| Demon17 | Bei Toyota - Fahrzeugen besteht ja die Gefahr, das das Gaspedal bei Vollgasstellung klemmt. Der Prius und einige andere Modelle haben zudem Probleme mit den Bremsen. Insgesamt mussten über 8 Millionen Fahrzeuge zurückgerufen werden. Man hat wohl ein wenig am Material gespart. Da hatte der Welt größter Autokonzern und bisheriger Qualitätsmeister wohl ein paar Probleme mit dem Krisenmanagement. Im Spiegel steht dazu eine leicht süffisante Managementempfehlung zum kurzfristigen abwracken einer Weltmarke. [URL=http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,677071,00.html]Toyota - Die Kunst eine Marke zu ruinieren.[/URL] |
| rainraven | Nichts ist unmöglich :) |
| JohnSteed | Japaner neigen manchmal dazu die Konsequenzen auf recht harte Art tragen zu wollen, nun ich persönlich wünsche mir, dass Herr Toyoda sich auch weiterhin bester Gesundheit erfreut. Das muss nicht sein, dass er dies als seine persönliche Niederlage sieht, wenn ein paar Amerikaner, naja, unfähig sind, mit einem Fahrzeug zurechtzukommen, das nicht auf Gleisen dahinfährt........... |
| Seneca | In den 80ern hat Audi das gleiche Problem in den USA durchmachen müssen ...auch damals ging es um Autos die angeblich eigenständig beschleunigten...und auch diese geschah nur im Produkthaftungs Eldorado USA, wo niemand je einen Unfall aufgrund eigener Unfähifkeit verursacht sondern immer das ausländische Auto schuld ist. BMW hatte das X5 Debakel mit potentiell defekten Bremsleitungen und einer falschen programmierung von Motorsteuerung und Automatik, Mercedes hat das Problem das derzeit tausende neueste Modelle der Oberen Preisklasse nur im Notbetrieb laufen, weil tausende in USA gefertigte Piezzoeinspritzdüsen versagen und man nicht mal genug ersatzteile hat...und VW hatte erst vor ein paar Jahren das Problem das masseneweise TDi Motoren im Winter festfraßen weil man beim Kurbelwellengehäuse geschlampt hatte. Im Gegensatz zu Toyota wurde das aber alles nicht an die große Glocke gehangen. PS: Ich merke nichts am Aygo Gaspedal, aber Vollgas ist auch selten drin wenn man mit unter 5L hinkommen will. |
| Any Body | Der Vollständigkeit halber verlinke ich dann auch das Folgedebakel: [url=http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,675126,00.html]Auch bei Peugeot Citroën klemmt's[/url] |
| Tapio Bearking | Und die Kardanwelle vom 3er BMW... Und so weiter und so weiter... Es sind halt nur Produkte von Menschenhand gemacht |
| hagzissa13 | Oh Mann.... und da soll mir doch noch mal bitte jemand ernsthaft erzählen wollen, daß die vielen Unfälle auf unseren Straßen durch Raserei, Rücksichtslosigkeit und Unaufmerksamkeit entstehen! :D :D :D |
| Seneca | ...na rate mal was ich seit Wochen schreibe wenn's blitzt... ...Post wegen der Rückrufaktion habe ich auch noch keine bekommen...ich schätze mal das wird so bald auch nichts wenn die 100.000nde Briefchen verschicken müssen. |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]...na rate mal was ich seit Wochen schreibe wenn's blitzt... [/B][/QUOTE] Mein Goth, wie häufig wirst Du denn geblitzt???? :eek: :D |
| Seneca | ...häufig... Die haben hier an der B7 vier stationäre Blitzer auf 15km Strecke installiert...man versucht ja immer das Maximum herauszudahren bei erlaubten 80...ab 92 laut Tacho kommt dann das rote Licht und wenn man dann noch versucht zu überholen kann man beim kollektiven ausrollen und bremsen kurz vor dem Bitzer schon mal mit 93 die Schleife überfahren. |
