| WhiteRabbit | [url]http://www.salzburg.com/nwas/index.php?article=DText/4yj*wpchlelhboyvf_tb8ce&img=&text=&mode=§ion=&channel=nachrichten[/url] Der steirische Landeshauptmann Voves (SPÖ) entschuldigte sich für Winters „unglaubliche Entgleisung“. Die FP-Politikerin scheine sich nicht „bewusst zu sein, dass sie so Graz zu einem Terrorziel machen könnte“. ------------------------------------------------------------------------ Naja, unqualifizierte und unsachliche Äusserungen zu einem Thema wird es immer geben. Bestimmte Parteien werden diese Themen auch immer nutzen für ihre Propaganda. Aber wenn die Stadt, in der halt ein Parteitag stattfindet dadurch zum Terrorziel wird, spricht dies auch nicht gerade für die jeweilige Bewegung oder Religionsgruppe, die durch Kritik wie auch immer getroffen werden sollt. Man könnte ja auch mal mit Argumenten antworten. |
| Apex | Naja, wenn man Mohammed einen Kinderschänder nennt, der den Koran in epileptischen Anfällen geschrieben hat, dann weiß ich nicht wo da die Kritik sein soll. Das ist schlicht und einfach beleidigend. |
| more | Ich habe die Meldung gestern auf GMX gelesen und mir die sehr kontroversen Meinungen durchgelesen. Nun, wenn ein Mann mit einem 9 jährigen Kind verheiratet wird, dessen Vater verzweifelt bittet, dass dieser das Kind doch bis zur Pupertät in Ruhe lassen soll. Ein Mann der Vergewaltigungen von Kriegsgefangenen Frauen wohlwollend zulässt, so wie es auch belegt ist, darf man wohl auch daran Kritik üben, so wie an den christlichen Kreuzzügen Kritik geübt wird. Nur die Art und Weise, wie Kritik geübt wird, und was mit dieser Kritik bewirkt werden soll ist nicht nachvollziehbar. Die Wahrheit darf man sicher aussprechen, aber nicht desshalb und ein ganzes Volk, bzw. eine Religionsgemeinschaft in den Dreck zu ziehen. Es sagt ja auch niemand, alle Katholiken sind Mörder, weil es damals Kreuzzüge gab. Ebensowenig sind alle Muslime Kinderschänder. Jedoch finde ich es auch legitim Kritik üben zu dürfen, da teilweise ein derartige Verklärung und Verdrehung der Tatsachen bei den Korananhängern vorgenommen wird, dass ein vorgehaltener Spiegel (im übertragenen Sinn) rechtfertigbar ist. Ich hoffe ich konnte mich so ausdrücken, dass ich das was diese Frau von sich gegeben unnötig und nur zum Zwecke der Provokation ablehne. Aber das Sagen von Wahrheit wichtig und gut finde, wenn diese aufklärt und nicht zum Zweck der Diffamierung gebraucht wird. |
| Kakyuu | Davon ma abgesehen, das stimmt wahrscheinlich eh nicht, was da im Koran steht, das ist halt auch genau wie die Bibel nur eine olle Geschichtssammlung. Mag sein, dass daran niemand was schlimmes fand und das Gang und Gebe war damals 6 jährige (ja ich glaub das Kind war sogar 6) zu dem Zeitpunkt, als diese Geschichtssammlung aufgeschrieben wurde, aber das wird wohl in jedem Kulturkreis ähnlich gewesen sein, nur steht das bei denen halt nicht grad in der heiligen Schrift |
| more | Nun, das ist schon klar. Man kann das nicht mit heutigen Maßstäben messen. Auch aufgrund dessen ist die Äußerung von dieser Politikerin nicht angemessen. Jedoch ist der Koran sehr genau, genauer als die Bibel. Auch diese Verheiratung ist eines der best belegten historischen Ereignisse der muslimischen Religion. Ich hab das selbst mal nachgeforscht, hab aber leider die Links nicht mehr parat. Aber auf Wunsch such ich ein paar wieder zusammen. Ich denke, ein aufgeklärter Umgang mit der eigenen Religion fördert die Objektivität. Dabei ist es aber auch wichtig Vergangenes vergangen sein zu lassen. Aber man hat manchmal den Eindruck, sobald es Kritik an (welcher auch immer) Religion gibt, setzt jedwedes Denken aus. Das gilt für Kritiker - die oftmals total unter der Gürtellinie liegen und für Religionsanhänger - die teilweise überreagieren gleichermaßen. |
