| blue79 | Hallo heute wars mal wieder schön ich bin ja auf einer Hompage angemeldet wo man in verschiedenen gruppen sein kein. Und da bin ich ja auch in gothic gruppen. Natürlich tummeln sich da wie hier :) die lustigsten und verücktesten gestalten . Aber heute habe ich einen kenngelernt der mich richtig verunsichert hat ;) und ich wollte euch mal dran teilnehmen lassen. Kann es sein das ich auf dem falschen weg war. Unaufgeklärt und falsch informiert duchs Leben lief. Diese Gruppe ist für alle ECHTEN Gothics und Freunde die die echte Gothic-Kultur noch zu schätzen wissen. Echt traurig wie sich die Scene entwickelt hat. Gothic ist: Ein Lebensgefühl, eine Ausdrucksform der Kunst, weit über 700 Jahre. Viele glauben Gothic entstand Anfang/Mitte der 80er als Parallele zu Punkbewegung aber das ist falsch. Als die provokanten Outfits der Punks auf der Bildfläsche erschienen kamen die Outfits der Gothics sozusagen als Outing für ihr Lebensgefühl. Punk und Gothic ist gleich, der Unterschied bei Punk siegt die Politische Einstellung, bei Gothic das Lebensgefühl. Denn jeder echte Punk hat das Gothiclebensgefühl und jeder echte Gothic hat die linke Einstellung der Punks für Gleichheit, was leider nicht mehr wirklich zu sehen ist das es zu viele Rechte in der Scene gibt. Die schwarze Scene wie sie nun ist besteht im Grunde nur aus Drecksspeudos also die pickligen Typen die immer allein auf den Schulhof standen und nun die schwarze Scene als Auffangbecken für gescheiterte Existensen betrachten, nach dem Motto:"Die nehmen Jeden auf". Und viele Elektrofreaks für die in der echten Elektroscene kein Platz war. Und in den "angeblichen" Gothicclubs läuft nur dieser Industrial, EBM Scheiß anstatt ordentliches Gothic. Wir müssen musikalisch wieder zu den echten, alten Werten zurückkehren denn, nicht die Scene hat sich verändert. Die Scene ist noch die Alte, aber unterwandert von zu vielen Nazis und anderen Idioten die nicht die geringste Ahnung haben was Gothic wirklich ist. Dann sind da noch die die sich entweder nur so "verkleiden" weil der Freund/ die Freundin Gothic ist *was für Versager wenn sie nichtmal in der Beziehung sie selbst sein können* Und das schlimmste, die ganz Aufgetarkelten die auf den Festivalls rumfallen. Sich für nen Festivall zurecht zu machen ist ja im Grunde nichts falsches, aber ich rede von den Leuten immer Anders rumlaufen und sich dann 1/2 mal zum Festivall VERKLEIDEN, nur weil dieser Abschaum das einmal im Jahr braucht um sich gut zu fühlen. Entweder man ist es immer, oder man ist es einfach nicht. Wenn man betrachtet was für Leute Gothic "spielen" ist es kein Wunder das die Leute so eine schlechte Meinung über die Scene haben. Wir sollten der Welt klar machen das unsere Kultur nicht mit Nazis, Satanismus, Marilyn Manson, Elektro und ähnlichem Scheiß zu tun hat, und uns von solchen Leuten abgrenzen um gar nicht erst damit in Verbindung gebracht zu werden. Oder? Der Text beruht auf Tatsachen und Vermutungen die sich über Erfahrungen bestätigt haben. Wenn man heut zu Tage keine Ahnung von Subkultureller-Geschichte des 20.Jahrhunderts hat ist man am End. So originall ton von ihm als ich ihn darauf angesprochen habe. Das gespräch endete damit das er fragte warum ich in dieser gruppe bin. Die gruppe hier auch Gothics. :) Er ist übrigens Jahrgang 1987 und ein echter Goth wie auf dem Bild erkennbar. |