| Zombie | Wenn man mal wissen will was so alles zurückgerufen wird, lohnt es sich in die ADAC-Zeitung zu schauen. Da gibts in jeder Ausgabe ca. 3-4 Rückrufe... Nichts neues eigentlich. Nur wirds bei Toyota eben jetzt schön breit getreten weil das Management sich überaus dämlich angestellt hat... |
| |Dunkelschön| | nahja wenns dein Fahrzeug betrifft wirst eh direkt vom BKA angeschrieben ... |
| Seneca | KBA, nicht BKA. |
| Demon17 | Nun das Besondere daran ist ja wohl, dass es sich mit 8,5 Millionen Fahrzeugen um die größte Rückrufaktion der Weltgeschichte handelt, die dann in den Medien noch extrem unprofessionell Verkauft wurde. In Deutschland läuft die Aktion übrigens nur sehr langsam an. Es soll ein Metallplättchen eingefügt werden, das das Festklemmen des Gaspedals verhindert. Auch das scheint ja ein sehr sparsames Ausbessern des Schadens zu sein. Die Kunden haben inzwischen reagiert und die Umsätze Toytoas befinden sich im Sinkflug, bisher um 20%. Anbei noch ein Artikel in [URL=http://www.focus.de/finanzen/finanz-news/toyota-rueckrufaktion-laeuft-schleppend-an_aid_484262.html]Focus Money[/URL] zu dem Thema. |
| Zombie | Das langsame Anlaufen scheint aber eher an den eher zurückhaltenden Reaktionen der Fahrzeughalter zu liegen, nicht an Toyota selbst. Große Panik scheint es also nicht zu geben. Insgesamt wird das ganze mal wieder ziemlich aufgebauscht. Auch in der Vergangenheit gab es Rückrufe ähnlicher Größenordnung - 8 Mio. Fahrzeuge bei Ford zum Beispiel... |
| Demon17 | Stimmt, allerdings ist an diesem "Aufbauschen" in erster Linie halt die ungeschickte Öffentlichkeitsarbeit von Toyota schuld. Siehe den Spiegelartikel im ersten Beitrag. |
| Tapio Bearking | Und weiter geht's: [url]http://www.zeit.de/auto/2010-03/gm-rueckruf-servolenkung[/url] |
| Ronin76 | [QUOTE]PS: Ich merke nichts am Aygo Gaspedal, aber Vollgas ist auch selten drin wenn man mit unter 5L hinkommen will.[/QUOTE] War ja auch ne Gemeinschaftsentwicklung mit der PSA-Gruppe. ;) Ich halte die Toyota Krise für maßlos übertrieben. Der Konzernchef war neulich kurz vorm Heulen und ich wundere mich daß er noch kein Seppuku gemacht hat, aber das ist ja auch verboten... Irgendwas ist da wieder gewaltig faul. Nun ist schon die Rede von einer kompletten Neuorientierung des Konzerns im Sinne der japanischen Kaizen-Philosophie. Ein weiterer Schritt zur neuen Weltordnung ? |
| Demon17 | Toyota ist zu schnell gewachsen und hat ein paar Qualitätsprobleme verdrängt. Dann war doe Öffentlichkeitsarbeit grottenschlecht. Ein Pressekonfernz in japanisch ohne Übersetzung life im amerikanischen Fernsehen ausgestrahlt, nachdem man Millionen von Autos zurückruft ist vielleicht ein bisschen ungeschickt. So etwas macht Ford mit links und kein Hahn kräht danach. |
| Tapio Bearking | Einen Vorteil haben Toyotas gegenüber anderen Autos aus dem Osten. Sie gehen nicht ohne Grund in Flammen auf: [url]http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,688450,00.html[/url] |
| Demon17 | Na ja, in einem Land in dem man noch vor 100 Jahren die Witwen zusammen mit dem Leichnam ihres Mannes verbrannte, hat man vielleicht auch aus religösen Gründen eine entspanntere Haltung zum Flammentod ... Ich freue mich schon auf die Markteinführung in Europa. :rolleyes: |
| JohnSteed | Ist schon seltsam, dass die USA das Land sind, wo Toyota am meisten gegen die Wand fährt... In Abschwungzeiten ist fast jedes Mittel recht, um Konkurrenz aussen vor zu lassen... Da werden dann schon mal die US-Medien in Anspruch genommen, um die bösen Japaner auszubremsen. Alles nur Protektionismus. Buy american! Mehr steckt da kaum dahinter. |
