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  Forum: DIES und DAS
    Thema: vegetarisches kochbuch mit fleischbeilage
darkchanda, ich vegi bin, habe ich mir mal lustig ein vegetarisches kochbuch gekauft und das ist auch ganz gut. nur dann gestern traf mich der schlag, kurz vor dem schluss des buches, war ein rezept mit speck. ich meine, was soll das? kann man jetzt nicht mal einem vegetarischen kochbuch vertrauen? :mad: Oder verstehen die leute mit dem wort vegetarisch nichts mehr anzufangen.
TiberonIch würde sagen, daß ist als wäre in einem normalen Kochbuch ganz am Ende ein Rezept für Salat.
moreDu solltest den Verlag auf Schmerzensgeld verklagen, ich meine, was wäre, wenn du das Rezept gekocht hättest?! Und stell dir vor, du hättest den Speck dann auch noch gegessen!?!?!? :eek: :eek: :eek: :eek:
darkchan[QUOTE]du hättest den Speck dann auch noch gegessen!?!?!? [/QUOTE] oh je ich wäre gestorben,(okay nicht wirklich!) danke für deine anteilnahme.;)
BlackDragon[QUOTE]kann man jetzt nicht mal einem vegetarischen kochbuch vertrauen?[/QUOTE]
Kann man jetzt nicht mal mehr darauf vertrauen, dass der geneigte Leser einfach [B]weiß[/B], dass Speck Fleisch ist und sich [B]selbst[/B] entscheidet, ob er ihn essen will?
Worüber man sich so aufregen kann... :rolleyes:
swanheartIn vegetarischen Kochbüchern ein Gericht mit Speck? Merkwürdig. Ich würd allerdings eher schmunzeln wenn ichs lesen würd.
Aufgeregt hab ich mich nur einmal, als mir im Restaurant ein "vegetarisches" Gericht (sprich: nur Gemüse.)
vorgesetzt wurde auf dem Speckstreifen lagen. Ok. Da hätte ich ja noch gesagt: Ist halt ein Irrtum. Aber nachdem ich die überaus "freundliche" Kellnerin darauf hingewiesen hatte, dass ich einen vegetarisches Gericht haben wollte guckt diese mich nur an und meint."Hamse doch. Stellen se sich mal nich so an."
Trinity GothLiebe Vegis!

Das mit dem Rezept wahrscheinlich ein blödes versehen des Herausgebers, man kann den Speck sicher durch andere Dinge ersetzen. Also warum die Aufregung?

@darkchan:Falls du das Kochbuch nicht mehr magst kannst du es umtauschen oder bei Ebay versteigern.

@swanheart: Im Restaurant hätte ich mich auch aufgeregt, es ist ziemlich unverschämt dir als Vegi sowas vorzusetzen.

Gruß
Trin
TrashgothAlso wenn mir sowas im Restaurant also ein vegetarisches Gericht mit Speck drauf das würde ich zurück in die Küche gehen lassen.Aber da fragt man sich doch eigentlich doch wie blöd die Kellnerin ist.Da sie vom Fach ist geht man ja eigentlich davon aus das sie weiß was ein vegetarisches Essen ist.

Na ja und das mit dem Buch kann halt mal passieren und daran muss ja nicht mal der Verleger des Kochbuches dran schuld sein,sondern es kann ja auch an der Druckerrei gelegen haben,das die da was durcheinander gebracht haben.
moreNaja, wäre schön wenn jede Bedienung vom Fach wäre *zynisch lach*, meine Schwester und ich selbst sind/waren beide vom Fach, aber nach unserer Ausbildung waren wir beide ganz plötzlich überqualifiziert... Und eine brave Hausfrau, die nebenbei vier stunden kellnert ist halt einfach billiger und hält die Klappe...
Von daher, wundert mich das überhaupt nicht!

Vom Fach... *kopfschüttel*:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Trashgothna ja okay dann war sie mal angnommen nicht von Fach.Aber dennoch müßte man wenigstens wissen was vegetarisch heißt.

Aber ich weiß nicht genau was du gelernt hast und mal kurz anmerk das ich auch vom Fach bin,zwar kein Tellertaxi sondern Koch.Aber das spielt ja keine Rolle.Aber ich denke mal das viele,vor allem kleinere Bestriebe,einfach nicht das Geld haben eine ausgebildete Kraft zu bezahlen und ihnen nicht anderes über bleibt als solch eine Arbeitskraft einzustellen,obwohl sie lieber eine gelernte Restaurantfachfrau oder - mann einstellen würden.
japanfreakAlso ich, als seit 4 Jahren oder so, überzeugter Vegetarier wüde das nicht wie Tiberon mit Salat in einem normalen kochbuch vergleichen....eher mit einer anleitung zum Stricke basteln in einem Buch gegen Deppressionen!
:eek:
Das ist ja schrecklich...kauft ein Kochbuch um Vegetarisch kochen zu können und dann sowas...:confused:
ubiesttristaniaich koche mittlerweile schon jahre vegetarisch-immer selbst erfundenes auch pfusch:)

was mich mal geärgert hat:

-"isst du nicht mal heimlich fleisch?"

-"ja das ist vegetarisch...das?...ach das ist nur einbisschen speck."

:q:q :q
asamandraIch hätte da jetzt kein Problem, wenn in einem Kochbuch ein Rezept mit Fleisch ist. Dann mach ich's einfach nicht. Würde man mir im Restaurant allerdings ein Essen mit Speck vorsetzen und dann SO einen Spruch ablassen, würde ich ihnen ihre gebratenen Leichenstücke um die Ohren knallen. Dieses Restaurant hätte mich zum letzten Mal gesehen und ich würde auch ganz besonders 'gut' Werbung dafür machen...
Aber um nochmal auf das Kochbuch zu kommen. Das kann auch ausversehen passiert sein (wir sind doch alle nur Menschen) oder aber in humoriger Absicht (man vergleiche die Steinlaus, eine Erfindung von Loriot, im Pschyrembel...). Wie auch immer, da kann man drüber hinweg lesen...
NoctuaIch bin auch seit langer Zeit strenger Veggi. Koche auch sehr viel Ausgedachtes oder einfach simple Gemüsegerichte.

Hatte da mal ein Erlebnis im Flugzeug, das mich auch sehr aufgeregt hat. Ich wollte die vegetarische Speise, die aber leider schon vergriffen war. Tja, dann sagte die Stewardess zu mir, ich solle doch das andere Gericht nehmen. Das war irgendein Fleisch mit Gemüsebeilage. Aber das Gemüse schwamm in der Fleischsauce!!! Ich sollte also das Gemüse essen und das Fleisch liegen lassen. Hm, seit dem Tag zweifle ich stark an der Intelligenz von Stewardessen... :rolleyes:

Für alle, die das nicht verstehen könne. Ja, auch die Sauce würde ein Vegetarier niemals essen. Mich würde es schon vom Geschmack allein her ekeln.
darkchanwirklich aufregen tue ich mich ja nicht, ist halt schon pech für mich. ich glaube wenn mir so etwas in einer gaststätte passiert wäre, dann wäre ich ausgetickt. :D
Tiberon[QUOTE][i]Original geschrieben von Noctua [/i]
[B]Hm, seit dem Tag zweifle ich stark an der Intelligenz von Stewardessen...[/B][/QUOTE]Die Flugbegleiterin dürfte lediglich versucht haben, dir ein Essen zur Verfügung stellen zu können. Wen man so mäkelig ist brauch mans nicht auf andere schieben.
crimahihi, ich stelle mir grad nen vegi vor, der ernsthaft drüber nachdenkt ob denn speck vielleicht doch vegetarisch sein könnte... tsts
Noctua[QUOTE][i]Original geschrieben von Tiberon [/i]
[B] Wen man so mäkelig ist brauch mans nicht auf andere schieben. [/B][/QUOTE]

Mein lieber Tiberon, das hat nichts, aber auch gar nichts mit "mäkelig" zu tun! Entweder ist man Vegetarier und verzichtet auf alles, was mit Fleisch in Berührung kam oder man ist kein Vegetarier und isst das Zeug.
Auf solche Kommentare kann ich gern verzichten!
gloryousso ein tolles kochbuch hab ich auch schonmal gesehen *kopfschüttel*

aber es gibt so viele definitionen und arten von vegetarier-sein. es gibt auch welche, die fisch essen. das versteh ich wieder nicht!
meiner meinung nach sind fische auch tiere
und im bio-lk hab ich auch nicht das gegenteil gelernt ;)

ich für meinen teil hab keinen bock mehr mich über intolerante canivoren aufzuregen (aber ebensowenig über intolerante vegis)

grüße, gloryous
JensemannDa hab ich mich doch glatt an meiner toten Kuh verschluckt als ich das hier gelesen habe.

Ich kann die ganze Aufregung nicht verstehen.... Sobald sich ein Vegetarier/Veganer (von der Hardcoreelite, will ja Verallgemeinerungen vermeiden!) in einem Restaurant o.ä. benachteiligt fühlt, holt er die Minigun raus und rotzt ohne Rücksicht auf Verluste das schlecht geschulte/-launte Studentenpersonal weg.
Besagte Bevölkerungsgruppe gehört nunmal einer Minderheit an, ob das jetzt gut oder schlecht ist möchte ich nicht beurteilen muss jeder selber wissen, doch kann keiner verlangen in einem Restaurant das 200 tote Lebewesen am Tag verhunzt immer alles perfekt ist.
Wenn ich gut chinesisch essen will geh ich zum Chinesen, bestell ich jedoch Bami Goreng beim Griechen werd ich mir im Klaren sein, das mich kein Geschmacksabgang erwartet.

Zum direkten Thema sei gesagt, das es schwer verhältnismäßig ist wegen einem Rezept den Den Haager Gerichtshof zu alarmieren. in Afrika gibt es so um die 30 Mio Menschen die Gras fressen. Denen wär es egal was sie bekommen....

Btw. ich mag Vegetarier :o
SonnyBlack...fleisch ist was geiles u. scheiße darauf, dass ein steak vorher augen hatte!!!

ps:
Noctua[QUOTE][i]Original geschrieben von Jensemann [/i]
[B]Besagte Bevölkerungsgruppe gehört nunmal einer Minderheit an, ob das jetzt gut oder schlecht ist möchte ich nicht beurteilen muss jeder selber wissen, doch kann keiner verlangen in einem Restaurant das 200 tote Lebewesen am Tag verhunzt immer alles perfekt ist.
[/B][/QUOTE]

Hast recht (wobei Minderheit würde ich jetzt auch nicht gerade sagen). Deshalb gehe ich schon lange nicht mehr in normale Restaurants essen. Man kann sich nie wirklich sicher sein, ob das bestellte Gericht auch zu hundert Prozent fleischlos ist. Leider traurig, wie ich finde.

[QUOTE][i]Original geschrieben von SonnyBlack [/i]
[B]...fleisch ist was geiles
[/B][/QUOTE]

Ok, das ist deine Meinung und die sollte respektiert werden!

[QUOTE][i]Original geschrieben von SonnyBlack [/i]
u. scheiße darauf, dass ein steak vorher augen hatte!!![/B][/QUOTE]

Wie armselig!

[QUOTE][i]Original geschrieben von Jensemann [/i]
[B] ein Vegetarier/Veganer (von der Hardcoreelite...) [/B][/QUOTE]

Ja, das bin ich gerne :D
nachtgeburt@Jensemann
Rein aus interesse was verstehst du unter
[QUOTE]Vegetarier/Veganer (von der Hardcoreelite[/QUOTE]
?
asamandra[QUOTE][i]Original geschrieben von Jensemann [/i]
[B]Ich kann die ganze Aufregung nicht verstehen.... Sobald sich ein Vegetarier/Veganer (von der Hardcoreelite, will ja Verallgemeinerungen vermeiden!) in einem Restaurant o.ä. benachteiligt fühlt, holt er die Minigun raus und rotzt ohne Rücksicht auf Verluste das schlecht geschulte/-launte Studentenpersonal weg.
Besagte Bevölkerungsgruppe gehört nunmal einer Minderheit an, ob das jetzt gut oder schlecht ist möchte ich nicht beurteilen muss jeder selber wissen, doch kann keiner verlangen in einem Restaurant das 200 tote Lebewesen am Tag verhunzt immer alles perfekt ist.
[/B][/QUOTE]


Wenn ein Restaurant ein Gericht mit dem Zusatz [b]vegetarisch[/b] anbietet, dann sollten da auch keine Leichenstücke drauf rumliegen. Wenn das Restaurant das nicht kann oder will, dann soll es keine vegetarischen Gerichte anbieten. Es geht nicht darum, dass man irgendwie benachteiligt wird. Wenn ich in die Speisenkarte schreibe, dass ich eine Forelle Müllerin anbiete, kann ich auch kein Hähnchenfilet in die Pfanne schmeißen... Man sollte also schon das bringen, was man anbietet und auf ein vegetarisches Gericht gehört definitiv KEIN Speck!!
TiberonSolang man sich über sowas aufregen kann, ist die Welt in Ordnung.
Jensemann@nachtgeburt: Damit meine ich Lebenseinstellungsfaschisten die alles andere brandmarken und als die Reinkarnation der Dunkelheit darstellen. Gleichzusetzen mir radikalen Nichtrauchern (wovon ich jedoch auch zu den Gemäßigten gehöre) o.ä. Doch sei ausdrücklich darauf hingewiesen das ich damit nicht grundsätzlich alle anspreche! Schließlich verdien ich mein Geld unter anderem mit den Leuten;)