| Töggelie | Hm, liest sich, als hätten wir einen über 700 Jahre alten Gründer der Schwarzen Szene, live und in Farbe. Ich wusste es, wir sind unsterblich...och so - nein, nur die echten Goten sind unsterblich. *seufz* Aber, aber...ich dachte jetzt immer, ein "echter" Goth wäre tolerant. [img]http://www.cosgan.de/images/smilie/traurig/k020.gif[/img] Ausserdem dachte ich, es heißt Goth und nicht Gothic, wenn man von der Person spricht...aber das hat bestimmt auch wieder nur so ein "Pseudo" gesagt, jawohl...es ist doch immer das Gleiche mit uns. Ich mache mir nur über eines Sorgen: Darf ich jetzt nicht mehr auf's Wgt, wenn ich unter'm Jahr nicht über 10 mal "Verkleiden" hinaus komme? [img]http://www.cosgan.de/images/smilie/traurig/d035.gif[/img] |
| Evillight | [QUOTE][i]Original geschrieben von blue79 [/i] [B]... Diese Gruppe ist für alle ECHTEN Gothics und Freunde die die echte Gothic-Kultur noch zu schätzen wissen. ... Denn jeder echte Punk hat das Gothiclebensgefühl und jeder echte Gothic hat die linke Einstellung der Punks... ... Die schwarze Scene wie sie nun ist besteht im Grunde nur aus Drecksspeudos ...Und in den "angeblichen" Gothicclubs läuft nur dieser Industrial, EBM Scheiß anstatt ordentliches Gothic. ... Die Scene ist noch die Alte, aber unterwandert von zu vielen Nazis und anderen Idioten die nicht die geringste Ahnung haben was Gothic wirklich ist... Wir sollten ... uns von solchen Leuten abgrenzen um gar nicht erst damit in Verbindung gebracht zu werden.... Oder? ... [/B][/QUOTE] Bin nicht links, bin nicht rechts, meist nur unten durch. Ich tanze sogar nach Industrial & EBM, wenn's auch nicht meine Lieblingsrichtungen sind und mein Verfolgungswahn ist bei weitem nicht so ausgeprägt, wie bei diesem echt truen Goth! Da muss erst ein vom Leben gezeichneter und gebeutelter 22-jähriger schwarzer Mentalpunk kommen, um mir die Augen zu öffnen. Ich bin nur eine gescheiterte Existenz, die nicht mal einen Lieblingsspaten für den Friedhof hat. :( |
| rainraven | :D*lol* wir wiederholen uns...bloß daß das hier schon andere in rhetorisch weitaus elaborierterer Form angemerkt haben... |
| blue79 | D wollte nur noch mal klar stellen der Text ist der eröffnungstread ist von ihm nicht von mir .Nicht das ihr wunder was denkt. :D So steht es als Gruppeneinladung in seiner Gruppe. Deshalb war ich ja geschockt ;) den als ich ihm sagte das der Klasische Gothic der in schwarz rummrent und Totenköpfe sammelt bald so nicht mehr oft zu finden ist sagte der das sei der wahre Goth und alle anderen eben nur Emos oder mitläufer und was weis ich noch für beleidigungen. Ich hab mich mal dumm gestellt und mich ein bischein mit ihm unterhalten. Und ich sage euch der meint das ernst. Also die hälfte hier ist auf dem Holzweg- ihr seit nichts. :D |
| Hrefnadis | Nett. :D Selten so gelacht. |
| hagzissa13 | Liest sich fast, wie die Homepage der "church of satan"....... frappierende, elitäre Ähnlichkeit..... ;) |
| |Dunkelschön| | Ilo talks - in confusion :D Schick den Text mal an Andrew Eldritch der das G wort ja auch so hasst, glaube der kugelt sich vor Lachen. Nur im Adressbogen bitte [COLOR=red]THE[/COLOR] Sisters of Mercy schreiben sonst wirds nur ignoriert :p |
| Cagliostro | Blue79: Eine Lanze für den Individualismus: die Punks, aber auch die Skins haben sich für ein Butterbrot und für eine Dose Bier zu Parteisoldaten der jeweiligen Richtungen rekrutieren/domestizieren lassen. Goth zu sein, ist für mich einer losen Gemeinschaft anzugehören, von Menschen, die Nonkonformistisch sind und ihre dunklen Seiten, wie evtl. die latente virtuelle Todessehnsucht zumindest zu thematisieren. Gothic ist eher ein Gefühl, keine richtige Modeerscheinung, weil dann wäre mit 23 bei mir alles vorbei gewesen, aber da fing es eigentlich erst so richtig an. Was ich mag, mag ich wegen mir selbst. Nun, ich mag Friedhöfe gern, weil ich sie mag, nicht weil "man das so macht". Jegliche Szene ist mir suspekt, aber das kann jeder halten,wie er will. Eigentlich war ich schon Goth, bevor es das gab und ich nenne mich so, weil es ein ordentlicher Näherungswert ist. |