| Demon17 | Kann schon sein, immerhin sollen in den USA 52 Menschen an den klemmenden Gaspedalen, rutschenden Fußmatten und kurzfristig aussetzenden Bremsen gestorben sein. Die Sammelklagen gehen jetzt vor Gericht. Toyota hat halt lange Zeit versucht die Sachen zu ignorieren. Der "Elchtest" durch den gerade ein Geländewagen fiel, scheint wirklich etwas übertrieben. Toyota hat das Modell sofort zurückgezogen. [URL=http://www.bild.de/BILD/auto/2010/04/toyota-elchtest-desaster/lexus-gx-460-was-war-da-wirklich-los.html]Quelle: Bild[/URL] |
| Seneca | Ich halte das für eine Kampagne in den USA gegen ausländische Marken wie es das schon mal in den 80ern gab. Derzeit besonders betroffen sind, wie man den Nachrichten leicht entnehmen kann: Toyota, Mercedes, Porsche, Airbus. Ein Schelm wer dabei an Protektionismus und Lobbyarbeit denkt. |
| Demon17 | Angesichts einer Arbeitslosenquote von nahezu 10% und der Tatsache, dass inzwischen jeder achte Amerikaner Nahrungsmittelunterstützung bezieht, stehen die Politiker dort wahrscheinlich enorm unter Druck. Die wiederholte Ausschreibung des Baus von 157 Tankflugzeugen, ein 10 Milliarden Deal den EADS bereits gewonnen hatte spricht dieselbe Sprache. |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Kann schon sein, immerhin sollen in den USA 52 Menschen an den klemmenden Gaspedalen, rutschenden Fußmatten und kurzfristig aussetzenden Bremsen gestorben sein. Die Sammelklagen gehen jetzt vor Gericht. ...[/URL] [/B][/QUOTE] mag sein, aber Amerikaner verklagen auch Burgerketten, wenn sie deutliches Übergewicht haben. Als wären die Börger dran schuld, naja............ |
| |Dunkelschön| | [url]http://blogs.consumerreports.org/cars/2010/04/consumer-reports-2010-lexus-gx-dont-buy-safety-risk.html[/url] Hallo liebe Amis das ist ein Offroader, also noch richtig Hardcore mit Leiterrahmen usw - keine neumodische SUV Muschi (hier Toyota Landcruiser), da ist so ein Fahrverhalten eigtl. normal. Ihr eiert mit ner Dodge Viper doch auch nicht durch Panzerübungsplatz der Army oder (wobei motormäßig passt die ja gut dahin) und beschwert euch dass die die 100% Steigung nicht hochkommt? Wobei müsste man machen und dann Dodge auf ein paar Milliarden verklagen - da drüben geht ja alles :D |
| Demon17 | In einem Land wo maximal 120 kmh erlaubt sind mit 90 in eine 90 Grad Kurve zu gehen und dann schnell vom Gas ... ist vielleicht auch etwas an der Realität vorbei. Ich frage mich, was dann dier typische Ami-Schlitten macht. In den Filmen quietschen die Reifen ja schon im Parkhaus. |
| Demon17 | Toyota hat vielleicht doch ernstere Probleme als gedacht. Die Produktion dieses SUVs wurde ja bereits eingestellt. Nun ruft die Firma in den Nordamerika 870 000 Minivans wegen Korrosionsproblemen zurück: [QUOTE]Toyota-Pannenserie geht weiter - Neuer Rückruf Washington (dpa) - Kein Ende der Rückrufserie bei Toyota: Nach dem Verkaufsstopp seines ins Gerede gekommenen Geländewagens Lexus GX 460 ruft der japanische Autobauer in Nordamerika rund 870 000 Minivans vom Typ Sienna wegen Korrosionsproblemen freiwillig in die Werkstätten zurück. [/QUOTE] [URL=http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/974052]Quelle: Süddeutsche Zeitung[/URL] Offenbar sind in kalten Regionen, wo viel Salz gestreut wird die Halterungen des Reserverrades durchgerostet. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Offenbar sind in kalten Regionen, wo viel Salz gestreut wird die Halterungen des Reserverrades durchgerostet. [/B][/QUOTE] Das ich nicht lache...Korrosion ist hauptsächlich ein Halterproblem. Mit ein bischen Unterbodenschutz, WD-40 und Zinkspray konnte man sogar einen FIAT der 90er rostfrei halten. Legendäre Rostlauben sind aber eher Chrisler Voyagers und Pontiac Tran-sports |