@asamandra: Du hast vollkommen recht, doch habe ich noch kein Restaurant gesehen was 100% perfekt läuft, weder ein "normales" noch ein vegetarisches. Wenn das, nennen wir es mal Schnitzelhaus:rolleyes: , ein vege. Gericht anbietet ist dies ein Zusatzservice um auch anderen die Möglichkeit zu bieten in ihre lukullischen Genüsse abzutauchen. Das Hauptaugenmerk liegt jedoch auf dem Klientel der Schweinefresser die ihren Blutdurst stillen wollen. Da geh ich doch als Vegetarier/Veganer nicht essen und falls doch erwarte ich damit keinen Wendepunkt in meiner Lebenslinie?
Soviel zur Realität, doch auch mein Wunsch wäre es das sich die Restaurants ein bissl mehr auf Veg. spezialisiere, da in diesem ganzen Wellnesgewusel immer mehr zu Leichenarmer Kost tendieren. Viele Gastronomen könnten dort noch ne' Cashcow (bitte mal ein Lob für dieses nette Wortspiel) züchten, damit wäre dann allen geholfen.
Zurück zum Buch, ob da jetzt Speck reingehört oder nicht ist mir Wurst, nur gibt es vielleicht wichtigere Dinge als Druckfehler wie Robbenschlagen, Tigerabziehen, Schildkrötenschälen usw. Wenn dort jetzt mal angenommen 40 Rezepte drin waren und das Buch 15,- € gekostet hat sie 0,38 € für ein Speckrezept ausgegeben:eek: . Ich wünschte Hans Eichel wär so gewissenhaft...
ChinChanChualso ich hab grad den post auf der ersten seiten von swanheart gelesen...
ich bin zwar kein vegetarier, aber wenn ich in einem restaurant ein vegetarisches gericht bestelle, krieg eins mit speck und dann heißts "ist doch vegetarisch" würde ich ohne zu zahlen gehen.
swanheart[QUOTE][i]Original geschrieben von ChinChanChu [/i]
[B]also ich hab grad den post auf der ersten seiten von swanheart gelesen...
ich bin zwar kein vegetarier, aber wenn ich in einem restaurant ein vegetarisches gericht bestelle, krieg eins mit speck und dann heißts "ist doch vegetarisch" würde ich ohne zu zahlen gehen. [/B][/QUOTE]

Ganz ehrlich... hätte ich auch am liebsten getan, aber was tut man nicht alles für den Familienfrieden... (mein Opa hat da seinen Geburtstag gefeiert, das Schlimme ist, dass der jedes Jahr in dieses Drecksloch von Gaststätte geht :rolleyes: )
OK... es waren zwei Vegis in der Runde und die Kellnerin durfte sich von der Hälfte der Anwesenden (waren so ca fünf Leute) noch ordentlich was anhören. Den Rest des Abends wurden wir von ner anderen bedient...
darkchan@Jensemann

[QUOTE]Zurück zum Buch, ob da jetzt Speck reingehört oder nicht ist mir Wurst, nur gibt es vielleicht wichtigere Dinge als Druckfehler wie Robbenschlagen, Tigerabziehen, Schildkrötenschälen usw. Wenn dort jetzt mal angenommen 40 Rezepte drin waren und das Buch 15,- € gekostet hat sie 0,38 € für ein Speckrezept ausgegeben . Ich wünschte Hans Eichel wär so gewissenhaft...[/QUOTE]

okay, vielleicht hast du recht, aber ich habe jetzt sogar noch ein gericht mit fleisch entdeckt. nenn mich ruhig kleinlich, aber wenn ich fleischrezepte will, hol ich mir doch kein veg. kochbuch. :)
für deine rechnung, das buch hat 10 euro gekostet und hat etwa 25 gerichte. es geht mir halt nur das prinzip, ich meine wenn man jetzt nicht mal einem buch vertrauen kann, wem dann?

@gloryous

das mit dem fisch verstehe ich auch wieder nicht. ich meine entweder ganz oder gar nicht. jeder hat doch seine gründe, wenn er sich entscheidet kein fleisch zu essen.
Jensemann@darkchan

Mir! Okay, okay dann viel Spaß mit deinem Mischlingsbuch,

VG!;)
Lestat1748kurz vorher zur reinen definition:
wenn ich von "fleisch" spreche, dann beziehe ich das in diesem beitrag auf jegliches, aus toten tieren gewonnene, essbare und in der "allgemeinheit" als "fleisch" bezeichnete, exklusive fisch und geflügel.

@gloryous: kann doch auch sein, dass jemand sich entschieden hat kein fleisch zu essen, weil er es einfach nicht mag. da spricht dann doch nichts gegen, dass er fisch ist. so jemanden würde ich auch als vegetarier bezeichnen und wie du schon sagst gibt es die unterschiedlichsten facetten.

@darkchan: zu deinem "das mit dem fisch verstehe ich auch wieder nicht. ich meine entweder ganz oder gar nicht. jeder hat doch seine gründe, wenn er sich entscheidet kein fleisch zu essen."
hier liegt ein ganz klarer fall von wiederspruch vor. entweder du vertrittst die meinung, jemand sei vegetarier und esse deshalb kein totes tier (fisch eingeschlossen) oder du sprichst jedem menschen einen freien entscheidungsweg zu, indem er für sich selbst entscheidet, welche form des vegetariertums er nun zu leben gedenkt (was auch mit einschließt, dass sich jemand entscheiden kann auf fleisch zu verzichten und gleichzeitig fisch oder geflügel zu essen)

das soll jetzt kein angriff sein, ich wllte nur meine meinung hierzu äußern.
btw: alle, die sich hier negativ über vegetarier/veganer äußern (wie z.b. sonnyblack) sollten einfach akzeptieren, dass es außer ihrer sichtweise zu unterschiedlichen komponenten des gesellschaftlichen lebens noch andere geben könnte und sich nicht auf diese profane weise einem gebiet nähern, dass sie scheinbar nicht mal verstehen oder begreifen wollen.
(ich bin übrigens kein vegetarier oder veganer)

zu dem rezeptbuch: da frage ich mich langsam aber auch, warum auf diesem utensil dann "vegetarisch" steht, wenn du schon mehrere rezepte mit fleisch entdeckt hast. schreib doch mal einen brief oder eine mail an den verleger/autor. ansonsten einfach überlesen.

mfg
lestat1748
Vampires KisSsWas wäre wenn jemand nicht wüsste das Speck Fleisch ist? Einfach mal rein theoretisch. Heißt ja nicht Fleisch, sondern Speck. Dank dieses Buches hätte dieser dann Fleisch gegessen.

Sonderbar...

Verklagen sag ich da nur :D
ApexHui, wieder was aus der Versenkung geholt.

[QUOTE]Verklagen sag ich da nur[/QUOTE]

Das Gesicht vom Richter möchte ich sehen, wenn man ihm erklärt, dass man net wusste, dass Speck Fleisch ist...
Vampires KisSsEs wurden schon klagen wegen 43 cent vorgenommen, was es nicht alles gibt ^^
CrissyDas kenn ich.Ich hab mir vor ca. einem Monat auch nen Vegetarisches Kochbuch gekauft.Da war auch nen Rezept mit Gelantine drinn.Bei mir wurde aber gleich auf ein anderes Geliermittel hingewiesen.Agar-Agar oder so.
Gruß Christin
Gothiclol
KinchUnd was, nur mal rein theoretisch, wäre wenn einer nicht wüsste wo das Essen rein kommt? Dank dieses Buches hätte er ersticken können, oder sich den Dickdarm schwer verletzen.

Verklagen sag ich da nur.
StonehengeKochbuch: Och auf ein Drittel der Zutaten tut man doch eh normalerweise verzichten weil sie gerade nicht greifbar sind. Blöd bloß wenn dann ältere Leute die sich net richtig auskennen für einen vegetarisch kochen wollen und sich an das Kochbuch halten... tut ja auch ungern die liebe Verwandtschaft verprellen.

Speck am Essen geht mal, wenns nicht garzu klein geschnitten und mit dem Rest vermengt ist leg ich das einfach fürn Hund beiseite... Hatte dieser Tage auch vegetarisch mexikanisch gegessen, da gabs als überraschende Zugabe noch einen Salat wo einiger Schinken rangeschnitten war... hatte den dann rausgepopelt und eingepackt.

Gelatine ist eklig, das kenn ich allerdings mehr vom Kuchen (meine Mutter hat Backbücher wo sowas regelmäßig drin vorkommt).

Wenn sichs um "Mengen vom Maße Null" handelt, wie z.B. einige wenige Speckwürfel am Rotkraut, eß ichs auch mal mit. Gibt ja verschieden strenge Auslegungen von Vegetarier, manche legen einfach ihr Tofuwürstchen mit zu den Bratwürsten auf den Grill andere wollns lieber separat.
Das extremste was ich bisher gehört hatte war allerdings von Nichtvegetariern, allerdings überzeugten Schweinefleischverächtern aus irgend nem muslimischen Land. Da gab es im Zuge eines Auslandsprogramms in den 80er Jahren etliche Leute hier an der Uni, die nicht nur kein Schweinefleisch essen wollten, sondern auch nichts essen wollten was in Töpfen gekocht wurde wo schonmal Schweinefleisch drin gekocht hat. Die Zusicherung der Mensa daß die Töpfe gründlich ausgewaschen werden hat auch nicht geholfen... Letztenendes wurde dann eine separate kleine "Ausländermensa" eingerichtet, was den positiven Nebeneffekt hatte daß es dort meistens besser geschmeckt hatte und man eine Ausweichmöglichkeit hatte wenn es auf dem Teller mal wieder gar zu sehr nach Brechmittel aussah/gerochen hat :)

Übrigens, zum Thema was ins Essen kommt im weitesten Sinne (GVO) gabs gestern einen interessanten Film über Monsanto auf Arte, heute 19:00 kommt glaube noch ein Kurzbeitrag im Sachsenspiegel. Noch ne Seite zum informieren:
[url]http://www.sachsen-gentechnikfrei.de/[/url]
Und noch was lustiges:
[url]http://www.genhofer.de/[/url]

So ich geh jetzt mal Mittag machen...

Gruß
Stone
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von darkchan [/i]
[B] es geht mir halt nur das prinzip, ich meine wenn man jetzt nicht mal einem buch vertrauen kann, wem dann? [/B][/QUOTE]

Seit Einführung der neuen Rechtschreibung habe ich auch das Vertrauen in Bücher in punkto richtiger Schreibweise verloren. Früher konnte man es ohne Lernen jedweder Regeln, nur durch häufiges Bücherlesen locker auf eine 1 in Rechtschreibung bringen. Heutzutage landet man im völligen Chaos, sobald man sowohl Bücher besitzt die älter als 10 Jahre, als auch solche die neuer als 10 Jahre sind (wurde zudem zwischenzeitlich noch teils mehrmals geändert...)

Man sollte nie zu leichtgläubig gedruckten Quellen trauen, der gesunde Menschenverstand ist oft eine unverzichtbare Hilfe um nicht "reinzufallen".

Stone
Harley_QuinnDarkchan: ich kann deinen Unmut da durchaus verstehen. Ich hab mir vor kurzem auch 2 vegetarische Kochbücher gekauft und wäre auch etwas angepisst, wenn dort unter den Zutaten Tier aufgeführt würde.


In Restaurants hatte ich bisher Glück, wenn ich was Vegetarisches bestellt habe, war es auch fleisch- und fischlos.
OdessaEs mag einige Leute erstaunen, aber es sind keine Roboter am Arbeiten in einer Druckerei, sondern Menschen. Und Menschen machen beim Arbeiten mal was falsch oder es läuft was schief bei den Maschinen, und schon ist eine Seite in der Druckerei - wo zeitgleich zig Bücher im Druck sind - verwechselt worden. Es soll sogar vorkommen, daß in Zeitungen mal ein falscher Artikel abgedruckt wird oder in Büchern eine Seite fehlt. Bisher hat es die Leserschaft immer geschafft, das binnen Sekunden als Fehler zu erkennen, ohne deswegen seelische Traumata zu erleiden.

Ich werde jetzt aber, angeregt durch diesen thread, die nächsten 5 Stunden fieberhaft überlegen, wie oft ich in 28 Arbeitsjahren und 44 Lebensjahren schon erlebt habe, daß irgendein Kollege eine Akte falsch absortiert hat, ein Kellner mir in der Hektik seines Jobs mal das Falsche an den Tisch brachte oder ein Autofahrer die Vorfahrt vergaß. Mit Glück finde ich sogar noch eine Arzthelferin, die aus Versehen in ihren 40 Arbeitsjahren mit 59 dann mal ein Rezept falsch gestempelt hat...


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Und was, nur mal rein theoretisch, wäre wenn einer nicht wüsste wo das Essen rein kommt? Dank dieses Buches hätte er ersticken können, oder sich den Dickdarm schwer verletzen.
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Richtig, Kinch... hmm ich schlage vor, daß wir auf jedes Nahrungsmittel einen Aufkleber drauftun a la "Das hier ist Essen - nicht nasal/rektal einführen, nur oral. Bei einigen Nahrungsmitteln wird Kauen erforderlich sein vor dem Schlucken. Andere Nahrungsmittel sind zu lutschen."


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Verklagen sag ich da nur.
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Bin ganz Deiner Meinung, Kinch! Unglaublich, dieser Skandal eines Fehldrucks in einem Buch! Man sollte sofort eine Bürgerinitiative gründen und alle Parteien dahingehend aufrufen zu einem Boykott des Autors, des Verlags und der Druckerei. Am besten gleich die Kündigung aller Beteiligten fordern sowie eine Demo organisieren in jeder dt. Großstadt mit über 15.000 Einwohnern.

Kann ja nicht angehen, daß man solch einen Polit- und Gesellschaftsskandal dieses Ausmaßes auf einem Gotenforum seit Jahren hindümpeln läßt. Da hätte weiß Gott was passieren können, hätte ein nichtsahnender, von Ernährung völlig unbeleckter Vegetarier nicht gewußt, daß Speck nichts Vegetarisches ist. Amnesty international hat mich schon angerufen wegen des Vorfalls und die WHO ist auch schon informiert. Wart nur, das wird noch Konsequenzen haben für diese Verbrecher!