| Hrefnadis | Ernst zu nehmen ist sowas eh nicht. Hey, der Knabe (Verfasser dieses Unsinns) ist 22, so weit ich das verstanden habe. Das ist ungefähr genau die Jahresanzahl, die ich inzwischen in der Szene rum streife. Als dazugehörig würde ich mich nicht bezeichnen. :D Weil ich ich bleibe und mich niemals wirklich zu irgendwas konform definiert habe. Und das hat m.E. die frühe Bewegung auch ausgemacht. Rebellion, nicht Konformismus. Nunja, jedem sein Klischee, wenn er/sie/es es braucht. Vielleicht werden solche Jungs auch mal erwachsen. Die Hoffung sollte man nie aufgeben. :D |
| Kildare | Ich muss sagen, ich habe mich bein ahe amüsiert... "gescheiterte Existensen..." so, so... dieser Hüter des Gothicgrals, der wohl in sämtlichen, die Rechtschreibung behandelnden Stunden heimlich in Philosophiefolianten geschmökert hat, schickt sich also an, das alte Problem zu diskutieren: Wann ist ein Goth ein Goth? Wie ja gemeinhin bekannt ist, sind die meisten Mitglieder des GermanGothicBoards eigentlich keine. Sie tragen Farbe, mögen die Sonne, machen alberne Scherze... aber zurück zum Ausgang. Als ich in Kontakt mit Musik kam, deren Texte mehr umfasste als "Hey Baby" und deren Chorusgesänge mich fast so wach machten, wie eine Tasse Kaffee, wusste ich, dass ich etwas gefunden hatte, was mir gefiel. Und die Leute, die diese Musik machten trugen schwarz, viele ihrer Fans diskutierten und hinterfragten das, was man auch mir als "Norm" vorgesetzt hatte. Das gefiel mir noch mehr. Die gepflegte Art, die ein nicht unerheblicher Teil an den Tag legte, tat ein übriges. So ein richtiger Goth ist aus mir natürlich nicht geworden. Und so wirklich verstanden, was das sein soll, habe ich noch weniger. Denn darum ging es ja mal - als es begann mir zu gefallen - eben nicht alles unreflektiert und nickend zu schlucken, sondern "den Mut zu haben, sich seines eigenen Verstandes zu bedienen". Ich war also eine Randerscheinung dessen, was man Szene (Szene! für den jungen Mann ohne Duden) nennt. Von Gothic kann ich allerdings ein paar Parallelen zu einer anderen von mir sehr geliebten Sezne ziehen: den Larpern. LiveActionRolePlaying - damit habe ich angefangen, als wir unsere Iglu-Zelte noch mit Tarnnetzen abgehängt haben und Larpschwerter noch ein e geschlachtete, it Tape umwickelte Matratze waren. Heute gibt es Cons mit über 2500 Teilnehmern. Einerseits: Toll! Wir sind ein Markt, wir werden versorgt, man kümmert sich um uns und alles sieht viel besser aus. Andererseits: Mist! Wir sind ein Markt, wir sind über 10000 Leute, wir kennen uns nicht mehr alle untereinander und das Schlimmste von allem: Wir haben Nachwuchs. Eigentlich sind Neuspieler was Wunderschönes - bis zu dem Moment, in dem sie mir erzählen wollen, was ein "echter" Larper ist. Ich befürchte, genauso hat das mit Gothic auch funktioniert. Am Anfang waren es ein paar Menschen mit ähnlichen Interessen und einigen geschmacklichen Übereinstimmungen, die gern zusammen was unternommen haben. Es wurde größer. Und größer. Und irgendwann begann das Kind den Namen "Gothic" zu tragen und natürlich musste das dann auch definiert werden und irgendwer fühlt sich immer bemüßigt, den Gral zu hüten und zu bestimmen "das ist gothic - das nicht". Zum Beispiel, indem er anderen die Kleiderordnung aufdrückt: Du trägst nicht 24 Stunden schwarz? Du bis kein Goth. Für mich - ganz privat, vollkommen unautorisiert, ohne jeden Anspruch herrschende Meinung zu sein - hat gothic sehr, sehr viel mit Akzeptanz oder zumindest Toleranz des Abnormen zu tun. Wird der Tod sonst gern