| Demon17 | Es geht einfach darum, dass ein Reserverrad abfällt und eine Verkehrsgefährdung erzeugt. Ich finde ja auch für ein Land ohne TÜV, wo jede Rostlaube am Strassenverkehr teilnehmen kann ist das schon etwas seltsam. Andererseits scheint ja bei den Qualitätsproblemen von Toyote schon etwas dran zu sein. |
| Seneca | Toyota hat einfach nur das weltweite Qualitätsniveau für seine Exportmodelle im Auge...daher hat man für den US Markt mit seinen preisdumping bedingten geringen Gewinnmargen eben etwas mahr gespart. Wen man sich z.B. mal Toyotas für den japanischen Markt anschaut kann man da nur mit dem Scheckbuch schlackern. Vesuch mal außerhalb Japans an eine Toyota Crown in Vollaustattugn zu kommen. Die Toyota Modelle speziell für den US Markt werden in ihrer Dürftigkeit egentlich nur noch von denen unterboten die von Toyota für den chinesischen Markt gebaut werden. Schlech abgstimmtes ESP mit potentiellem "Elchtestdebakel" gabs auch 2006 im Renault Modus, wurde bei der ersten Inspektion einfach per update behoben ohne das irgendwer terror gemacht hat...ebenso wie die werksseitig verbauten defekten Zündspulen. Von den massenhaft wegen defekter Piezzoinjektoren nur noch im Notbetrieb laufenden Mercedes CRD sprach ja vor drei Monden auch keiner so laut. |
| Demon17 | Das lässt sich aber aus der Logik der Presse erklären. Wenn ein Thema erst einmal einen Knüller geliefert hat, wird natürlich jede weitere Meldung in dieser Richtung gleich aufgebauscht. Das traf Mercedes vor Jahren auch mal, als der Nachfolger des W123 auf den Markt kam. Es scheint sich jedoch zu bestätigen, das Toyota im Zuge des Wachstums zum weltweit größten Autobauer es mit der Qualität nicht so genau genommen hat. |
| Demon17 | An dem "Elchtest" scheint doch etwas dran zu sein, Toyota ruft jetzt 35000 Geländewagen zurück um ein Software Update durchzuführen. Im Grenzbereich scheint das jetzige System zu versagen. In den USA wird nach wie vor untersucht, warum es bei einigen Toyotas zu plötzlichen unkontrollierbaren Beschleunigungsvorgängen kam. |
| Aza | Automobile auf dem US-Markt sind billig. Bedingt durch die extrem günstigen Preise für einheimische Hersteller wie Chevy, Dodge, Chrysler, müssen auch Importeure sparen. Wer einmal in einem neuen (BJ 2010) Dodge Challenger oder Chrysler 300C gesessen hat und sich danach in einen VW Passat von 1998 setzt, der wird obwohl des krassen Altersunterschiedes zum deutschen Fabrikat greifen. Schaut euch die Ford-Klapperkisten an, dann wisst ihr was dort drüben für ein Qualitätsniveau herrscht. Dieses hat sicherlich auch Auswirkungen auf die Qualität. Aus dem Grunde werden scheinbar merkwürdige Sparmaßnahmen vorgenommen, die die Qualität beeinflussen. Für die Marke ist es eine absolute Katastrophe, positionierten sie sich doch bisher als zuverlässig und innovativ. Um Toyota etwas in Schutz zu nehmen muss man aber auch erwähnen, dass Amerikaner anscheinend kein Auto fahren können. Die Bremskraft eines PKW ist immer stärker als die des Motors. D.h. kräftig auf die Bremse drücken und die Kiste steht. Im Zweifelsfall Zündschlüssel ziehen. :D |