PS: Leider habe ich Dschoardsch Dubbljuh Bush noch nicht persönlich erreicht, aber das FBI hat schon anklingen lassen daß es dahinter Osama vermutet. Schlage vor, Du bleibst weiterhin bei den Russen am Ball mit Faxe schicken und informierst dann noch Schäuble (Vorratsdatenspeicherung!) über den Vorfall, und ich übernehme die Geheimdienste. Die flyer und Buttons für unseren Kampf gegen diesen verbrecherischen Verlag gab ich übrigens schon in Druck. Ich hoffe, die machen dabei keine Fehler. Wir sähen echt alt aus, wenn da statt "nieder mit dem Speck" dann "ran an den Speck" steht....
Harley_QuinnKlar, können Fehler passieren. Aber hast du dich noch nie über einen Fehler, den jemand anders gemacht hat und der dir einen Nachteil eingebracht hat, aufgeregt? Geärgert? Bist du IMMER sofort so verständnisvoll, wenn dir beispielsweise das falsche Rezept ausgestellt wird, du es in der Apotheke bemerkst und nochmal zum Arzt musst, obwohl du es eilig hast? Bist du immer verständnisvoll, wenn dir jemand die Vorfahrt klaut und du deshalb fast einen Unfall baust?

Niemand sagt, dass Fehler nicht passieren dürfen. Ich weiß, wie es ist, wenn mir durch den Fehler eines anderen ein Nachteil entsteht; weiß wie es ist, wenn ich einen Fehler mache und dafür den Ärger anderer abkriege.

Ich finde es durchaus normal und berechtigt, wenn man seinen Unmut über etwas zum Ausdruck bringt.
OdessaAber hast du dich noch nie über einen Fehler, den jemand anders gemacht hat und der dir einen Nachteil eingebracht hat, aufgeregt?
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Kleiner Unterschied: "ein Fehler der mir einen richtigen heftigen Nachteil eingebracht hat/hätte". Einen Unfall zu bauen und Menschen zu verletzen oder töten mag für Dich vielleicht gleichzusetzen sein mit einem banalen Druckfehler in einem Kochbuch, wo niemand den geringsten materiellen, geistigen, finanziellen oder zeitlichen Schaden nahm - ich hab da tatsächlich andere Wertigkeiten und Maßstäbe in meinem Leben.

Wenn etwas wirklich ein gravierender Fehler war, was mir im Leben schon sehr oft unterkam denn wie gesagt ich arbeitete täglich und hatte somit mit realen Menschen in realen Situationen im realen Leben zu tun (das fehlt so Einigen hier, hab ich ab und an den Eindruck), dann erzähle ich das meinen Freunden wenn es sich grad ergibt bei einem Gespräch, rege mich darüber für 5 Minuten auf oder lass einen Satz drüber ab und gut ists.

Aber ich eröffnete noch niemals einen thread mit z. B. dem Thema "Mein Tagblatt hat einen falschen Termin für den Flohmarkt gedruckt. Statt 12. April stand da 11. April und so sind 500 Menschen umsonst losgefahren, oft bis zu 50 km, nur um vor einem nichtexistenten Flohmarkt zu stehen an dem Tag. Was sagt ihr dazu, was hätte da alles passieren können?". Und irgendwas sagt mir, daß Celtvis so einen thread von mir auch mit dem liebevollen Hinweis a la "Ilozicklein, aber sonst hast Du keine Probleme im Leben?" geschlossen hätte. Oder more die Schließung gefordert hätte wegen "völliger Banalität" oder sonstwas.

Mach ich wohlgemerkt nicht, aber ich erlaube mir wie alle anderen user hier auch, meine Meinung niederzuschreiben bzw. einfach nur Kinchs Zynismus dahingehend weiterzuführen. Damit muß man rechnen, stellt man was öffentlich zur Diskussion - nicht jeder sabbelt einem mit "jaa Du Arme/r, hast ja so Recht" zu, sondern es gibt immer Leute die das anders sehen. Ich wies eigentlich auch nur ironisch darauf hin DASS es doch nur ein Druckfehler gewesen sein könnte und das ist kein Anschlag auf jemandes Leben imho.


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Bist du IMMER sofort so verständnisvoll, wenn dir beispielsweise das falsche Rezept ausgestellt wird, du es in der Apotheke bemerkst und nochmal zum Arzt musst, obwohl du es eilig hast?
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Nochmal: das alles ist was Anderes, als wenn ich ein Buch kaufe und dort ein falsches Rezept entdecke. Da muß ich weder nochmal wo hinfahren noch erleide ich gesundheitliche oder irreparable seelische Schäden dadurch.

Davon abgesehen - ja, ich bin tatsächlich so daß mich sowas wie ein falsches Rezept nicht aufregt. Weil ich weiß daß das niemand mit böser Absicht getan hat. Und weil ich weiß daß es ganz andere schlimme Dinge im Leben gibt, worüber sich aufregen wirklich lohnen würde.
JagdwolfIch glaube, ich hätte bei der Entdeckung des Rezepts erst dumm geguckt, laut "Hä?!" gesagt und dann schallend gelacht.

Aber man darf sich natürlich auch gerne aufregen. ;) Muss ja jeder selbst wissen, was er mit seiner Lebenszeit anstellt.
Harley_QuinnVerdammt, ich hatte so einen schönen langen Beitrag und jetzt isser weg!

Blödes automatisches ausloggen!


Also nochmal:

Natürlich ist ein Autounfall eine andere Dimension als so ein Druckfehler. Ich bin hier übrigens nicht von einem Druckfehler ausgegangen, sondern eher von Unaufmerksamkeit von Seiten des Verlages. Man braucht noch ein paar Rezepte für ein Kochbuch, findet welche, guckt nicht richtig und schon ist da ein nicht vegetarisches Rezept in einem vegetarischen Kochbuch.

Und natürlich rege ich mich nicht stundenlang über sowas auf, aber den Unmut kann ich verstehen.

Zum Beispiel habe ich meiner Mama mehrer Wochen vor meinem letzten Besuch mitgeteilt, dass ich momentan kein Fleisch esse. Ich hab's ihr mehrmals gesagt (weil ich weiß, dass meine Mama das Essen plant). Das ging auch das ganze Wochenende gut. Morgens und Abends gab's Brötchen oder Brot mit Käse o. ä., einmal waren wir auswärts Essen, hab was Vegetarisches bestellt ( und auch bekommen :D). Nur Sonntag habe ich mich etwas geärgert. Mama hat Kassler mit Sauerkraut und Kartoffeln gekocht. Ich stellt mich also drauf ein, dass ich Sauerkraut und Kartoffeln zum Mittagessen werde. Beim Auftuen sagte Mama dann "Ich hoffe, du isst wenigsten das Sauerkraut" "Wieso?" "Na weil ich das mit Speck gemacht habe"

Tja, ich unterstelle ihr hier keine böse Absicht. Und natürlich hätte ich in dem Moment auch in die Küche sprinten und mir selbst etwas zusammenrühren können, dann hätte ich aber nicht mit meiner Familie Mittagessen können. So gab's für mich nur Kartoffeln. Das hat mich in dem Moment etwas geärgert, weil ich es ihr eben so oft gesagt hatte.

Und gerade wenn hier einige Vegetarier berichten, dass sie in Restaurants schon öfter Speck als vegetarisch vorgesetzt bekommen haben, dann kann ich gut verstehen, dass einem Vegetarier (der natürlich die Minderheit darstellt, das wissen sie wahrscheinlich selbst) die Unaufmerksamkeit mit der Zeit ganz schön nervt.
herbstliebe[QUOTE][i]Original geschrieben von Odessa [/i]
[B]Aber ich eröffnete noch niemals einen thread mit z. B. dem Thema.... [/B][/QUOTE]


Dafür machst du aus einem Anekdötchen aber eine ganz schön lange Story. Ich glaubs ja kaum. :D ;)

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Ich war mal in einer Kantine, da gab es Bohneneintopf. Meine Frage, ob Fleisch drin ist wurde mit "Nein" beantwortet. Als ich beim ersten Löffel kleine rote Würfelchen sah, fragte ich den Kantinenwirt was das ist, wenn's kein Fleisch ist. Da meinte er, es wäre Thunfisch, das essen Vegetarier doch.
OdessaHarley, ich bin sonst jemand der in 99% der Fälle in threads die mich nicht interessieren nicht postet. Weil ich mir immer denke: "Zwingt mich ja niemand das zu lesen, und wems Spaß macht, der soll es tun dürfen".

Mea maxima culpa also tatsächlich - ich habe mir jetzt für ein mal auch den "Spaß" erlaubt den sich hier Einige täglich und in jedem thread erlauben und habe mal wo geantwortet, nur um ein bisserl ironisch zu meckern. Der thread ist uralt und somit doch eh vom Grundthema her schon längst hinfällig. Ich hab threadersteller dabei aber trotzdem noch geantwortet von wegen "war halt vielleicht nur ein Druckfehler" und hab dann nur Kinchs Steilvorlage weiter ausgebaut, OHNE dabei jemand hier zu nahe treten zu wollen. Betrachte den satirischen Teil meines ersten Beitrags dahingehend bitte einfach nur als "mich hat es in den Fingern gejuckt" weil es immer so ist wenn Kinch und ich in einem thread aufeinandertreffen. Das ist genetisch oder so, ich kann nix dafür, ich muß dann einfach seine Gedanken weiterspinnen, man sehe es mir bitte gnädigst nach.;-)

Herbsti - sh. oben. :) Es ging mit mir durch *schäm*.... ;-)

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Und gerade wenn hier einige Vegetarier berichten, dass sie in Restaurants schon öfter Speck als vegetarisch vorgesetzt bekommen haben, dann kann ich gut verstehen, dass einem Vegetarier (der natürlich die Minderheit darstellt, das wissen sie wahrscheinlich selbst) die Unaufmerksamkeit mit der Zeit ganz schön nervt.
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Und darüber habe ich mich auch in keinster Weise mokiert, ich nahm noch nicht mal Bezug darauf - diesen Ärger kann ich sehr wohl nachempfinden und finde ihn auch berechtigt. ;)
Harley_QuinnMensch, Odi, wie schaffst du es, dass ich denke, dass du denkst, ich hätte deinen Beitrag in den falschen Hals gekriegt?!
OdessaIch wollt nur sichergehen, keine Panik. ;-)
finsteres Wesenes passiert aber wirklich häufiger, dass man als vegetarier nicht-vegetarisches essen serviert bekommt.
als ich mal mit meiner klasse auf klassenfahrt war, war ich auch die einzige vegetarierin und es hieß, man wolle für mich keine extra-wurst (haha, welches wortspiel :rolleyes: ) machen, also sollte ich gefälligst nudeln ohne soße essen, weil die soße mit fleisch gemacht worden war...

wenn ich jetzt ein rezept mit speck in meinem vegetarischen kochbuch finden würde, würde ich mich auch ganz schön wundern... ;)
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von herbstliebe [/i]
[B]Meine Frage, ob Fleisch drin ist wurde mit "Nein" beantwortet. Als ich beim ersten Löffel kleine rote Würfelchen sah, fragte ich den Kantinenwirt was das ist, wenn's kein Fleisch ist. Da meinte er, es wäre Thunfisch, das essen Vegetarier doch. [/B][/QUOTE]
Gibt erstaunlich viele Leute die Fisch nicht als Fleisch betrachten (hättest fragen sollen: Ist das vegetarisch? Nix was Augen hatte drin? oder so...)

Thunfisch wäre mir persönlich noch viel mehr gegen den Strich als bspw. Rindfleisch, weil eigentlich ist doch bekannt daß
1. die Thunfischbestände stark zusammengebrochen sind und
2. der Thunfisch gern mit Treibnetzen gefangen wird, in denen u.a. viele Thümmler einen qualvollen Erstickungstod sterben (kann durchaus sein einige der Würfel waren Delphin).

[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley [/i]
[B] (Kartoffeln und Sauerkraut)
Beim Auftuen sagte Mama dann "Ich hoffe, du isst wenigsten das Sauerkraut" "Wieso?" "Na weil ich das mit Speck gemacht habe"[/B][/QUOTE]
Mit dieser Frage hat sie sich ja eigentlich schon verraten daß sie es im Grunde besser wußte. Bzw. war ja schon vor dem Sonntag Gelegenheit zu fragen... (ok bleibt die Möglichkeit daß es ihr nach dem Kochen siedend einfiel...)

Nur Kartoffeln wär mir dann aber auch zu trocken gewesen, hab mir schon öfters eine "Extrawurst" zum Essen dazugemacht, wobei das mit dem pünktlich am Tisch erscheinen da eher dran scheitert daß meine Mutter mitunter alle 4 Kochstellen und noch die Backröhre fürs Fleischessen in Beschlag nimmt...