in der Gesellschaft ausgeklammert, zelebriert man ihn hier. verschweigt man seine Schmerzen normalerweise, so werden sie hier artikuliert. Man feiert die Sünden. Der junge Sir Parzival von oben hat da wohl eine andere Auffassung, nach der Menschen, die woanders nicht akzeptiert sind, auch nicht zu "seiner" Szene gehören dürfen, wenn sie sich nicht seiner Clerasilgesichtskontrolle unterziehen. Gothic - das ist nur ein Name, den man mit drei Sätzen und einem T-shirt an - und ablegen kann, wie z.B. auch Medizinalpersonal mit einem Kittel oder Punk mit zwei/drei Nieten in den Klamotten ,etwas Haarspray und den Klamotten, die man beim letzten Umzug zerrissen hat. Der Mensch wird mit seinen Äußerlichkeiten und seinem Umfeld in Kontext gesetzt und dann erstmal beurteilt. Dagegen habe ich nichts. Ich wurde als Gothic, als konservativ, als sozial, als Freak und als wissenschaftliche Hilfskraft betitelt, ohne irgendetwas davon wirklich 100% zu sein - einfach, weil ich in dem Moment so aussah. Die Forderung allerdings, sich auf einen Aspekt der eigenen Persönlichkeit beschränken zu müssen, um einen bestimmten Szenetitel zu verdienen...nun ja, vielleicht behagt die meinem Freiheitsdrang einfach nicht. Was zählt sollte der Inhalt sein - egal, in was er gerade eingewickelt ist. Alles unklar? Dann ist ja gut.:D |
| Evillight | [QUOTE][i]Original geschrieben von Cagliostro [/i] [B]...Goth zu sein, ist für mich einer losen Gemeinschaft anzugehören, von Menschen, die Nonkonformistisch sind und ihre dunklen Seiten, wie evtl. die latente virtuelle Todessehnsucht zumindest zu thematisieren... [/B][/QUOTE] Das mit der Todessehnsucht hab ich nie verinnerlicht, d.h. allenfalls auf andere projiziert. "Ich weiss, Selbstmord ist keine Lösung, aber wenn Sie es dennoch versuchen könnten Smithers, würde es mich vielleicht etwas aufheitern!" (Montgomery Burns) Ich mag daher auch keine Friedhöfe. Das hat etwas von in einen geladenen Gewehrlauf zu starren. Ich hoffe, ich werde deshalb nicht ausgegrenzt. Rudeltierchen Evil erträgt es nämlich nicht, von irgendwelchen Leuten abgelehnt zu werden, mit denen er im RL nix zu tun hat und die er auch sonst nicht einmal kennt! :cool: Aber apropos RL, den Larp-Vergleich find ich schon nett. Da gibt es schon ein Haufen Poser, die einem ihre Richtlinien aufnörgeln wollen. Diese Leute zu verspotten, macht immer wieder Spaß ! :D |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von Odessa [/i] [B](Das hab ich nie geschrieben...) [/B][/QUOTE] Ich weiß - das war bestimmt der Melonenmann :cool: |
| blue79 | Also erst mal danke für eure Ergüsse hinsichtlich dieses Themas. :D Ich habe lange nicht mehr so gelacht unter anderem danke Odessa. Ja ich habe mich wirklich gewundert vor allem weil er so jung ist. In seinem Profil sagt er das er es hasst wenn sich jemand nur mit Comic oder Manga Bilder im Profil vorstellt aber sein Vorname klingt eher nach einem Vampirroman . Aber überhaupt gibt es vieles wenn man aufmerksam die Beiträge liest in den Foren was mich stört oder eher nervt. Je mehr Leute sagen sie sind Tolerant umso Intoleranter geben sie sich dort. Das Gespräch mir ihm hatte ich aufgenommen weil eine Userin wissen wollte was Gothic sein eigentlich bedeutet und sie eben (er war nicht alleine) nicht gerade freundlich geantwortet haben. Ich weis auch hier gab es viele die darauf einfach nur noch genervt geantwortet haben aber ich denke manchmal kommt man nicht Drumherum Ich habe ja auch nicht besser angefangen. Na ja was soll’s Bis jetzt hat er sich nicht mehr gemeldet. Und sein Forum schweigt auch zurzeit. Anscheinend gibt es doch nichts so viel Goths die seinen Ansprüchen gewachsen sind. :D |