| Demon17 | [QUOTE]Es war eine Szene wie aus einem Film, der Albtraum jeden Autofahrers: Als der 61-jährige James Sikes Anfang März auf dem Freeway bei San Diego unterwegs war, beschleunigte sein Toyota Prius plötzlich unkontrollierbar. Bei 150 Kilometer pro Stunde trat Sikes auf die Bremse, doch der Wagen wurde nur noch schneller. Panisch rief Sikes die Polizei um Hilfe. Die nahm die Verfolgung auf und gab ihm per Lautsprecher Anweisungen. Als das alles nichts half, setzte sich der Streifenwagen vor den Prius und bremste ihn nach 50 Kilometer gewaltsam ab. [/QUOTE] Bliebe vielleicht noch anzumerken, das bei der späteren Inspektion keine technischen Mängel am Fahrzeug festgestellt werden konnten ... Softwarefehler oder konsequente Verwechslung des Gas- mit dem Bremspedals? Anbei noch ein Artikel aus der Süddeutschen über das Autofahren in den USA, das sich wohl vom europäischen etwas unterscheidet. [URL=http://www.sueddeutsche.de/automobil/131/507291/text/]Autoland USA: Versagen ist Programm[/URL] |
| Demon17 | Toyota ruft schon wieder 50 000 Geländwagen wegen eines Softwarefehlers im ESP-System zurück. Es nimmt kein Ende ... [URL=http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE63S02H20100429]Quelle; Reuters[/URL] |
| Seneca | Ja aber denke mal an die ganzen Polo, Golf und Fox mit 1.0 bzw. 1.4 L Alumotor Bj. 1998-2003 die VW damals NICHT zurückgerufen hat...tausende sind im Winter schon bai -10 Grad kaputtgefroren...und Kulanz gabs nur wemn man mit der Auto BILD drohte, denn VW versuchte die Schuld an der Kondenswasserbildung auf die Halter abzuwälzen. Kulanz gabs auch dann nur bis 150.000 Km und nur wenn das Fzg. in Vertagswerkstätten gewartet war. Ich weis das noch so gut weil das der allerletze VW war den ich gekauft hab. |
| Demon17 | Es gibt natürlich bei jedem Fabrikat Mängel, doch bei Motorschäden über 150 000 Kilometern ist es eigentlich normal, dass man die Reparatur selbst bezahlt. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Es gibt natürlich bei jedem Fabrikat Mängel, doch bei Motorschäden über 150 000 Kilometern ist es eigentlich normal, dass man die Reparatur selbst bezahlt. [/B][/QUOTE]Die 150.000 hat ja kaum einer erreicht, die meisten Schäden gabs ja schon im ersten echten Winter. vor 25.000 km. [url]http://www.yopi.de/rev/5737[/url] [url]http://www.seatforum.de/forum/showthread.php?t=1281[/url] [url]http://www.motor-talk.de/forum/motorschaden-durch-frost-winter-2008-2009-betroffene-bitte-melden-t2108916.html?page=21[/url] [url]http://www.motor-talk.de/forum/jetzt-bekommen-alle-audi-s-a2-schweren-motorschaeden-t2106302.html[/url] [url]http://www.lupotreff.de/forum/t/1223[/url] [url]http://www.gute-fahrt.de/gfo/gf_artikel/show.php3?id=2790&nodeid=28&subnav=16&PHPSESSID=elbueigbmyjxn[/url] etc. Und nichts war groß zu lesen irgendwo, Rückruf gab es auch erst nach 5 Jahren...da war für einige schon lange zu spät... |
| Demon17 | Tja inzwische hat sich VW davon ja wieder eholt. Aber das ist wirklich heftig. Wenn ich bedenke, dass ich mir vor 4 Jahren einen Corsa mit völlig neu entwickelten CDTI - Motor gekauft habe und der nach 25 000 km bereits kaputt gegangen wäre, wär ich wohl auch von Opel bedient gewesen, wenn ich keinen anderen Moror auf Garantie bekommen hätte. |
| Demon17 | Und weiter gehts. Der größte weltweit Hersteller von PKWs bekommt seine Qualitätsprobleme nicht in den Griff. Diesmal triffte es die Nobelmarke Lexus. In den USA musste der Verkauf des neuen Lexus-Hybrids wegen eines Lecks im Kraftstsofftank vorübergehend eingestellt werden. Erneut wurden 17 000 Fahrzeuge zurückgerufen. [URL=http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE65P00M20100626]Quelle: Reuters[/URL] |