Nudeln ohne Soße hinterzuwürgen könnt ich mir auch verkneifen, eine Flasche Ketchup und nen Schwung Öl wird ja noch irgendwo aufzutreiben sein... (zwecks der Gelegenheit empfehle ich immer eine Knolle Knoblauch einstecken zu haben, wenn man den schön genüßlich ans Essen reibt machen sie einem nächstesmal vielleicht von sich aus ne Soße ohne Fleisch :))
herbstliebe[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Thunfisch wäre mir persönlich noch viel mehr gegen den Strich als bspw. Rindfleisch, weil eigentlich ist doch bekannt daß
1. die Thunfischbestände stark zusammengebrochen sind und
2. der Thunfisch gern mit Treibnetzen gefangen wird, in denen u.a. viele Thümmler einen qualvollen Erstickungstod sterben (kann durchaus sein einige der Würfel waren Delphin).
[/B][/QUOTE]

Stimmt, von Thunfisch sollte man die Finger lassen. Dass einige der Würfen Dephin gewesen sein könnten halte ich für ausgeschlossen. ;)

Ilo, du darfst die Ecke wieder verlassen. :D
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Mit dieser Frage hat sie sich ja eigentlich schon verraten daß sie es im Grunde besser wußte. Bzw. war ja schon vor dem Sonntag Gelegenheit zu fragen... (ok bleibt die Möglichkeit daß es ihr nach dem Kochen siedend einfiel...)
[/B][/QUOTE]

Da ich kein Vegetarier bin und ich meine Mama kenne, halte ich es einfach wahrscheinlich, dass sie es einfach vergessen hat. Wenn ich jetzt Vegetarier wäre und ständig nur Kartoffeln essen könnte, würde sie es vielleicht irgendwann verinnerlicht haben. Aber so. Nach Ostern esse ich ja auch wieder Fleisch. Sie hat also gar keine Gelegenheit, es sich zu merken.
finsteres Wesenich find's irgendwo schade, wenn menschen kein fleisch essen, fisch allerdings schon. dann essen die leute fleisch einfach deshalb nicht, weils ungesund ist/fett macht oder weil sie es einfach nicht mögen... fisch soll ja bekanntlich gesund sein. soll man dann jedes mal im restaurant "ich bin vegetarier aus überzeugung, esse daher auch keinen fisch" sagen, wenn man etwas vegetarisches haben will?

edit: da fällt mir was ein... ich schau mal eben nach, was "vegetarier" eigentlich genau bedeutet; ob da fisch essen mit inbegriffen ist, oder nicht... ;)

edit 2: haha, gefunden!

wikipedia sagt folgendes:

"Pescetarier verzichten auf Fleisch, verzehren jedoch Fisch und weitere tierische Produkte. Sie werden mitunter irrtümlich den Vegetariern zugerechnet."

also sind menschen, die kein fleisch, allerdings fisch essen, keine vegetarier.

sorry, wenn das etwas vom thema abweicht, aber das musste ich jetzt wissen und auch weiterverbreiten. jetzt bin ich zufrieden. :D
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]ich find's irgendwo schade, wenn menschen kein fleisch essen, fisch allerdings schon. dann essen die leute fleisch einfach deshalb nicht, weils ungesund ist/fett macht oder weil sie es einfach nicht mögen... fisch soll ja bekanntlich gesund sein. soll man dann jedes mal im restaurant "ich bin vegetarier aus überzeugung, esse daher auch keinen fisch" sagen, wenn man etwas vegetarisches haben will?
[/B][/QUOTE]

Ganz ehrlich, ich wäre gern Vegetarier. Aber ich bin soo willensschwach... Ich liebe Hot Dogs, Burger, Salamipizza oder einfach eine leckere Wurstbemme vielzusehr um immer auf Fleisch zu verzichten. :(
finsteres Wesenokay, bei mir war das ganze einfacher, weil ich als vegetarierin aufgewachsen bin... daher kann ich es mir jetzt nicht einmal mehr vorstellen, fleisch zu essen.

allerdings könnte dir vielleicht die vorstellung helfen, wie die tiere, die du da isst, "gelebt" haben (wenn man das überhaupt als leben bezeichnen kann) und wie grausam, und vor allem überflüssig, ihr tod gewesen ist. schließlich weiß man mittlerweile, dass man auch ohne fleisch und fisch gut leben kann...
wenn du wirklich vegetarier werden willst, kannst du dir auch diverse filme über schlachtungen ansehen. ich kenne leute, denen danach der appetit auf fleisch gründlich vergangen ist. ;)
Uhr voll Sand[QUOTE][i]Original geschrieben von Trinity Goth [/i]
[B]@swanheart: Im Restaurant hätte ich mich auch aufgeregt, es ist ziemlich unverschämt dir als Vegi sowas vorzusetzen.[/B][/QUOTE]

Schon mal was von Fleischersatz gehört? bei uns in der Schweiz gibt es überzeugend echt aussehenden :D . Vielleicht war's einfach das.
finsteres Wesen[QUOTE][i]Original geschrieben von Uhr voll Sand [/i]
[B]Schon mal was von Fleischersatz gehört? bei uns in der Schweiz gibt es überzeugend echt aussehenden :D . Vielleicht war's einfach das. [/B][/QUOTE]

sowas gibts hier in deutschland auch, aber in der regel sagen die kellner dann auch was dazu... ich denke das war schon echtes fleisch.
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley_Quinn [/i]
[B]Da ich kein Vegetarier bin und ich meine Mama kenne, halte ich es einfach wahrscheinlich, dass sie es einfach vergessen hat. Wenn ich jetzt Vegetarier wäre und ständig nur Kartoffeln essen könnte, würde sie es vielleicht irgendwann verinnerlicht haben. Aber so. Nach Ostern esse ich ja auch wieder Fleisch. Sie hat also gar keine Gelegenheit, es sich zu merken. [/B][/QUOTE]

Achso, ein Teilzeitvegetarier (Fastenzeit) :)
Find ich sinnvoller wie von manchen anderen die da auf Schokolade verzichten, aber fleißig weiter Fleisch hineinmampfen.
Nunja erfahrungsgemäß dauert es einige Monate bis die meisten Leute nacher wissen was man ißt und was nicht, mit ein paar Ausnahmen. (bekam noch 2 Jahre später von meiner Oma Hackfleisch angeboten bei dem zwar der Bäcker mehr verdient hatte als der Fleischer aber so trocknes gibts ja in der Mensa auch...).
Die ersten Monate ist nicht der Verzicht auf Fleisch an sich schwer, sondern die Offgabe es den Leuten irgendwie beizubringen... später läuft das dann mehr von selbst, außer man kommt mal wo völlig neues hin.

Uhr voll Sand: Name erinnert mich irgendwie an Ruhlauhren:
Ruhla Ruhla wasserdicht, rein kommts Wasser raus kommts nicht :)
Dem was wie Fleisch aussieht/schmeckt aber vegetarisch sein soll traue ich auch nur, wenn ich die Verpackung sehe oder die Leute für zuverlässig halte.

Stone
finsteres Wesen[QUOTE]Die ersten Monate ist nicht der Verzicht auf Fleisch an sich schwer, sondern die Offgabe es den Leuten irgendwie beizubringen... später läuft das dann mehr von selbst, außer man kommt mal wo völlig neues hin.[/QUOTE]

darüber habe ich jetzt noch nicht nachgedacht... die meisten leute sagen, ihnen würde es schwer fallen, auf fleisch zu verzichten und dass sie deswegen keine vegetarier werden wollen.

ich meinerseits erkläre den leuten gerne, weswegen ich vegetarierin geworden bin, weil ich wahrscheinlich irgendwie hoffe, ein paar menschen umstimmen zu können...
bei einer freundin hatte es auch fast geklappt, nach einer woche ohne fleisch (ihre mutter ist fast wahnsinnig geworden :D ) ist sie dann leider zum nächsten türken gerannt und hat sich einen döner gekauft... schmeckt das zeug eigentlich auch wie hundefutter oder riecht das nur so? ;)
Uhr voll Sand[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Ruhla Ruhla wasserdicht, rein kommts Wasser raus kommts nicht :)
Dem was wie Fleisch aussieht/schmeckt aber vegetarisch sein soll traue ich auch nur, wenn ich die Verpackung sehe oder die Leute für zuverlässig halte.

Stone [/B][/QUOTE]
Puh, ich dachte schon ich wäre der einzige mit der Neurose ;-).
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]
Die ersten Monate ist nicht der Verzicht auf Fleisch an sich schwer, sondern die Offgabe es den Leuten irgendwie beizubringen... später läuft das dann mehr von selbst, außer man kommt mal wo völlig neues hin.
[/B][/QUOTE]


Länger als die Fastenzeit würde ich wahrscheinlich auch nicht durchhalten. Ich würde auch gern vegetarisch leben. Aber finde Fleischgerichte einfach so lecker! Ich stehe einfach total auf diesen ungesunden Kram: Döner, Currywurst, Burger, Brathähnchen mit Zitronenfüllung. Ich freue mich gerade so tierisch auf Ostern!


[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]ich meinerseits erkläre den leuten gerne, weswegen ich vegetarierin geworden bin, weil ich wahrscheinlich irgendwie hoffe, ein paar menschen umstimmen zu können...
bei einer freundin hatte es auch fast geklappt, nach einer woche ohne fleisch (ihre mutter ist fast wahnsinnig geworden :D ) ist sie dann leider zum nächsten türken gerannt und hat sich einen döner gekauft... schmeckt das zeug eigentlich auch wie hundefutter oder riecht das nur so? ;) [/B][/QUOTE]

Erklärst du den Leuten nur neutral, warum du Vegetarierin bist, oder erklärst du es mit missionarischem Eifer? Denn ich persönlich finde die Missionierungsversuche von einigen Vegetariern und/oder Veganern ziemlich nervig. Und ob ein Döner wie Hundefutter schmeckt, kann ich dir nicht sagen, da ich noch nie Hundefutter probiert habe.
finsteres Wesennein, nicht mit missionarischem eifer... da würde ich mir ja selber auf die nerven gehen. ;)

aber es gibt viele leute, die mich fragen, warum ich vegetarier bin. dann erkläre ich es ihnen und wenn dann sowas wie "ich wäre auch gern vegetarier" oder "ich will zumindest mal zwei wochen ohne fleisch auskommen" kommt, dann helfe ich den leuten auch. keine sorge, ich zwinge niemandem den vegetarismus auf. ;)
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley_Quinn [/i]
[B]Länger als die Fastenzeit würde ich wahrscheinlich auch nicht durchhalten. Ich würde auch gern vegetarisch leben. Aber finde Fleischgerichte einfach so lecker! Ich stehe einfach total auf diesen ungesunden Kram: Döner, Currywurst, Burger, Brathähnchen mit Zitronenfüllung. Ich freue mich gerade so tierisch auf Ostern![/B][/QUOTE]
Ungesundes gibts auch genug an vegetarischem, keine Sorge. Kannst ja Ostern gleich mal 7 Eier pro Tag essen ;) (wenn Du mir einen Gefallen tun willst, bitte aus Freiland- Bio- oder noch besser vom Bauern um die Ecke wo Du die Hühner glücklich scharren siehst)

Noja und wenn das Durchhalten zur Qual wird dann ists wohl für Dich auch net das richtige (bissel was bringts trotzdem wenn die Fastenzeit lang genug ist daß Du die eingesparte Fleischmenge hinterher nicht aus Heißhunger als Mehrverzehr reindrückst...).

Konnt mir in der Schule ah net vorstelln es mal ohne Fleisch auszuhalten, stamm halt aus Thüringen wo man oft quasi mit Bratwurst & Leberwurst großgefüttert wird, damals kannte ich auch noch nicht was es so alles leckeres am vegetarischen gibt, die täglich nur Käsebrote eines vegetarischen Klassenkameraden wären mir zu dröge gewesen...

@Uhr: Bist nich der einzige, nach mehreren Versuchen mir wider besseres Wissen durch die Hintertür Fleisch unterzujubeln, bin ich vorsichtig geworden...
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Ungesundes gibts auch genug an vegetarischem, keine Sorge. Kannst ja Ostern gleich mal 7 Eier pro Tag essen ;) (wenn Du mir einen Gefallen tun willst, bitte aus Freiland- Bio- oder noch besser vom Bauern um die Ecke wo Du die Hühner glücklich scharren siehst)
[/B][/QUOTE]

Wem sagst du das. Ich liebe es, am Wochenende Rührei auf mein Brötchen zu essen, oder gebratene Nudeln mit Ei und Käse!

Das Problem bei mir ist außerdem, dass ich seit frühester Kindheit so geprägt bin, dass zu einer "anständigen Mahlzeit" Fleisch dazu gehört. So wie ich geprägt wurde, sitzt der Fleischverzehr bei meinem Neffen (5) schon drin. Sein Lieblingsessen ist Schnitzel. Wenn er mal satt ist, wird er von seinem Vater ermahnt, dass er wenigstens noch das Fleisch aufisst etc.
Der Kleine ist schon genauso fleischfixiert wie der Rest der Familie.
OdessaHarley, meine Frage an finsteres Wesen wäre ähnlich gewesen. Ich finds auch immer seltsam, wenn Vegetarier herablassend auf ihre fleischessenden Mitmenschen blicken oder solche abwertenden Kommentare loslassen - und dann aber z. B. dabei eine Zigarette im Mund haben, für deren Ertestung sich Hunderte von Beagles zu Tode rauchen mußten in Versuchslaboren. Und das ist ein verdammt langsamer grausamer Tod, viel schlimmer als das schnelle Schlachten... eingesperrt in einen Kasten wo nur der Kopf rausschaut, bewegungslos arretiert, und wo ständig Nikotin zugeführt wird bis das "Versuchsmaterial Beagle" tot ist oder "nicht mehr verwertbar".

