfragen doch warum? Es geht bei den Fragen darum, wirklich das was jemand meint zu verstehen und mit dem Bewusstsein im Hier und Jetzt zu bleiben und nicht in eine Trancephänomen zu verfallen. zudem verstehen kann ich nur etwas wenn jemand daß, was er meint auch genau beschreiben kann. Im NLP das Metamodell der Kommunikation genannt. Und zum Beschreiben werden dann da auch Submodalitäten gelernt und verwendet. Ein Beispiel: Fragt 10 Leute was sie unter Liebe (im NLP als auch im Autogenen Training ein abstrakter Begriff)verstehen, was glaubt ihr wieviele verschiedene Antworten ihr bekommen werdet? Wenn ich den Begriff und das Weltbild desjenigen jedoch hinterfrage - verstehe ich am Ende auch was der andere unter Liebe versteht und was noch besser ist, der jenige auch selber. Das Menschen diese Fragen im NLP als eher unagnemehm empfinden am Anfang ist verständlich, aber das kommt daher daß sie dadurch erfahren wie ungenau und verschwommen sie sich oft selber ausdrücken! Oder das [B]Ankern[/B], eine Möglichkeit einen State of Excelence abrufbar zu verankern - wichtig in der Psychotherapie zum Beispiel. Es gibt viele sehr gute Techniken die jeder für sich selber verwenden kann. Und wer Angst vor dem manipuliert werden hat, ist das am Ende jemand der selber gern manipuliert? Denn NLP erschließt einem natürlich auch die Möglichkeiten Manipulationen zu erkennen. Grüße Angelus |
| nullpromille | und der instinkt? kann nicht auch eine wahrheit emotional - intuitiv verankert sein z.b.: mutterliebe, muss ich das dann solange hinterfragen, bis der begriff vollkommen beliebig und relativiert ist und sich kein mensch mehr auskennt - eben weil alle was anderes definieren, aber vielleicht das selbe empfinden? eben weil die menschen unterschiedliches sprachvermögen haben. nlp ist eine trennende methode. |
| AngelusNoctis | @nullpromille Deine Meinung, die ich akzeptiere als für Dich gültig, ich habe eine andere. Was Du für Dich hinterfragen musst oder kannst, bleibt doch Dir überlassen, so wie jedem anderen auch. Nur NLP generell zu verteufeln nur weil es nicht richtig verstanden oder angewandt wird, finde ich zu einfach. Ebenso bleibt es doch jedem überlassen es zu lernen oder nicht. Ich finde nur Menschen die über Dinge reden, die sie selber noch nicht angewandt oder gelernt haben ziemlich überheblich - wie denkst Du darüber? Würdest Du Fahrad fahren generel als untaugliches Fortbewegungsmittel bezeichnen ohne es jemals erlernt und auch angewandt zu haben? Woher kommen Deiner Meinung nach denn die Probleme bei der Kommunikation zwischen Menschen? Weil jeder genau weiß was der andere meint? Oder wohl eher, weil er meint zu wissen was der andere denkt und meint? Was denkst Du denn? Weißt Du etwas über die Alltäglichen Trancephänomene die auch durch genau diese ungenauen Formulierungen uns täglich begegnen? Glaub mir das ist einen Gedanken wert..... Abendliche Grüße Angelus |
| nullpromille | [QUOTE][i]Original geschrieben von AngelusNoctis [/i] [B]@nullpromille Weißt Du etwas über die Alltäglichen Trancephänomene die auch durch genau diese ungenauen Formulierungen uns täglich begegnen? Glaub mir das ist einen Gedanken wert..... Abendliche Grüße Angelus [/B][/QUOTE] da hab ich einmal einen stephen wolinsky oder so gelesen... ich hatte mit menschen zu tun, die nlp anwenden - auch im therapeuthischen sinne - und da gibt es keinen zugang, weil zu strange. man muss da wirklich im selben denksystem sein, sonst ist es eine trennende methode. in österreich ist die fpö dafür bekannt, ihre mitglieder auf solche seminare zu schicken...was kein argument ist. aber trotzdem, mir geht es gegen mein empfinden. verbieten kann ich es eh nicht, aber hinterfragen. und wenn du der profi bist, dann gibst du uns jetzt auch die stichhaltige definition zur inneren landkarte der menschen laut nlp. |