| Apex | Unterbrich mich, wenn ich mich irre, aber das genaue Alter von Aischa steht doch gar nicht im Koran, sondern wird nur in anderen Quellen erwähnt oder täusche ich mich? Es gibt ja viele Muslime, die bestreiten, dass Aischa bei ihrer Heirat 6 Jahre alt war und dies auch durchaus anhand anderer Quellen und Ungereimtheiten belegen können. |
| more | Du hast Recht, Apex. Das Alter schwankt zwischen 6 und 9 Jahren. Aber macht das einen so elementaren Unterschied? |
| Apex | Also, soweit ich weiß, schwankt das Heiratsalter zwischen 9 und 19 Jahren. Da gibt es doch so viele Ungereimtheiten, dass Alter der Schwester, die 5 Jahre älter sein soll, was aber nicht passen würde, wenn sie mit 6 verheiratet wurde oder eine Teilnahme an einer Schlacht mit 15, der Zeitpunkt der Schlacht lässt aber darauf schließen, dass sie bei der Heirat mindestens 12 war...da gibts so einiges... Im Zeitgeist betrachtet, war es ja sowieso relativ normal so jung zu heiraten. Und das die Ehe auch sehr früh (für unsere Verhältnisse) vollzogen wurde, ist ja auch klar. |
| Kakyuu | marie antoinette war 11 als sie heiratete, bzw verlobt wurde. Da sollten die Ösis ma in ihrer eigenen Geschichte forschen, bevor sie sowas vom Stapel lassen. Ob 11 oder 9 kinderschändung wäre es heute allemal. |
| more | Wie ich ja schon gesagt habe. Es ist sinnvoll sich mit der eigenen Religion auseinander zu setzen und nicht alles so verklärt zu sehen. Was diese Frau vom Stapel gelassen hat ist einfach dummdreist. Vielleicht hatte sie selbst einen eptileptischen Anfall, oder wollte bloß in die Schlagzeilen. Mit Volksverhetzung ist man da ja heute schnell vorbei. Und sie wäre ja nicht die erste die mit solchen und ähnlichen Äußerungen auf sich aufmerksam macht. Eigentlich sollte man solchen Leuten gar keine Präsentationsfläche bieten und einfach "weiterschalten" zu den wirklich bedeutsamen Themen. Ich kann mich ja auch unter einen Baum setzen und in ein Wespennest piecksen. Die Konsequenzen habe ich allemal zu tragen. Ich denke, es geht doch hier um generell zwei Themen: Menschen die andere Menschen beleidigen und Geschichtsforschung |
| Razielim | Diametral von Celtvis sehe ich nichts negatives daran, Aufmerksam auf derartige Politiker zu werden. Solange deren Äußerungen eh nur aus Bullshit bestehen sehe ich hierfür eigentlich kein Grund zur Sorge. Im Gegenteil.. |
| Cagliostro | Naja, Islamkritik bzw. Kritik an den organisierten Religionen ist eine Sache(siehe meine Beiträge im Kaiser). Aber die FPÖ wäre vermutlich willens und findig genug, den Umstand das auf den Tag die Nacht folgt und Umgekehrt oder die Schwerkraft als billige Lüge zu bezeichnen, wenn ihr dies Wählerstimmen bringen würde. Gut, in einer Wahl zwischen Pest und Cholera, zwischen FPÖ und NPD würde ich die österr.Freiheitlichen wählen, aber das beweist auch nicht wirklich etwas. Polemik ist mir nicht ganz fremd, sie macht streckenweise auch Spass, vor allem wenn ein "Forumsneuling" drauf reinfällt und gaanz empört darauf reagiert, aber allzu ernst kann man das auch nicht nehmen. Meistens wird man in seinem parodistischen Anspruch und Ansatz von der Wirklichkeit eingeholt, was manchmal mehr Frust bringen kann, als ich je für möglich gehalten hätte.... Naja, wann vor ca.1500 Jahren die Menschen geschlechtsreif waren, kann ich nicht sagen. Bin ja kein Wissenschaftler. Allerdings wird man heutzutage oft gut an die 80. Was damals sehr unüblich war. Man ist oft an lächerlichen Krankheiten gestorben, ganz abgesehen von kriegerischen Auseinandersetzungen. Also könnte man davon ausgehen, dass die Menschen zumindest weniger Zeit gehabt haben, Familien zu gründen. Da würde es Sinn machen, naja früher zu heiraten... Nach meinem Gefühl vll. mit 13,14 aber gut, wie gesagt, ich weiss darüber zu wenig. |