Da einem Fleischesser wie mir (und btw. militanten Tierschützer, was Dinge wie die unsägliche Massentierhaltung etc. angeht), der alle paar Wochen mal ein Schnitzel oder Hähnchen ißt von seinem Biobauern hier in der Nachbarschaft (wo die Tiere besser als "nur" artgerecht gehalten werden ihr Leben lang und wo sie vor Ort auch geschlachtet werden), vorzuwerfen er wäre ein gedankenloser schlechter Mensch - das ist schon "bizarr", um es höflich zu formulieren. ;-)

Ungesunde Vegetarier: ich kenne genug davon aus meinen Arbeitszeiten in Krankenhäusern, wo einige dieser fehl- und mangelernährten Menschen dann landeten nach Jahren des ernährungstechnischen Raubbaus an ihrem Körper. Vegetarier, die nur Nudeln, Süßkram, Kuchen, Chips und Schokolade sowie Weißbrotpampe aßen und die oft genug eben auch rauchten - sorry, die Sorte Mensch ist echt die letzte, die mir erzählen dürfte daß mein Hähnchen alle paar Wochen mich gesundheitlich ruiniert. :D
finsteres Wesen[QUOTE][i]Original geschrieben von Odessa [/i]
[B]Harley, meine Frage an finsteres Wesen wäre ähnlich gewesen. Ich finds auch immer seltsam, wenn Vegetarier herablassend auf ihre fleischessenden Mitmenschen blicken oder solche abwertenden Kommentare loslassen - und dann aber z. B. dabei eine Zigarette im Mund haben, für deren Ertestung sich Hunderte von Beagles zu Tode rauchen mußten in Versuchslaboren. Und das ist ein verdammt langsamer grausamer Tod, viel schlimmer als das schnelle Schlachten... eingesperrt in einen Kasten wo nur der Kopf rausschaut, bewegungslos arretiert, und wo ständig Nikotin zugeführt wird bis das "Versuchsmaterial Beagle" tot ist oder "nicht mehr verwertbar".
[/B][/QUOTE]

ich bin nicht herablassend, nur, damit ich hier nicht falsch verstanden werde. ich akzeptiere es, wenn menschen fleisch essen, weil ich denke, dass das jeder selbst entscheiden sollte. wenn sich allerdings jemand an mich wendet, weil er sich für den vegetarismus interessiert, informiere ich diesen jemand eben gerne.

es mag ja sein, dass zigaretten anfänglich an beagles getestet wurden (oder meinetwegen auch an anderen tieren), aber mittlerweile dürfte das, soweit ich weiß, nicht mehr üblich sein. so gesehen ist eigentlich nichts verwerfliches am rauchen dran, wenn man davon absieht, dass sich andere mitmenschen gestört fühlen könnten...
nochmal, damit ich hier nicht falsch verstanden werde: ich finde tierversuche grässlich und würde mich auch gerne mehr beim tierschutz engagieren, aber im moment ist das leider nicht möglich.
OdessaSchon klar, finsteres Wesen. Ich sehe es wie Du, daß man Menschen - ohne zu missionieren dabei - darauf hinweisen kann/darf, daß Fleisch nicht "im Supermarkt" wächst, sondern daß es Lebewesen sind die dafür ihr Leben lassen, damit wir etwas zu essen haben. Und daß man sich Gedanken macht um die artgerechte Haltung, erachte ich wie Du eigentlich als selbstverständlich. Es muß nicht jeden Tag oder auch nicht jeden 2. Tag Fleisch und Wurst sein, und schon gar nicht diese schreckliche "Billig"-Kaufmentalität. Bevor ich jede Woche 3 mal für wasweißich 2 Euro ein Schnitzel kaufe, kaufe ich lieber alle 5 oder 6 Wochen dann eines für 5 Euro bei einem Biobauern. Ist besser für mein Gewissen UND für den Geldbeutel, weil es im Endeffekt ja auch noch billiger ist:)
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]es mag ja sein, dass zigaretten anfänglich an beagles getestet wurden (oder meinetwegen auch an anderen tieren), aber mittlerweile dürfte das, soweit ich weiß, nicht mehr üblich sein. so gesehen ist eigentlich nichts verwerfliches am rauchen dran, wenn man davon absieht, dass sich andere mitmenschen gestört fühlen könnten...
[/B][/QUOTE]

Mit einer Zigarette belästigst du Menschen (und Tiere) nicht nur, du gefährdest sie. ;)
Uhr voll Sand[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Ungesundes gibts auch genug an Vegetarischem, keine Sorge.[/B][/QUOTE]
Stimmt. Vegetarismus nur als Huldigung an die Gesundheitsreligion ist ein Witz. Was aber nicht heisst, dass ich radikalen Schockbildervegetarismus befürworte (Hieeeer, seht ihr, ein totes Tier! Seht, wie es gelitten hat! All das Bluuuhuuut, ihr Monster ihr!). Wie kommt es eigentlich, dass Fleischesser Bilder aus Fleischverarbeitungsindustrien weniger vertragen als wir Vegis?

[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Die täglich nur Käsebrote eines vegetarischen Klassenkameraden wären mir zu dröge gewesen...[/B][/QUOTE]
Vegidiogenes?

[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]@Uhr: Bist nich der einzige, nach mehreren Versuchen mir wider besseres Wissen durch die Hintertür Fleisch unterzujubeln, bin ich vorsichtig geworden... [/B][/QUOTE]
*g* Bei mir nimmt es schon paranoide Ausmasse an: Wenn ein Vegiprodukt auch nur schon Fleisch berührt hat *Panik*.
finsteres Wesen[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley_Quinn [/i]
[B]Mit einer Zigarette belästigst du Menschen (und Tiere) nicht nur, du gefährdest sie. ;) [/B][/QUOTE]

mit EINER zigarette eher weniger... man bedenke, dass nicht nur zigaretten an unserer schlechten luft schuld sind. ;)
klar, zigaretten sind nicht gerade gesund und verschmutzen unsere luft auch; aber autos oder fabriken sind da male gefährlicher.

oh, gott... ich sollte aufhören, über zigaretten zu reden. zur zeit darf ich nicht rauchen. :(
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]es mag ja sein, dass zigaretten anfänglich an beagles getestet wurden (oder meinetwegen auch an anderen tieren), aber mittlerweile dürfte das, soweit ich weiß, nicht mehr üblich sein. so gesehen ist eigentlich nichts verwerfliches am rauchen dran, wenn man davon absieht, dass sich andere mitmenschen gestört fühlen könnten... [/B][/QUOTE]

Nicht ganz korrekt. Ich empfehle eine ausführliche Lektüre des Buches "[b]Rauchopfer[/b]" (Autor ist mir leider gerade entfallen). Um 1 kg Tabak zu trocknen wird wenn ich mich richtig erinnere, 750 kg Holz verkokelt, vorwiegend in den Tropen. Ein starker Raucher bläst alle paar Monate einen Tropenbaum in die Luft. Die Förderung des Tabakanbaus in der EU (sogar D) kostet zwar den Steuerzahler einen Haufen Geld und konterkariert die Bemühungen zum Nichtraucherschutz, die Anbaufläche ist in Deutschland aber so gering daß man sie fast vernachlässigen kann.

Daß der ohnehin starke Raubbau an Holz nebst Abholzung von Wäldern für u.a. Tabakplantagen vor allem in den Tabakanbaugebieten Afrikas und Lateinamerikas durch die Zigrettenindustrie einen enormen Vortrieb erhält und dadurch das Aussterben unzähliger Tier- und Pflanzenarten beschleunigt wird, ist leider den wenigsten Rauchern bewußt. Von den sozialen Verwerfungen mal abgesehen. Und auch da macht es schon einen riesen Unterschied ob man nun 2 oder 20 Zigretten pro Tag verquarzt.

@Uhrvollsand: Berühren ist mir nicht so kritisch, außer es ist rohes Fleisch. Hatte vor längerem mal einen Dönermann beobachtet wie er einen frischen Hähnchenspieß aufgesteckt hat, mit der Zange dran rumgegriffen und anschließend ans vegetarische...

@finsteresWesen: Zur Zeit nicht rauchen ist doch kein Grund zum traurigsein, wenn Du schonmal die ersten paar Tage oder Wochen geschenkt bekommst ist das doch eine prima Steilvorlage den Finger gleich ganz vom Glimmstengel zu lassen... den körperlichen Entzug haste ja damit schon geschaftelt.

Schattengrüße
Stonehenge
finsteres Wesenokay, da wusste ich wirklich eine menge über zigaretten nicht.

nur aufhören ist leider nicht so einfach... ich rauche noch gar nicht so lange und könnte mir eigentlich auch vorstellen, ein paar wochen nicht zu rauchen, aber meine gesamte familie und 90 % meiner freunde rauchen. da fällt es einem noch schwerer, aufzuhören. vielleicht sollte ich an meine gesundheit denken - mein arzt hat mir gestern alkohol und zigaretten strikt verboten. aber dazu bin ich wohl nicht vernünftig genug. :rolleyes:


ich mags übrigens auch nicht, wenn ich sehe, dass fleisch mit gemüse oder so in berührung kommt, das ich danach essen soll. ich weiß nicht warum, aber irgendwie finde ich das ekelig. viele leute halten das für übertrieben...
Uhr voll Sand[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Nicht ganz korrekt. Ich empfehle eine ausführliche Lektüre des Buches "[b]Rauchopfer[/b]" (Autor ist mir leider gerade entfallen). Um 1 kg Tabak zu trocknen wird wenn ich mich richtig erinnere, 750 kg Holz verkokelt, vorwiegend in den Tropen. Ein starker Raucher bläst alle paar Monate einen Tropenbaum in die Luft. Die Förderung des Tabakanbaus in der EU (sogar D) kostet zwar den Steuerzahler einen Haufen Geld und konterkariert die Bemühungen zum Nichtraucherschutz, die Anbaufläche ist in Deutschland aber so gering daß man sie fast vernachlässigen kann./B][/QUOTE]

Ui, es gibt also doch mehr Gründe als Neocalvinismus und Gesundheitswahn, um gegen das Rauchen zu sein? DAS, was du hier schreibts, mein liebes keltisches Bauwerk, ist endlich mal ein mich persönlich überzeugendes Argument gegen das Rauchen. Besser als "Raucher sind Mörder! Mörder!" :D


[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]
@Uhrvollsand: Berühren ist mir nicht so kritisch, außer es ist rohes Fleisch. Hatte vor längerem mal einen Dönermann beobachtet wie er einen frischen Hähnchenspieß aufgesteckt hat, mit der Zange dran rumgegriffen und anschließend ans vegetarische...[/B][/QUOTE]
*Schauder*
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]okay, da wusste ich wirklich eine menge über zigaretten nicht. [/B][/QUOTE]
Hatte ich bis vor nem Jahr auch nicht gewußt. Ich wunder mich öfters wieviel der Mensch doch dazulernen kann und wie wenig grad solche heiklen und trotzdem allgemeinverständlichen Themen auch in der Schule behandelt werden. Die meisten die Zigretten rauchen fangen doch schon zu Schulzeiten damit an, wer bis 18..20 nicht es Rauchen anfängt ist in aller Regel dann inzwischen vernünftig genug es vollkommen sein zu lassen und wer da schon ne Weile raucht hats schwer davon wieder loszukommen.

[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]nur aufhören ist leider nicht so einfach... ich rauche noch gar nicht so lange und könnte mir eigentlich auch vorstellen, ein paar wochen nicht zu rauchen, aber meine gesamte familie und 90 % meiner freunde rauchen. da fällt es einem noch schwerer, aufzuhören. vielleicht sollte ich an meine gesundheit denken - mein arzt hat mir gestern alkohol und zigaretten strikt verboten. aber dazu bin ich wohl nicht vernünftig genug. :rolleyes: [/B][/QUOTE]
Gut wäre es wenn Du Leute findest die Dich beim Aufhören unterstützen. Ich drück Dir auf jeden Fall die Daumen wenn Du es ernsthaft versuchen solltest... Die Familie kann man sich leider nicht raussuchen (höchstens zuhause ausziehen wenn man alt genug ist), mit dem Freundeskreis das pegelt sich aber erfahrungsgemäß ein wenn man Nichtraucher ist sammeln sich normalerweise auch hauptsächlich Nichtraucher im Freundeskreis an... (Voraussetzung vielleicht daß man nicht Disco und Konzerte als einziges Hobby hat...).

Kenne einen der hatte ziemlich viel gequarzt aber inzwischen seit 5 Jahren oder länger aufgehört, denke da hat sehr viel seine Freundin und wenn denn nix außergewöhnliches dazwischenkommt demnächst Ehefrau beigetragen die nicht raucht aber durchaus gern mit Skat spielt.

Falls Dich tröstet finsteresWesen, trinke selbst auch aus gesundheitlichen Gründen keinen bzw. nur minimale Mengen Alkohol (halbe Flasche Bier ist Maximum). Hab ne Enzymstörung was mit der Leber zusammenhängt und mir wirds erst Bauchschmerzen dann kotzübel wenn ich Alkohol trinke... da laß ich freiwillig die Finger von, Arzt hats nicht streng verboten aber wärmstens Zurückhaltung empfohlen.

@Uhr: Ja mit dem rohen Huhn da ist mir auch der Appetit vergangen... und nicht bloß wegen der Vogelgrippe.

Stone
finsteres Wesenalt genug zum ausziehen bin ich noch nicht... ich bin erst 16. :rolleyes:
deswegen sage ich ja, ich rauche noch nicht so lange, seit 3 - 4 jahren ungefähr.
naja, es ist nur immer sehr schwer, wenn ich abends bei irgendwelchen freunden bin und alle alkohol trinken und rauchen... ich will meinen konsum auf jeden fall zurückstellen, dann sehe ich mal weiter, ob's mit dem aufhören vielleicht klappt. ;)

jedenfalls danke für die tipps. :)
Uhr voll SandNaja, Stonehenge, ich kenne Mensaessen, dass ist fast so schlimm.
StonehengeBei uns in der Mensa gibts auch ziemliches Brechmittel, grad das vegetarische merkt man ist ziemlich lieblos gemacht... harte Bohnen, eklige Fingermöhren, Reis den man kaum beißen kann und die Kartoffeln sind wahlweise versalzen oder als Wurfgeschoß benutzbar :)
Ich geh auch sogut wie nicht mehr hin in letzter Zeit.