| Demon17 | Es nimmt kein Ende. Nun gehen bei Toyota in den High End Modellen die 3,6 und 4,2 Liter Motoren kaputt, die im Crown Dedan und im Lexus verbaut sind. Toyota prüft zurzeit den Rückruf von 270 000 Fahrzeugen deswegen. Ich denke Toyotas Qualitätsimage vewandelt sich langsam in sein Gegenteil. [URL=http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE66006920100701]Quele: Reuters[/URL] [QUOTE]Tokio - Plötzlicher Motor-Stopp bei 180 Stundenkilometern? Toyota macht's möglich: Der japanische Autohersteller hat jetzt ein Motorenproblem bei Fahrzeugen seiner Luxus-Marke Lexus und der Crown-Serie eingeräumt. "Im schlimmsten Fall kann bei den betroffenen Modellen der Motor unterwegs abwürgen", sagte ein Konzernsprecher am Donnerstag in Tokio und bestätigte damit einen Bericht der japanischen Zeitung "Nikkei Business".[/QUOTE] [URL=http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,703948,00.html]Quelle: Spiegel[/URL] |
| Demon17 | Schon wieder eine Rückrufaktion bei Oberklassemodellen von Toyota. Beim Flaggschiff Avalon der Baujahre 2000 - 2004 rastet manchmal während der Fahrt das Lenkradschloss ein. Toyota ruft deshalb 373 000 Autos in die Werkstätten zurück [URL=http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,709101,00.html]Quelle: Spiegel[/URL] |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Schon wieder eine Rückrufaktion bei Oberklassemodellen von Toyota. Beim Flaggschiff Avalon der Baujahre 2000 - 2004 rastet manchmal während der Fahrt das Lenkradschloss ein. Toyota ruft deshalb 373 000 Autos in die Werkstätten zurück [URL=http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,709101,00.html]Quelle: Spiegel[/URL] [/B][/QUOTE]Warum erwähnt man das überhaupt...in der Zwischenzeeiot wurden auch Tausende von Skodas, Fords, Audis, BMWs VWs and Mercedes zurückgerufen aber keinen juckt das. das die puren Zahlen beim GRÖSSTEN Autobauer der Welt ein wenig anders liegen als bei Porsche ist ja wohl klar. wenn Bugatty alle Veyrons zurückrufgen würde wäre die Zahl von 24 ja auch keine Meldung wert...aber zum Glück konnte man da die Probleme mit den Bremssystem ja im Inspektionszyklus lösen...gruselig bei potentiell 400km/h...speziell wenn das Schreckgespenst zwischen Salzgitter und Wolfsburg bei bereits selbst gefahrenen 230 plötzlich mit ausgefahrenem Bremsklappen hinter Dir auftaucht und auf 5m auffährt. |
| Demon17 | Ja bei Toyota häuft es sich halt und wenn das Lenkradschloss während der Fahrt einrastet können einem schon die Haare zu Berge stehen. Fährst Du inzwischen Toyote, Seneca? |
| Seneca | Ja seit November 2008, und keine Problem bisher, auch nicht mit dem Gaspedal. bei der vermutung über die Zahl der betroffenen KFZ wurde maßlos übertrieben udn selbst die US Behörden geben zu Bedenken das nach Aktenlage viele Unfälle die auf angeblich selbst beschleunigegende KFZ geschoben wurden in Wirklichkeit auf unfähige und beim Fahren nebenbeschäftigete Fahrer zurück zu führen sind. |
| Demon17 | Na ich werde dich auf jeden Fall weiterhin über Toyotas Rückrufaktionen auf dem Laufenden halten. ;) Ich meine es kommt natürlich auch selten vor, dass ein Hersteller ein Viertel seiner Jahresproduktion in die Werkstätten zurückholt und Produktionsstops verhängt. Immerhin gab es einen Verkaufsstop für mehr als die Hälfte aller Modelle. Hier hast Du nochmal einen Überblick über die Rückrufaktion im Januar: [QUOTE]Toyota ruft in Europa bis zu 1,8 Millionen Autos in die Werkstätten zurück. Betroffen sind acht Modelle des japanischen Autobauers, wie das Unternehmen mitteilte. Betroffen seien unterschiedliche Baujahre der Modelle AYGO, iQ, Yaris, Auris, Corolla, Verso, Avensis und RAV4. Die rund 1,8 Millionen Fahrzeuge in Europa entsprechen rund einem Viertel der Jahresproduktion von Toyota. Die Hälfte aller Modelle musste gestoppt werden. AYGO Februar 2005 - August 2009 iQ November 2008 - November 2009 Yaris November 2005 - September 2009 Auris Oktober 2006 - 5. Januar 2010 Corolla Oktober 2006 - Dezember 2009 Verso Februar 2009 - 5. Januar 2010 Avensis November 2008 - Dezember 2009 RAV4 November 2005 - November 2009 Quelle: Toyota [/QUOTE] [URL=http://www.tagesschau.de/wirtschaft/toyota160.html]Quelle: Tagesschau[/URL] Ist Dein Auto auch dabei? |