| LaChatte | Hier die Landkarte des NLP [url]http://www.zeitzuleben.de/artikel/persoenlichkeit/nlp-2.html[/url] scheint mir eine sehr brauchbare Hypothese zu sein. Ich kann nicht verstehen, was daran problematisch sein könnte. |
| nullpromille | "Landkarten können nützlicher als andere sein - Im NLP werden die persönlichen Landkarten aber anhand eines wichtigen Merkmals unterschieden: der Nützlichkeit. Wenn wir ein bestimmtes Ziel vor Augen haben, kann eine Landkarte in Hinblick auf dieses Ziel nützlicher sein als eine andere. Bestimmte Überzeugungen können uns besser dabei unterstützen, ein Ziel zu erreichen als andere." hab ich aus deinem link rauskopiert. das ist z.b. ein problematischer punkt. wie sagte eine atheistische schulkollegin von mir so schön: gott straft den nützlichen. worum geht es? um funktionalität? ich möchte ein ziel erreichen und wenn ich dafür meine "innere landkarte" verändern muss? glaube ich an die dinge, an die ich glaube, weil ich sie als richtig erkannt habe, oder weil sie mir nützlich sind. eine relativierung aller werte? |
| LaChatte | bleib auf der pragmatischen Ebene: es geht vor allem darum, wie du deine Ziele erreichen kannst. NLP hat keinen Anspruch, die absolute Wahrheit zu besitzen oder eine Religion zu sein. NLP ist einfach ein Werkzeugkasten. Und dieses Landkarten-Konzept ist ein Werkzeug aus diesem Kasten. Mehr nicht. Für welche Werte du dich entscheidest oder nicht (bzw welche Landkarte zu in dir kreierst) bleibt immer noch dir selbst überlassen. |
| AngelusNoctis | @nullpromille [QUOTE]das ist z.b. ein problematischer punkt. wie sagte eine atheistische schulkollegin von mir so schön: gott straft den nützlichen.[/QUOTE] Du hast schon seltsame Kolleginen... Wenn jemand ein Atheist ist, wie kann er dann solches von Gott sagen? Das was geschieht auf Gott abzuschieben, ist auch nichts weiteres als die Verantwortung für sich selbst an eine höhere Instanz abzugeben. Aber das ist hier in diesem Zusammenhang - OT. Ich habe mich selber nie als NLP-Profi bezeichnet. Ich habe eine Variante des NLP erlernt und für mich als sehr nützlich und hilfreich erkannt. [QUOTE]ich hatte mit menschen zu tun, die nlp anwenden - auch im therapeuthischen sinne - und da gibt es keinen zugang, weil zu strange. man muss da wirklich im selben denksystem sein, sonst ist es eine trennende methode.[/QUOTE] Erkläre mir mal was genau was Du unter trennender Methode verstehst? Und hast Du NLP jemals selber angewendet? Oder hast Du daß alles nur vom Hören - Sagen, kennst nur die Definitionen und Meinungen anderer? Grüße Angelus |
| nullpromille | seid mir nicht bös, aber ihr scheint mir so abgehoben, dass mir eine diskussion sinnlos erscheint. ich bleib lieber bei meinen bodenständigen angelegenheiten. |
| LaChatte | nullpromille, du brauchst dich nicht mit nlp oder irgend einem Thema zu befassen, wenn es dir nicht zusagt. Das ist vollkommen ok. Allerdings solltest du dann nicht so tun, als verstündest du etwas davon...und es wär schön, wenn du nicht deine Vorurteile als Fakten darstellen würdest. Die einfach Aussage "es interessiert mich nicht" wär völlig ausreichend. Oder auch ganz einfach Schweigen. |