Oweh finsteres, da haste aber trotzdem schon zeitig angefangen (mit 12..13 Jahren).
Und 4 Jahre sind doch eine ganze menge wenn man wieder aufhören will... vielleicht solteste Dich wirklich mal nach anderen Freunden umschauen wenn sie Dich da zum rauchen und trinken nötigen wollen und Du das vom Arzt her eigentlich gar net darfst...

gruß
Stone
finsteres Wesennaja, nötigen tun sie mich nun nicht. 'g
mit dem rauchen angefangen habe ich, als ich meine jetzigen freunde noch gar nicht kannte... ist nur so, dass ich das a) mal ausprobieren wollte und b) raucht halt meine ganze familie. als meine mum dann herausgefunden habe, dass ich rauche (ich war 15) hat sie mich mit ihr ins wohnzimmer gebeten, mir eine zigarette gegeben und gesagt, dass ich die zigaretten nicht vor ihr verstecken müsse. sie hat schließlich mit 11 angefangen. ;)

und mein arzt... naja, sterben muss ich sowieso und wenn's morgen passiert, ist's auch nicht schlimmer, als wenn ich 13 jahren den löffel abgeb... :rolleyes:
Uhr voll Sand[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B] Bei uns in der Mensa gibt es auch ziemliches Brechmittel, grad das vegetarische merkt man ist ziemlich lieblos gemacht... harte Bohnen, eklige Fingermöhren, Reis den man kaum beißen kann und die Kartoffeln sind wahlweise versalzen oder als Wurfgeschoß benutzbar :)
[/B][/QUOTE]
Bei uns ist es [U]gleichzeitig[/U] verkocht, versalzen, kalt und zu teuer ;) .
hagzissa13Tja, heut zu Tage ist echt auf nix mehr Verlaß....
Da findet sich Speck im Vegi-Kochbuch. Hammer! Das ist bestimmt ein geschickter Manipulationsversuch der deutschen Fleischerinnung. Man mogelt Vegetariern/Veganern Fleisch unter und fixt sie quasi an - schlimmer als H soll das wirken, habe ich gehört! Und man kommt nicht mehr davon los! Entzugskliniken sind überlaufen, die Rückfallquote stellt alle anderen von schwerst süchtigen Drogenjunkies in den Schatten!

Und das ist so subtil: Man merkt noch nichtmal, wenn man den Speck dem Essen zufügt - ist quasi blind für dieses rote Etwas in der Hand. Und daß man ihn gekauft hat, daran erinnert man sich auch nicht mehr. Wie in Trance tritt man an die Fleischtheke und greift zu. Es gibt kein Entrinnen!


Kleiner Tipp: Nimm das Buch und verbrenn es - sicher ist sicher! ;) :D



EDIT: Es gibt durchaus (Quasi-)Vegetarier, denen ein bissel Speck im Essen nix ausmacht, so lange es nicht zu dominant schmeckt.
Zu denen gehöre ich z.B., was Rind und Schwin betrifft.
finsteres Wesen[QUOTE][i]Original geschrieben von hagzissa13 [/i]
[B]


EDIT: Es gibt durchaus (Quasi-)Vegetarier, denen ein bissel Speck im Essen nix ausmacht, so lange es nicht zu dominant schmeckt.
Zu denen gehöre ich z.B., was Rind und Schwin betrifft. [/B][/QUOTE]

quasi-vegetarier? was sind denn deine gründe für den vegetarismus, wenn du nur ein quasi-vegetarier bist? schmeckt dir fleisch einfach nicht...?
hagzissa13[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]quasi-vegetarier? was sind denn deine gründe für den vegetarismus, wenn du nur ein quasi-vegetarier bist? schmeckt dir fleisch einfach nicht...? [/B][/QUOTE]


Richtig! Mir schmecken Rind- und Schweinefleisch einfach nicht wirklich.
Ich esse, sofern mir möglich, Fleisch nur aus Zucht, wo ich weiß, wo es herkommt (Geflügel, Fisch, Lamm, Wild) und das auch nur recht selten. Auf Schwein und Rind verzichte ich fast ganz, aber nicht aufgrund ethischer Bedenken, sondern ganz einfach, weil es mir nicht schmeckt (obwohl ich gestehen muß, daß ich so alle halbe Jahre mal nen BigMac brauche ;) ).

Kocht meine Mutter z.B. Bohnengemüse, wo Speckwürfel drin sind, dann versuche ich die zwar raus zu fischen, aber ganz klappt es ja nicht und wenn es nicht all zu viel ist, schmeckt es eben auch nicht all zu dominant und damit ist es für mich auch ok. Bohnengemüse ohne Speck gekocht, finde ich, schmeckt fade, das Aroma fehlt mir. Aber wie gesagt, ich brauche dieses "Fleischgefühl" auf der Zunge nicht.
finsteres Wesenalles klar, hab's verstanden. ;)

immer wieder interessant, zu sehen, wie wichtig fleisch verschiedenen menschen ist. bisher kannte ich nur vegetarier, nicht-vegetarier und möchtegern-vegetarier, also welche, die immer noch fisch essen...
hagzissa13Ja nun, das Wort "Vegetarier" ist ja nicht geschützt, nach dem Motto: Nur, wer aus Gewissensgründen kein Fleisch ist, darf sich Vegetarier nennen! :D

Ich wüßte auch nicht, wie ich mich sonst nennen soll. Und "möchte-gern" hört sich so abwertend an. Ich finde, daß mein kein schlechter Mensch ist, nur weil man Fisch ißt (ok, dan kann man jetzt drüber streiten, ist eben nur meine Ansicht). ;)
finsteres Wesen[QUOTE][i]Original geschrieben von hagzissa13 [/i]
[B]Ja nun, das Wort "Vegetarier" ist ja nicht geschützt, nach dem Motto: Nur, wer aus Gewissensgründen kein Fleisch ist, darf sich Vegetarier nennen! :D

Ich wüßte auch nicht, wie ich mich sonst nennen soll. Und "möchte-gern" hört sich so abwertend an. Ich finde, daß mein kein schlechter Mensch ist, nur weil man Fisch ißt (ok, dan kann man jetzt drüber streiten, ist eben nur meine Ansicht). ;) [/B][/QUOTE]

nein, das sag ich ja auch gar nicht... ich akzeptiere es, wenn menschen fleisch essen. es ist nur so, dass ich als vegetarierin "erzogen" worden bin. wäre ich jetzt katholisch getauft und würde abends beten und jeden sonntag in die kirche rennen, würde ich anderen leuten auch den vogel zeigen, wenn sie mir vorschlagen würden, buddha anzubeten. ;)
ich höre nur häufig von leuten, dass ich fleisch doch mal probieren soll, und dass ich doch gar nicht weiß, wie es schmeckt und wie gesund das ist, etc... und das ist alles, was ich an fleischessenden menschen nicht leiden kann - ich akzeptiere sie, also sollen sie mich auch akzeptieren.

und zum möchtegern-vegetarier: das hätte ich genauer erklären müssen... ich kannte bloß mal eine frau, die sich furchtbar bei mir eingeschmeichelt hat, weil ich ja "auch" vegetarierin bin; die armen tiere würden ihr ja sooo leid tun. im nächsten augenblick läuft sie zu einer bude und kauft sich einen backfisch. als antwort auf meine frage, was sie da tue, kam dann nur: "fisch ist eben kein fleisch!" ich mag zwar keine fische, aber das sind auch lebewesen... also entweder richtig oder gar nicht.
hagzissa13Du hast noch nie Fleisch gegessen? Das ist wirklich selten. Die meisten entscheiden sich ja dazu, Vegetarier zu werden, wenn sie in die Pubertät oder die Adoleszenz kommen und sich von den Normen der Eltern lösen/ distanzieren. Ich hätte eher damit gerechnet, daß jemnad, der ohne Fleisch aufwächst, es irgendwann gerade deshalb probiert, um gegen die Einstellung der Eltern zu rebellieren.

Ich will nicht sagen, daß Du was verpaßt, ohne Fleisch, schließlich respektiere ich das, wenn jemand keins ist, aber die Geschmackserfahrung ist eben doch mal ne Erfahrung wert. Aber naja, vielleicht hört sich das für Dich so befremdlich an, wie für mich, wenn mir jemand nahelegen würde, Heroin oder Koks zu probieren.

Auf alle Fälle ist es eine Erfahrung, auf die ich nicht verzichten wollen würde, aber ws ist das so eine Sache bei Dir nach dem Motto: Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß - ich kenne es nicht, also vermisse ich es auch nicht. Vollkommen ok, wie ich finde. Abgesehen davon, ist es auch ohne Fleisch durchaus möglich, sich gesund und ausgewogen zu ernähren, auch wenn ich bei einigen Vegetariern Mangelerscheinungen in Form von zu niedrigem Eisen erlebt habe. Was sich meiner Meinung nach garnicht kompensieren läßt auf Dauer, ist eine vegane Ernährung. Aber das ist ein anderes Thema und gehört nicht hierher.
finsteres Wesennaja, noch nie fleisch gegessen stimmt nicht ganz. ich war 4 jahre alt, als ich vegetarierin wurde. die meisten leute meinen, ich könne mich an den geschmack nicht mehr erinnern - was voll und ganz stimmt - und sagen dann eben, ich hätte nie welches gegessen.
und zum thema distanz zu den eltern... ich habe zu meiner mutter ein sehr gutes verhältnis und würde es daher sehr albern finden, ihr zeigen zu müssen, dass ich ein eigenständiger mensch bin, der selbst denken kann. selbst wenn ich das für nötig halten würde, würde ich das nicht mithilfe des vegetarismus tun. ;)

der vergleich mit dem heroin oder koks ist sehr zutreffend. auf die idee eines solchen vergleiches bin ich noch nicht gekommen, aber es passt.

als ich noch jünger war, hatte ich auch mangelerscheinungen, was eisen anbelangt... allerdings lag das nicht daran, dass ich vegetarierin bin, sondern einfach daran, dass ich zu dem zeitpunkt eine sehr einseitige ernährung hatte (die hätte ich auch gehabt, wenn ich damals fleisch gegessen hätte). das war weder meine schuld, noch die meiner mutter.

und über veganer habe ich gestern noch mit ein paar freunden gesprochen... ich glaube, das würde ich auch nicht aushalten. alleine auf schokolade und eis könnte ich nicht verzichten. ;)
ist schon schwer genug, wenn ich das manchmal aus figurtechnischen gründen tun muss, aber völlig? unmöglich. :D
hagzissa13[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]naja, noch nie fleisch gegessen stimmt nicht ganz. ich war 4 als ich noch jünger war, hatte ich auch mangelerscheinungen, was eisen anbelangt... allerdings lag das nicht daran, dass ich vegetarierin bin, sondern einfach daran, dass ich zu dem zeitpunkt eine sehr einseitige ernährung hatte (die hätte ich auch gehabt, wenn ich damals fleisch gegessen hätte). das war weder meine schuld, noch die meiner mutter. [/B][/QUOTE]

Das kann durchaus sein, aber Fleisch ist nun mal Eisenlieferant Nr. 1. Wenn jemand Eisenmangel hat und kein Fleisch ist, dann neigt er zwar ws eh zu Eisenmangel, aber die fleischlose Ernährung unterstützt das eben noch.
finsteres Wesenja, das mag sein... ich streite ja nicht ab, dass ich als vegetarier weniger eisen zu mir nehme als andere, aber personen, die durchaus fleisch gegessen haben, litten zu besagtem zeitpunkt auch an eisenmangel. außerdem ist eisenmangel in dem maße nichts lebensgefährliches und wie aussieht, kann ich immer noch aufrecht stehen. ;)
Uhr voll Sand[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B] außerdem ist eisenmangel in dem maße nichts lebensgefährliches und wie aussieht, kann ich immer noch aufrecht stehen. ;) [/B][/QUOTE]
Und behaupten, du seiest von einem Vampir gebissen worden. :D
Mir fällt da gerade eine Frage an die anderen anwesenden Vegetarier ein: Esst ihr eigentlich gelatinehaltige Produkte? Beim letzten familientreffen habe ich nämlich eine Kaffeecrème gegessen und in der Hälfte ist mir eingefallen, dass sie Gelatine enthielt und woraus diese besteht.
hagzissa13Ich weiß nicht [i]wie[/i] Vegetarier das handhaben, aber wenn jemand aus ethischen-/ Gewissensgründen kein Fleisch ist, müßte er streng genommen auch auf Gelantine verzichten, denn deren Herstellung ist ja auch nur durch die Tötung des Tieres realisierbar.
Uhr voll SandEs gibt ja zum Glück Ersatzprodukte für Gelatine, QIMI oder wie das heisst.
hagzissa13Das kann sein. Das kann man ja dann bei nichtvegetarischen Rezepten einfach austauschen. Ich weiß allerdings nicht, ob das genauso gut funktioniert. Ich meine, Sojamilch ist eben auch nicht jedermanns Geschmack und vegetarischer/veganer Pizzakäse ist auch nicht unbedingt so "schmelzhaft", wie normaler....
finsteres Wesendas mit der gelatine funktioniert auf jeden fall. es gibt mittlerweile weingummi, dass mit gelatine-ersatz gemacht wird - schmeckt wunderbar. ist etwas teurer als normales weingummi, aber das ist fleischersatz schließlich auch...
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]der vergleich mit dem heroin oder koks ist sehr zutreffend. auf die idee eines solchen vergleiches bin ich noch nicht gekommen, aber es passt. [/B][/QUOTE]
Find den auch witzig, werd ich mir merken wenn mal wieder einer Endlosdiskussionen mit mir anfangen will ;)

[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]als ich noch jünger war, hatte ich auch mangelerscheinungen, was eisen anbelangt... allerdings lag das nicht daran, dass ich vegetarierin bin, sondern einfach daran, dass ich zu dem zeitpunkt eine sehr einseitige ernährung hatte (die hätte ich auch gehabt, wenn ich damals fleisch gegessen hätte). das war weder meine schuld, noch die meiner mutter.[/B][/QUOTE]
Nicht jedes Fleisch ist ein guter Eisenlieferant. Meine Oma hat ah Eisenmangel obwohl sie jeden Tag und Wurscht und fast jeden auch Fleisch ißt. Der Arzt hatte ihr dann mal empfohlen Blutwurst zu essen. Gut ist auch das Kräuterblut aus dem Reformhaus, hatte es mal eine zeitlang genommen und mir gehts jetzt allgemein deutlich besser, obwohl ich nie Eisen im Blut hab nachmessen lassen, aber rein vom Gefühl her.