| Seneca | Ja ist auch dabei, aber deshalb noch lange nicht betroffen. Das eine heisst nämlich nicht automatisch auch das andere. Betroffen waren nur die Modelle mit ELEKTRONISCHEM Gaspedal...meines ist mechanisch...mit nem Bowdenzug und 'ner Feder wie zu Gottlieb Daimlers Zeiten. Im endeffekt waren nämlich entgegen der Presseberichte nur ein paar hunder Fahrzeuge TATSÄCHLICH betroffen. Nun ist es aber so das man erst in der Werkstatt wirklich sieht ob das betreffende Teil verbaut ist weil selbst in der Produktionsstrasse verschiedene Teile von verschienden Hersteller je nach Lagerbestand verbaut wurden. |
| Demon17 | Wo ist das gute alte Kaizen geblieben? Ich denke Toyota ist zu schnell auf Märkten gewachsen, au denen Qualität nicht so wichtig ist. Die deutschen Hersteller haben da ihre Probleme in den Griff bekommen. Japan hat zumindest keinen Voresprung mehr was die Qualität in den ersten Jahren betrifft. Was die Langlebigkeit betraf, konnte man sowieso nur einige Oberklasse- Modelle fahren. Genau wie bei den Franzosen. |
| Zombie | Komisch, von den Kollegen die einen Toyota fahren, habe ich bisher nicht viel von Qualitätsproblemen mitbekommen. Sowas höre ich immer bloß von denen die die hochgelobten deutschen "Premiumkarossen" fahren. (Schönes Beispiel: beim A3 nach 6 Monaten Turbolader defekt...) Die deutschen Hersteller sind da ganz sicher nicht besser. Wie ich schon vor einiger Zeit gepostet habe - schau mal in der ADAC-Zeitschrift nach den Rückrufaktionen. In jeder ausgabe mindestens 3 oder 4 und da sind die deutschen Marken genauso vertreten wie japanische oder italienische... Dieser "Toyota hat Qualitätsprobleme"-Hype ist mittlerweile ziemlich ausgelutscht. Das war schön um in den USA die Japaner wieder als Bösewichter hinzustellen und die Nachfrage in Zeiten der Wirtschaftskrise auf die Binnenindustrie zu lenken. Kluger Schachzug... Ich glaube nicht dass Toyota wesentlich mehr oder weniger Qualitätsprobleme hat als alle anderen. Blöd eben nur wenn bei einem Baukastensystem an einem zentralen Teil ein solcher medienwirksames Problem auftritt - dann sind natürlich alle Baureihen betroffen. Nach meinen Erfahrungen mit der Entwicklung bei den deutschen OEMs würde ich es mir jedenfalls zweimal überlegen ein Auto mit Stern zu fahren :eek: |
| Demon17 | Also in der ADAC Pannenstatistik für die Mittelklasse - gehobene Mittelklasse kommen auf den ersten neun Plätzen deutschew Fabrikate und dann fangen die Japaner an. [URL=http://www1.adac.de/Auto_Motorrad/pannenstatistik_maengelforum/Pannenstatistik_2009/Mittelklasse_und_obere_Mittelklasse/M_O_Mittelklasse.asp?ComponentID=288974&SourcePageID=288970]Adac Pannenstatistik[/URL] Da gibt es ja objektive Kriterien. Da muss man ja nicht subjektiv daherlabern. In der unteren mittelklasse liegen aucjh wiede die deutschen vorn. Immerhin schafft es Mazda sich auf den sechsten Platz zu schieben. Mazda liegt übrigens regelmäßig vor Toyota. Bei den Kleinwagen ist die Lage dann bunt gemischt, allerdings liegt der Toyota Yaris auf Platz 14 und der Mitsubishi Colt auf Platz 3. Also Toyota hat da wirklich Qualitätsprobleme und liegt regelmäßig im hinteren Drittel der ADAC Pannenstatiskik. |