| nullpromille | [QUOTE][i]Original geschrieben von LaChatte [/i] [B]nullpromille, du brauchst dich nicht mit nlp oder irgend einem Thema zu befassen, wenn es dir nicht zusagt. Das ist vollkommen ok. Allerdings solltest du dann nicht so tun, als verstündest du etwas davon...und es wär schön, wenn du nicht deine Vorurteile als Fakten darstellen würdest. Die einfach Aussage "es interessiert mich nicht" wär völlig ausreichend. Oder auch ganz einfach Schweigen. [/B][/QUOTE] diese einfachheit glaube ich nicht ganz. auch dir wird nicht entgangen sein, dass man auch wenn man sich nicht dafür interessiert mit gesellschaftlichen fehlentwicklungen konfrontiert wird. und ich weiß nicht, warum du denkst, dass du meinen standpunkt verstanden hast. du hast ihn offensichtlich nicht verstanden. ich kritisiere nicht im system - ich kritisiere genau die punkte - die mir in MEINEM leben negativ begegnet sind. würde mich nlp in frieden lassen, ich würde ihr nicht eine sekunde meiner zeit widmen - das tut sie aber nicht. ich werde damit gegen meinen willen konfrontiert - und darum nehme ich mir heraus, genau die punkte die in meine freiheitsrechte eingreifen, zu kritisieren. wie erwähnt - verbieten kann ich sie nicht. |
| AngelusNoctis | @nullpromille Dir werden durch NLP Deine Freiheitsrechte beschnitten? Vielleicht solltest/möchtest Du mir mal über folgendes Gedanken machen! Wenn Dich gewisse Dinge in Deinem Leben immer wieder tangieren, sei es nun NLP oder anderes, so solltest/könntest Du mal darüber nachdenken warum das wohl so sein könnte!? Davor weglaufen funktioniert nicht, daß wirst auch Du schon bemertk haben oder? Grüße Angelus |
| LaChatte | [QUOTE]und ich weiß nicht, warum du denkst, dass du meinen standpunkt verstanden hast. du hast ihn offensichtlich nicht verstanden.[/QUOTE] mag sein, dass ich dich nicht verstehe. doch ich muss sagen, dass ich überhaupt keine Lust habe, mich darum zu bemühen. gutes Leben noch. |
| nullpromille | [QUOTE][i]Original geschrieben von AngelusNoctis [/i] [B]@nullpromille Dir werden durch NLP Deine Freiheitsrechte beschnitten? Vielleicht solltest/möchtest Du mir mal über folgendes Gedanken machen! Wenn Dich gewisse Dinge in Deinem Leben immer wieder tangieren, sei es nun NLP oder anderes, so solltest/könntest Du mal darüber nachdenken warum das wohl so sein könnte!? Davor weglaufen funktioniert nicht, daß wirst auch Du schon bemertk haben oder? Grüße Angelus [/B][/QUOTE] ja meister, aber ehe ich mir gedanken darüber mache, werde ich auf den heiligen berg gehen um zu fasten und zu meditieren. :rolleyes: |
| AngelusNoctis | @nullpromille Eine wunderbare Idee - tu das :) |
| nullpromille | [QUOTE][i]Original geschrieben von AngelusNoctis [/i] [B]@nullpromille Eine wunderbare Idee - tu das :) [/B][/QUOTE] ist das eine falle, meister? ein koan (oder so ähnlich)? :rolleyes: ich weiß eh, was ich mach. und ich halte nichts von einem absoluten subjektivismus - in dem jeder seine eigene welt konstruiert. aber DIE frage, die mich ungemein interessiert und die die darlegung deiner theorien untermauern würde, wäre eine erzählung deiner unmenschlichen leiden, die du im bewusstsein, deiner eigenverantwortung bejaht hast. also z.b. als du vergewaltigt wurdest, als sie dir das kiefer brachen etc. und du dir gesagt hast - ja, das alles geschieht mir aus gutem grund und ich werde daraus lernen. irgendetwas in der art. und das ist eine ehrliche aufforderung und kein versuch der emotionalen erpressung. wenn du nämlich wirklich schlimmes durchgemacht hast - und ich meine WIRKLICH die hölle der absoluten verzweiflung, dann würde ich deine äußerungen bewundern. du gibst aber keine möglichkeit dazu, weil es den anschein hat, als wärest du noch recht jung und wohl behütet - was täuschen kann! ich komme nur zu dem schluss, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass ein mensch der die hölle durchgemacht hat, anderen menschen die schlimmes durchmachen so salopp begegnen würden. ich bin auch für vergebung und ich bin für produktives verwerten von leid - obwohl man schmerz in erster linie vermeiden sollte...ich bin auch für eigenverantwortung, aber leidenden menschen so salopp zu sagen, sie seien an allem selber "schuld". :) |
| AngelusNoctis | @nullpromille Zum einen, was ist Alter - was sind Zahlen? Was ist jung, was ist alt? Hat nicht jeder seine eigenen Relationen dazu entwickelt? Ich bin 44 Jahre alt oder jung - nenn es wie Du magst. Was ich durchgemacht habe und durchmache, um diese Formulierung zu benutzen mag zwar Deine Neugier befriedigen vielleicht!? Aber es würde kaum den Zweck erfüllen meine Philosophie zu untermauern. Zudem wüsste ich auch nicht warum ich das tun sollte? Warum sollte ich etwas beweisen müssen wovon ich überzeugt bin? Beweise muss doch nur der anführen, der selbst von dem was er tut und denkt nicht überzeugt ist. Und... Hast nicht auch selbst Du an anderer Stelle geschrieben im übertragenen Sinne Du musst niemandem etwas beweisen, weil Du eine ich zitiere... [QUOTE]und ich habe es nicht nötig, meine sichtweise argumentativ durchsetzen zu müssen, ich habe so etwas wie gewissheit,[/QUOTE] Warum möchtest Du nun das ich das nun tue? Die Kunst bei all dem Leid ist zu erkennen - daß es von einem selbst verursacht wurde - das es einen Sinn hat - das man etwas daraus lernen kann um zukünftiges Leid zu vermeiden oder zu mindern. Noch einen Abend nach Deinen Wünschen Angelus |
| nullpromille | [QUOTE][i]Original geschrieben von AngelusNoctis [/i] [B] Beweise muss doch nur der anführen, der selbst von dem was er tut und denkt nicht überzeugt ist. Und... Hast nicht auch selbst Du an anderer Stelle geschrieben im übertragenen Sinne Du musst niemandem etwas beweisen, weil Du eine ich zitiere... [/B][/QUOTE] du musst mir gar nichts beweisen, ich habe dich um eine erläuterung gebeten - die gründe habe ich oben angeführt. ich werde mich jetzt nicht wiederholen. |
| AngelusNoctis | @nullpromille Nun, sei es wie es eben ist... Du drückst Dich ungenau aus und versuchst Dich aus vielem was Du selber geschrieben hattest wieder heraus zu winden, wenn es nicht klappt wirst Du provokant, aggressiv oder persönlich oder ignorierst einfach. Für mich ist das keine Grundlage für eine gute und ehrliche Diskussion. NLP würde Dir ganz bestimmt helfen, Dich für Deine Mitmenschen verständlicher auszudrücken, allerdings könntest Du Dich dann auch nicht so leicht wieder heraus winden, das wäre die andere Seite der Münze. Magst Du NLP deswegen nicht? Und... Leider entwickelt sich die Diskussion ums NLP in eine Richtung die mit dem ursprünglichen Thema nichts mehr zu tun hat, denn sie wird zu persönlich. Dies hier ist jedoch nicht der Ort um persönliche Dinge auszutragen. Somit wünsche ich Dir Alles Liebe fürderhin [B]End of Transmission[/B] |