[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]und über veganer habe ich gestern noch mit ein paar freunden gesprochen... ich glaube, das würde ich auch nicht aushalten. alleine auf schokolade und eis könnte ich nicht verzichten. ;)
ist schon schwer genug, wenn ich das manchmal aus figurtechnischen gründen tun muss, aber völlig? unmöglich. :D [/B][/QUOTE]
Eis und Schokolade sind nun grad ein schlechtes Beispiel, weil da gibts auch vegane Sorten. Frag mich nicht, mit Sojamilch oder halb Bitterschokolade.
Ich persönlich würde auf den guten Käse, vor allem Schafskäse nicht verzichten. Und halt auch die Biomilch und Eier aus eigner Hühnerhaltung nehm ich gern zu mir.

Aus figurtechnischen Gründen weniger (mein Idealgewicht liegt schätzungsweise 10 kg über meinem derzeitigen), aber für gesunde Zähne find ichs relativ sinnvoll auf (Fabrik-)Schokolade & Co weitestgehend zu verzichten.
Wenn schon dann Bioschoki oder RitterSport, die verfüttern wenigstens kein Gentech und unterstützen damit nicht die Mafiastrukturen von Monsantos Gnaden.

Gelatine find ich noch ekliger wie Fleisch an sich, weil das wird dann grade aus Rückenknochen und Separatorenfleisch gewonnen, was man normal schon wegen BSE meiden sollte...

Stone
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Noja und wenn das Durchhalten zur Qual wird dann ists wohl für Dich auch net das richtige (bissel was bringts trotzdem wenn die Fastenzeit lang genug ist daß Du die eingesparte Fleischmenge hinterher nicht aus Heißhunger als Mehrverzehr reindrückst...).
[/B][/QUOTE]

Also jetzt, wo die Fastenzeit um ist mal ein kleiner Bericht:
Ich hab ein Chickenburger bei BurgerKing gegessen. Aber von Mehrverzehr kann bisher keine Rede sein. Im Gegenteil, ich hab mich entschlossen weiterhin mehr oder weniger fleisch- und fischlos zu leben, da ich das Gefühl habe, dass ich abgenommen habe. Ich weiß zwar nicht, wie (Hallo Sahne, Käse, Eier, Chips und Schokolade) aber irgendwie sitzen meine Hosen lockerer.
Ich hab mir während der Fastenzeit sogar zwei vegetarische Kochbücher gekauft (und bisher hab ich da noch kein Fleisch drin entdeckt ;) ) und schon ein paar Rezepte ausprobiert. Eins ging schief (Tortelini) und andere waren sehr lecker (Tomaten- und Paprikasuppe und die Möhren-Orangensuppe).
Ich werde sicherlich kein 100 % Vegetarier, da der Burger schon ziemlich lecker war und es viele Fleischgerichte gibt, die ich toll finde, aber ich werde versuchen, sowas so selten wie möglich zu futtern.

______________________________________

Ich wollte noch auf einen anderen Beitrag eingehen, den finde ich aber leider gerade nicht. Jemand hatte sich gewundert, warum es Vegetariern wesentlich "leichter" fällt, sich Bilder von Tierschlachtungen, Massentierhalten u. ä. anzusehen, während den Fleischfressern dabei schlecht wird.

Meine Theorie dazu ist die, dass Vegetarierer sich solche Sachen ansehen können, weil sie quasi "frei von schuld" sind. Jedes denkende und vorallem fühlende Wesen (außer vielleicht die ganz schlimmen Sadisten), empfindet Mitleid mit gequälten Lebewesen, auch wenn es "nur" Tiere sind. An dieser Stelle weiß der Vegetarier, dass dieses Tier nicht für ihn leidet und stirbt. Während dem denkenden Fleischfresser vor Augen geführt wird, dass das Schwein , welches vorgefahren, geschlachtet, aufgehängt und zersägt wird, für ihn gestorben ist. Damit er seine Salami auf dem Brot und mittags in der Kantine sein Schnitzel Wiener Art bekommt. In meinen Augen plagt da schlicht das Gewissen. Zumindest ist das bei mir so.
Denn ich sehe einen gravierenden Unterschied zwischen der "Hausschlachtung des Bauern" und der Massenabfertigung bei der die Tiere LKW-weise vorgefahren, abgemurkst und zerteilt werden. Ganz besonders erinnere ich mich da an einen Galileobericht in den ich vor Jahren mal hineingezappt bin. "Zu Besuch in Europas größter Schnitzelfabrik" DAS fand ich wirklich ekelhaft.
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley_Quinn [/i]
[B]Ich werde sicherlich kein 100 % Vegetarier, da der Burger schon ziemlich lecker war und es viele Fleischgerichte gibt, die ich toll finde, aber ich werde versuchen, sowas so selten wie möglich zu futtern.[/B][/QUOTE]
Das denke ich doch, ist ein Wort. Wobei Chickenburger bei Burgerking oder Mc dann doch eher aus dem unten beschriebenen Szenario der Massenschlachtung stammen dürfte.


[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley_Quinn [/i]
[B]Ich wollte noch auf einen anderen Beitrag eingehen, den finde ich aber leider gerade nicht. Jemand hatte sich gewundert, warum es Vegetariern wesentlich "leichter" fällt, sich Bilder von Tierschlachtungen, Massentierhalten u. ä. anzusehen, während den Fleischfressern dabei schlecht wird. [/B][/QUOTE]
Kann ich nicht bestätigen, mir wirds schon anders wenn ich so Massenhaltung sehe bekomme ich einen leichten Würgreiz. Während man als Fleischer oder Schlachter da sicher nicht so empfindlich sein kann ansonsten klassischer Fall von Beruf verfehlt.

Dazu fällt mir grad noch ein (unpassender) Vergleich ein.
Bei Sadomaso-Filmen ist es evtl. genau umgekehrt, denen wo es selbst nicht betreiben wirds eher schlecht beim anschauen, die anderen störts vermutlich nicht. (unter der Voraussetzung der Film deckt sich halbwegs mit ihrer Lesart des Sadomaso...). Will aber jetzt keinen Unterthread über SM anfangen, da gibts schonmal irgendwo einen langen Thread vermutlich im Kaiser, wenn er noch nicht in der Versenkung verschwunden ist.

Nachtschlafene Grüße
Stone
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Das denke ich doch, ist ein Wort. Wobei Chickenburger bei Burgerking oder Mc dann doch eher aus dem unten beschriebenen Szenario der Massenschlachtung stammen dürfte.

[/B][/QUOTE]

Ich weiß :(
Aber ich stehe einfach auf Burger!

[quote][b]
Kann ich nicht bestätigen, mir wirds schon anders wenn ich so Massenhaltung sehe bekomme ich einen leichten Würgreiz. Während man als Fleischer oder Schlachter da sicher nicht so empfindlich sein kann ansonsten klassischer Fall von Beruf verfehlt.[/b][/quote]

Na ja, mir ging es zumindest so.
Wobei da bei mir Bilder auch mehr wiegen als Worte. Als ich damals noch regelmäßig mit dem Tierschutzreferat des BMELV zu Mittag gegessen habe und mir jeden Mittag erzählt wurde, wie das Tier auf meinem Teller gelebt hat und gestorben ist, war ich nicht so empfindlich.
Angelus Noctis[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley_Quinn [/i]
[B]Aber ich stehe einfach auf Burger! [/B][/QUOTE] Warum machst Du sie nicht einfach selber? Mit Biohack? Dann kannst Du das ganz einfach umgehen und die Zutaten gibt es in jedem besseren Supermarkt.
Und soooooo viel anders als gekaufte schmecken sie dann auch nicht, wenn man sich ein wenig Mühe gibt.



Angelus
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von Angelus Noctis [/i]
[B]Warum machst Du sie nicht einfach selber? Mit Biohack? Dann kannst Du das ganz einfach umgehen und die Zutaten gibt es in jedem besseren Supermarkt.
Und soooooo viel anders als gekaufte schmecken sie dann auch nicht, wenn man sich ein wenig Mühe gibt.[/B][/QUOTE]
Guter Hinweis!
Finde die selbstgemachten (Fleisch oder auch vegetarisch) schmecken sogar meist wesentlich besser, selbst wenn man sich gar nicht allzuviel Mühe gibt. Ist bei der Pizza fast so ähnlich, und satter wird man auch noch davon nebenbei. Kann ja schon an den Zutaten dazutun was einem schmeckt, z.B. reichlich Zwiebeln und Knoblauch. Das einzige was man dazu braucht: "Ein wenig Zeit zum Essen". In anderen Ländern ist das Essen wie auch das Autofahren meist viel entspannter, die Deutschen kommen aus der Hektik oft nicht heraus und soll alles huschhusch gehen.

Gruß
Stone
Harley_QuinnIch würde die ja selber machen, aber das rummanschen in Hackfleisch finde ich bahbah. :D
Ich liebe auch die Fleischklopse, die meine Mama macht, aber egal wie oft sie mir das Rezept gibt, selbst gemacht hab ich die noch nie, weil ich das rummanschen nicht mag.
Angelus NoctisWenn es nur um die Berührung geht: Latexhandschuhe. ;)
Ansonsten Freund zulegen, der sowas dann macht... :D

Ich bin auch nicht der Fan, der stundenlang in der Küche steht. Aber dafür, daß ich weiß, was in meinem Essen ist, raff ich mich dann doch meistens auf. Es ist eben doch eine andere Essensqualität. Zumindest merk ich das sehr deutlich, da ich seit sich mein Ex abgeseilt hat, wieder deutlich bewußter esse und mehr frisch koche. Das Ergebnis ist die Überwindung wert... ;)



Angelus
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von Angelus Noctis [/i]
[B]Wenn es nur um die Berührung geht: Latexhandschuhe. ;)[/b][/quote]

Daran hatte ich auch schon gedacht, wobei ich mich da immer frage: Schmeckt das Essen dann nicht danach? Ich meine, so intensiv, wie Latexhandschuhe riechen und so...

[quote][b]Ansonsten Freund zulegen, der sowas dann macht... :D [/b][/quote]

Genau, endlich habe ich wieder einen Grund, mir einen Kerl anzuschaffen! Bisher musste ich die Scharen, die mir die Tür fast einrennen ja immer abweisen, weil ich keine Verwendung für sie hatte. Der Nächste, der klopft, wird mein Gehacktesmischer! :D

[quote][b]Ich bin auch nicht der Fan, der stundenlang in der Küche steht. Aber dafür, daß ich weiß, was in meinem Essen ist, raff ich mich dann doch meistens auf. Es ist eben doch eine andere Essensqualität. Zumindest merk ich das sehr deutlich, da ich seit sich mein Ex abgeseilt hat, wieder deutlich bewußter esse und mehr frisch koche. Das Ergebnis ist die Überwindung wert... ;)
[/B][/QUOTE]

Das Kochen an sich macht mir nichts aus, aber ich hasse das Abwaschen danach. :D
Angelus Noctis[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley_Quinn [/i]
[B]Daran hatte ich auch schon gedacht, wobei ich mich da immer frage: Schmeckt das Essen dann nicht danach? Ich meine, so intensiv, wie Latexhandschuhe riechen und so... [/B][/QUOTE] Also EIGENTLICH sollte es nicht nach den Handschuhen schmecken. Versuch´s doch einfach mal und bericht! ;)


[QUOTE][B]
Der Nächste, der klopft, wird mein Gehacktesmischer! :D [/B][/QUOTE] Erfährt er das vorher!? :D


[QUOTE][B]
Das Kochen an sich macht mir nichts aus, aber ich hasse das Abwaschen danach. :D [/B][/QUOTE] Für sowas gibt´s doch Spülmaschinen... :rolleyes:


Angelus
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von Angelus Noctis [/i]
[B] Erfährt er das vorher!? :D[/b][/quote]

"Komm rein, Süßer, du darfst kneten!" Das reicht doch an Information, oder?


[quote][b]Für sowas gibt´s doch Spülmaschinen... :rolleyes:


Angelus [/B][/QUOTE]

Kaufst du mir eine? Zusammen mit der Wohnung, in der die Küche groß genug ist, um sowas unterzubringen? Ja? Das ist aber lieb von dir!
StonehengeIch hab ne relativ komfortable Küchengröße, trotzdem käm ich net auf die Idee mir so nen Ungetüm an Spülmaschine reinzustellen... wenn ich jetzt schon teils bloß einmal die Woche aufwasch würd ich sonst noch 2 Wochen ansammeln bis die Trommel mal voll genug ist daß es lohnt... Platz schaffen wär kein Problem, müßte nur 2-4 starke Leute finden die meine kaputte Waschmaschine mal aus der Küch raus 2 Stock tiefer zum Sero abholen tragen...

Hmja Männer zum kochen anschaffen, also wenn Du gern deftiges mit viel Knobi ißt haste bestimmt gute Karten einen passenden zu finden ;)

Die Latexhandschuhe, wo ich mal bei Subway essen war wurde es mir auch anders beim Brödel belegen aber geschmeckt hats nacher eigentlich trotzdem unverdächtig...