| nullpromille | [QUOTE][i]Original geschrieben von Odessa [/i] [B] Es wurde immer wieder in den diesbezüglichen Kreisen diskutiert, ob man so eine "Schock-Therapie" durchführen solle und man kam immer wieder zu dem Ergebnis: ja. Denn es hat - wenn auch nicht bei Jedem -so doch bei einigen Vielen, etwas gebracht. Sorry für das hinkende Beispiel, aber ich wollte damit nur aufzeigen, daß es in dem Moment, wo man mit Menschen und ihren Befindlichkeiten, Gebrechlichkeiten, Problemen, Phobien, Defiziten was auch immer zu tun hat, immer wissen sollte daß es nie eine für alle gleich heilsame Methode geben wird. [/B][/QUOTE] kommt es eigentlich oft zu selbstmorden oder kurzschlussreaktionen bei solchen schock-therapien? ich würde sagen, dass das risiko - eine fragwürdige, weil von dir als ambivalent beschriebene- methode bei menschen anzuwenden, von denen man nicht weiß wie sie reagieren werden, weil man sie nicht kennt. ich hatte einen super artikel einer psychiaterin, die sich gegen bestimmte methoden der humansitischen psychologie und kreativer therapie aussprach, weil es nachweislich immer wieder zu todesfällen (selbstmord, schock mit kreislaufversagen) durch die verwendeten methoden gekommen ist. toll wenn sich einige menschen dadurch besser fühlen, unverantwortlich wenn nur ein mensch bei soetwas stirbt. |
| AngelusNoctis | @Odessa Sei mir gegrüßt :-) Jeder Mensch ist anders und jede Therapie wirkt anders auf verschiedene Menschen und wenn es denn eines Tages den Therapeuten geben wird, der für jeden die richtige Therapie weiß - so sei es Gott gedankt. Niemand weiß letzten Endes was ein "kranker" tun wird oder auch nicht. Es gibt Menschen die bekommen Medikamente wenn sie in einer Endogenen Depression stecken. Die einen erfahren Auftrieb dadurch und fangen langsam an ihr Leben wieder in die Hand zu nehmen. Die anderen nutzen den Auftrieb für einen Suizid, weil ihnen vorher die Kraft und der Antrieb zum Suizid fehlten. Soll man jetzt generell die Antidepressiva verdammen deswegen und lieber die Menschen in der Endogenen Depression stecken lassen? Solche Beispiele gibt es so viele... Elektrokrampftherapie auch so ein Beispiel oder die Aversionstherapie bei Suchterkrankungen, Flooding beim Phobien usw.... By the way - auch das war Off Topic Abendliche Grüße Angelus |
| nullpromille | [QUOTE][i]Original geschrieben von AngelusNoctis [/i] [B]@Odessa Sei mir gegrüßt :-) Jeder Mensch ist anders und jede Therapie wirkt anders auf verschiedene Menschen und wenn es denn eines Tages den Therapeuten geben wird, der für jeden die richtige Therapie weiß - so sei es Gott gedankt. Niemand weiß letzten Endes was ein "kranker" tun wird oder auch nicht. Es gibt Menschen die bekommen Medikamente wenn sie in einer Endogenen Depression stecken. Die einen erfahren Auftrieb dadurch und fangen langsam an ihr Leben wieder in die Hand zu nehmen. Die anderen nutzen den Auftrieb für einen Suizid, weil ihnen vorher die Kraft und der Antrieb zum Suizid fehlten. Soll man jetzt generell die Antidepressiva verdammen deswegen und lieber die Menschen in der Endogenen Depression stecken lassen? Solche Beispiele gibt es so viele... Elektrokrampftherapie auch so ein Beispiel oder die Aversionstherapie bei Suchterkrankungen, Flooding beim Phobien usw.... By the way - auch das war Off Topic Abendliche Grüße Angelus [/B][/QUOTE] jaja... und noch einen netten abend im nirwana. wenn du ehrlich bist, tangieren dich doch unsere kleinen menschlichen probleme gar nicht mehr. still lächelnd sitzt du im lotussitz und schüttelst den kopf über und erdlinge *seufz*. und nlp, ja nlp...natürlich hat es seine berechtigung...wie alles im kosmos seinen platz findet...wölfe, schafe bienen und schraubstöcke...alles dient der göttlichen harmonie... |