Übrigens: Kneten tun Männer nicht nur gern das Essen, sondern auch dort wo sie sich was zu trinken erhoffen :)

Stone
Uhr voll Sand[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley_Quinn [/i]
[B] Meine Theorie dazu ist die, dass Vegetarierer sich solche Sachen ansehen können, weil sie quasi "frei von schuld" sind. Jedes denkende und vorallem fühlende Wesen (außer vielleicht die ganz schlimmen Sadisten), empfindet Mitleid mit gequälten Lebewesen, auch wenn es "nur" Tiere sind. An dieser Stelle weiß der Vegetarier, dass dieses Tier nicht für ihn leidet und stirbt. Während dem denkenden Fleischfresser vor Augen geführt wird, dass das Schwein , welches vorgefahren, geschlachtet, aufgehängt und zersägt wird, für ihn gestorben ist. Damit er seine Salami auf dem Brot und mittags in der Kantine sein Schnitzel Wiener Art bekommt. In meinen Augen plagt da schlicht das Gewissen. Zumindest ist das bei mir so.
Denn ich sehe einen gravierenden Unterschied zwischen der "Hausschlachtung des Bauern" und der Massenabfertigung bei der die Tiere LKW-weise vorgefahren, abgemurkst und zerteilt werden. Ganz besonders erinnere ich mich da an einen Galileobericht in den ich vor Jahren mal hineingezappt bin. "Zu Besuch in Europas größter Schnitzelfabrik" DAS fand ich wirklich ekelhaft. [/B][/QUOTE]
Ja, das klingt plausibel. Ich glaub auch, dass man da als Vegi das Gefühl hat "Ich ertrag das jetzt und grinse dann die Fleischis (tolle Abkürzung, was?) böse an". [I]Mir[/I] jedenfalls geht das so.
Andererseits würde das, auf Horrofilme übertragen, bedeuten, dass all die Leute, die sie sich nicht ansehen können, Mörder sind ;)?
Schlachtfabriken sind schlimm. Eine Schlachtung beim Bauern verhält sich zu den Fabriken wohl wie Guillotine zu Völkermord :-S.
Angelus Noctis[QUOTE][i]Original geschrieben von Harley_Quinn [/i]
[B]"Komm rein, Süßer, du darfst kneten!" Das reicht doch an Information, oder?[/B][/QUOTE] Eigentlich schon... :D

Also an einer Wohnung soll es nicht scheitern. Und Spülmaschinen werden bei uns um die Ecke grad 2 verschenkt. Das Ganze hat nur einen Haken: Ich fürchte, Du willst dafür nicht von der Großstadt ganz weit hoch auf´s platte Land ziehen... :rolleyes:

Btw.: Ich hatte Spülmaschine und fand sie ganz praktisch. Seit ich wieder Single bin und eine neue Wohnung, aber keine Maschine mehr habe, komme ich aber merkwürdigerweise genau wie Stonehenge auch wieder mit ein- bis zweimal spülen pro Woche locker hin...


Angelus
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von Uhr voll Sand [/i]
[B][I]Mir[/I] jedenfalls geht das so.
Andererseits würde das, auf Horrofilme übertragen, bedeuten, dass all die Leute, die sie sich nicht ansehen können, Mörder sind ;)?[/b][/quote]

Nein, ich bin kein Mörder. Ich krieg bei den Dingern einfach höllische Panik.

[quote][b]
Schlachtfabriken sind schlimm. Eine Schlachtung beim Bauern verhält sich zu den Fabriken wohl wie Guillotine zu Völkermord :-S. [/B][/QUOTE]

Hmm, na ja. Ich als Fleischesser sehe in diesem Fall die Guillotine als "notwendiges Übel", lebend verspeisen wäre noch größere Quälerei und ein Tierchen, dass an Altersschwäche gestorben ist, da würde das Fleisch wohl auch nicht sooo toll schmecken, oder? :(
finsteres Wesenich mag das rummanschen auch nicht... dafür habe ich eine vegetarische mutter und eine vegetarische schwester. 'grins

ich hab mal auf dem essener weihnachtsmarkt RICHTIG gute vegetarische burger gegessen. die waren auch etwas teurer, aber himmlisch gut. war aller möglicher kram drauf; ich dachte zuerst, die würden furchtbar schmecken, aber seit ich einmal so einen gegessen habe, besuche ich den weihnachtsmarkt eigentlich nur noch wegen dieser burger. :D
Stonehenge[QUOTE][i]Original geschrieben von Angelus Noctis [/i]
[B]Also an einer Wohnung soll es nicht scheitern. Und Spülmaschinen werden bei uns um die Ecke grad 2 verschenkt. Das Ganze hat nur einen Haken: Ich fürchte, Du willst dafür nicht von der Großstadt ganz weit hoch auf´s platte Land ziehen... :rolleyes:

Btw.: Ich hatte Spülmaschine und fand sie ganz praktisch. Seit ich wieder Single bin und eine neue Wohnung, aber keine Maschine mehr habe, komme ich aber merkwürdigerweise genau wie Stonehenge auch wieder mit ein- bis zweimal spülen pro Woche locker hin...[/B][/QUOTE]

Das praktische an manchen Landstrichen im Osten ist, man bekommt große Wohnungen oder sogar ganze Häuser mit etwas Glück für billig gemietet bis fast geschenkt... mit groß genuger Wohnung funktioniert dann auch die Variante 2, statt aufwaschen einfach neues Geschirr zu kaufen (kriegt man bei Haushaltsauflösungen oft geschenkt) und das alte fürn nächsten Polterabend zu sammeln.
Haken an der Sache ist nur daß ich auch neues und erst recht gebrauchtes Geschirr vor dem 1.Benutzen lieber aufwasche (wobei natürlich meist keine hartnäckig festgebackenen Essensrester dranpappen :)).

Gruß
Stone
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Das praktische an manchen Landstrichen im Osten ist, man bekommt große Wohnungen oder sogar ganze Häuser mit etwas Glück für billig gemietet bis fast geschenkt... [/B][/QUOTE]

Angebot und Nachfrage... In manchen Landstrichen im Osten will halt keiner wohnen und/oder die Wohnung ist in einem katastrophalen Zustand. :D
Uhr voll SandAn die anderen Vegetarier hier drin: Ich mach demnächst ferien in Nordostspanien. Kommt man da essensmäsig als Vegi gut durch? Hat jemand Erfahrungen? Und: Wie macht ihr das überhaupt im Ausland? Ich denke, z.B in Skandinavien (war noch die dort) gibt es kaum Vegetarisches. Esst ihr in solchen Fällen Fleisch oder ernährt ihr euch von drögen Beilagen?
Dank für eure Antwort.
finsteres Wesenalso, ich war noch nie in spanien, aber ich bin sicher, dass es da auch vegetarische gerichte gibt. zur not kann man immernoch extra-wurst spielen und um vegetarisches essen bitten.

ich würde zumindest kein fleisch essen, wenn ich im urlaub bin. wenn ich irgendwohin fahre, erkundige ich mich vorher oder überlege mir einen not-plan, falls es wenig vegetarisches essen gibt...
Uhr voll Sand[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]erkundige ich mich vorher oder überlege mir einen not-plan, falls es wenig vegetarisches essen gibt... [/B][/QUOTE]
Hmmm ... Das ist ja recht schwer, besonders, wenn du dich einigermassen abwechslungsreich ernähren willst. Ich würde zu gerne irgendwann in meinem Leben auf Island, aber das kann ich wohl so vergessen. selbst wenn ich dort um Vegetarisches bitten würde, würde das sicher sehr viel kosten, da Island ja kaum Gemüse hat und alles importieren muss.
Auch sonst habe ich immer ein schlechtes Gewissen, wenn ich ne Extrawurst haben muss :-/.
Stonehenge2 Wochen Urlaub sind kein Problem, für den Notfall einfach veget. Burger-Trockenmasse und paar Büchsen Bohnen mitnehmen... ok mit dem Zug möcht man das Gepäckgewicht in Grenzen halten abern wenn man mitm Auto fährt ist das kein Problem.

Spanien die haben sogar sehr lecker vegetarisches, z.B. Oliven, getrocknete Tomaten, Pepperoni und ähnliche südländische Köstlichkeiten. Könnte höchstens problematisch sein das richtige zu bekommen wenn man wie ich kein spanisch kann...

Stone
hagzissa13[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Find den auch witzig, werd ich mir merken wenn mal wieder einer Endlosdiskussionen mit mir anfangen will ;)[/B][/QUOTE]


Oh nein! Jetzt habe ich den Vegetariern und Veganern auch noch Argumentationshilfe geleistet! :eek:


:D ;)
finsteres Wesen[QUOTE][i]Original geschrieben von hagzissa13 [/i]
[B]Oh nein! Jetzt habe ich den Vegetariern und Veganern auch noch Argumentationshilfe geleistet! :eek:


:D ;) [/B][/QUOTE]

und wir sind dir sehr dankbar dafür. :p
Uhr voll Sand[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]

Spanien die haben sogar sehr lecker vegetarisches, z.B. Oliven, getrocknete Tomaten, Pepperoni und ähnliche südländische Köstlichkeiten. Könnte höchstens problematisch sein das richtige zu bekommen wenn man wie ich kein spanisch kann...[/B][/QUOTE]
Hm, ich hoffs. Ich kann auch kein Spanisch und erst recht kein Katalanisch aber ich glaube, im Norden kommt man mit französisch durch. Oder englisch.
Harley_QuinnMal eine allgemeine Frage an unsere Veggis:

Was sagt ihr zu Tofu? Ich hab das heute zum ersten Mal in meinem Leben gegessen und na ja, wahrscheinlich auch zum letzten Mal. :D
Die Konsestenz find ich nicht so toll und das Quietschen an den Zähnen ist auch nicht meins.
finsteres Wesendann frage ich mich, was du für ein tofu gegessen hast... :eek: ;)

ich kenne durchaus gutes tofu, oder zumindest welches, das anständig zubereitet ist. ich sage dazu nicht nein, denn oftmals besteht fleischersatz größtenteils aus tofu... das kann man ja auf verschiedene arten zubereiten. :)
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]dann frage ich mich, was du für ein tofu gegessen hast... :eek: ;)
[/B][/QUOTE]

wir waren heute mittag beim vietnamesen und ich hab glasnudeln mit gemüse und tofu gegessen...
woran erkenne ich denn gutes tofu?
StonehengeDas Tofu beim Asiaten und noch schlimmer in der Mensa schmeckt oft wie Aufwaschwasser, weil die das weder anständig würzen noch gescheit durchbraten... Ich kauf abundzu beim Bioladen das "Tofu Rosso", das ist schon sehr gut gewürzt (kostet allerdings auch knapp 2 Euro die 200 Gramm glaub ich) und wenn mans noch schön in der Pfanne brät mit viellei bissel Zwiebel und Sauerkraut dazu und am Ende noch mit Käse überbäckt das ist ein Gedicht.
Kann aber ah das ungewürzte weiße kaufen das ist nur halb so teuer und selber mit schön Kräuter und Gewürzen verfeinern, zur Not tuts nen scharfer Brätelketchup dazu.

Ist schade daß manche vom Tofu vergrault werden weils eben an manchen Stellen einfach net schmackhaft zubereitet wird. Bweim Chinesen wär ich mit Sojazeug sowieso vorsichtig, wer weiß ob da Gentechnik drinne steckt, müssens zwar theoretisch kennzeichnen aber kontrollier das mal nach grad wo die Leute net immer gut Deutsch können.
Trauerwesen[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Das Tofu beim Asiaten und noch schlimmer in der Mensa schmeckt oft wie Aufwaschwasser, weil die das weder anständig würzen noch gescheit durchbraten... [/B][/QUOTE]

Empfinde ich ganz anders herum. Ich bekomme Tofu hier nicht mehr hin, und mag es daher nur noch beim Asiaten oder der Mensa, aber die ist eh wieder ein anderes Thema.
Im Ausland hingegen ging es, da schmeckte auch meiner, kann sein, dass der dort von grundauf anders war.
Harley_QuinnKennst du andere Asiaten als ich? :(
finsteres Wesen[QUOTE]woran erkenne ich denn gutes tofu?[/QUOTE]

das hast du eigentlich schon die antwort... denn ich sehe das genauso wie stone, beim asiaten habe ich erst ein mal gutes tofu gegessen, ansonsten ist das irgendwie immer so... matschig und ungewürzt. :rolleyes:
ich würde einfach sagen: im reformhaus oder bioladen kaufen und selber zubereiten.


[QUOTE][i]Original geschrieben von Stonehenge [/i]
[B]Das Tofu beim Asiaten und noch schlimmer in der Mensa schmeckt oft wie Aufwaschwasser, weil die das weder anständig würzen noch gescheit durchbraten... Ich kauf abundzu beim Bioladen das "Tofu Rosso", das ist schon sehr gut gewürzt (kostet allerdings auch knapp 2 Euro die 200 Gramm glaub ich) und wenn mans noch schön in der Pfanne brät mit viellei bissel Zwiebel und Sauerkraut dazu und am Ende noch mit Käse überbäckt das ist ein Gedicht.
Kann aber ah das ungewürzte weiße kaufen das ist nur halb so teuer und selber mit schön Kräuter und Gewürzen verfeinern, zur Not tuts nen scharfer Brätelketchup dazu.

Ist schade daß manche vom Tofu vergrault werden weils eben an manchen Stellen einfach net schmackhaft zubereitet wird. Bweim Chinesen wär ich mit Sojazeug sowieso vorsichtig, wer weiß ob da Gentechnik drinne steckt, müssens zwar theoretisch kennzeichnen aber kontrollier das mal nach grad wo die Leute net immer gut Deutsch können. [/B][/QUOTE]
Harley_Quinn[QUOTE][i]Original geschrieben von finsteres Wesen [/i]
[B]ich würde einfach sagen: im reformhaus oder bioladen kaufen und selber zubereiten. [/B][/QUOTE]

Ok, aber ich bin nicht jemand, der wahllos drauflos kocht. Mit welchen Kräutern würzt man denn Tofu selbst damit es gut schmeckt?
StonehengeKräuter weiß ich nicht viele, ich pflück einfach welche im Garten da kenn ich nicht immer den Namen... Also Zwiebel und Knoblauch empfiehlt sich zu fast allem, dann Basilikum, scharfe Peperoni, Pfeffer, Paprika usw. Salz auch nicht ganz vergessen.

je nach Geschmack bzw. was Du halt sonst gern ißt.

Wennste net sicher bist kauf halb beim erstenmal das gewürzte, da stehen die ganzen Gewürze drauf normalerweise.
finsteres Wesenstone, du nimmst mir die worte aus dem mund. ;)

ansonten könnte man mal im netz forschen... ich hab zwar noch nicht nachgesehen, aber da gibt es bestimmt ein paar rezepte.

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