| Seneca | Die ADAC Pannenstatistik kannste getrost vergessen. Dort werden nämlich nur Fälle aufgenommen in denen der ADAC auch gerufen wurde. Im kompletten Premiumsegement von Audi, BMW und Mercedes ist das selten der Fall weil die ihren eigenen Pannennotdient haben, mit einer fast perfekten Abdeckung und 24 Stunden am Tag....wer ruft denn da noch den ADAC wenn ers es auch Ohne ADAC Mitgliedschaft bekommt...inklusive Mobilitätsgarantie ??? PS: Hab mein Auto gerade auf Platz 1 der [url=http://www1.adac.de/Auto_Motorrad/pannenstatistik_maengelforum/Pannenstatistik_2009/Kleinstwagen/Kleinstwagen_Tabelle.asp?ComponentID=288921&SourcePageID=288970]ADAC Pannenstatistik 2009 in der Rubrik Kleinstwagen[/url] gefunden. Was will man mehr ? Und siehe da...noch vor dem VW Fox kommt der FIAT Panda. |
| Demon17 | Also bei Mittelklassewagen bezweifle ich diese Mobiltätsgarantie stark. Du willst den Tatsachen einfach nicht ins Auge sehen. Der Aygo wäre momentan auch der einzige Toyota, den ich kaufen würde. Er wird ja zusammen mit dem Peugot und Citrion in Tschechien produziert. Ich habe heute einen schwarzen Viertürer gesehen, der wirklich schick aussah. Hat doch Klima, oder? Allerdings habe ich mir mal gerade ein paar Diesel Yaris Jahrg. 2005 angesehen. Alles Euro3. Also ich würde nicht tauschen. |
| Seneca | Oh man Demon...die Mobilitätsgarantie samt Notrufnummer im Pannenfall gibts sogar für den Aygo...Nur ist das Netzt ncht so dicht wie bei BMW, Audi, Volkswagen und Mercedes. Bei BMW, denn das weis ich es aus Erfahrung, gilt die MobGarantie bis 100.000km sofern die Wartung nach Checkheft in der Vertragswerkstatt ausgeführt wird...und natürlich kannst auch mit 'nem 3er den vollen Service abrufen. Das ist ja das Hauptverkaufsargumtne bei Neufahrzeugen, geht ja nicht nur um den agen selbst sondern auch den Vor-Ort Service...und da haperts arg bei den Asiaten, auch bei Ersatzteilen...läuft meist unter Exoten....für einen Satz Erstausrüster Zündkerzen DENSO IKH20 musste ich tagelang herumsuchen und am Enden per Fax und Festauftrag beim Generalimporteur bestellen...Alternativ hätte man mir Bosch oder NGK reingeschraubt, mit Mehrverbrauch und Leistungsverlust. Aber ich sach ja immer...'nen Japaner läuft nur gut mit Original japanischen Teilen ;) Auf meinem steht übrigens Peugeot drauf...aber wenn man vorne die Klappe aufmacht findet man die Toyota Embleme auf jedem Teil, schlicht weils technisch ein Toyota ist. PS: gefunden im der Auto, Motor und Sport 17/2010 [i]Bei der Aufklärung der schweren Unfälle mit Toyota-Fahrzeugen haben die Speicher der Steuergeräte in den Unfallautos geholfen. Daraus konnte die US-Behörde für Verkehrssicherheit schließen, dass bei 75 untersuchten Fällen die Hauptursache in einer Fehlbedienung durch die Fahrer lag - sie hatten statt der Bremse das Gas betätigt.[/i] |
| Demon17 | Na ich weiß nicht Seneca. Der Pannenstatistik liegen ja auschließlich die Daten von ADAC Mitgliedern zugrunde. Warum sollte da die Mobiltätsgarantie die Vergleichbarkeit der Ergebnisse verzerren, wenn es sie doch sowieso bei allen Herstellern gibt? So sieht es übrigens auch der ADAC. [QUOTE]Garantiefälle sind keine ADAC-Fälle Erfasst werden nur Pannen mit ADAC-Beteiligung, der ADAC schätzt die jährliche Gesamtpannenzahl auf etwa sieben Millionen gegenüber zwei Millionen eigenen Fällen. Daher haben die Hersteller großen Einfluss auf ihr Abschneiden. Zunächst durch gute Qualität, aber eben auch durch umfassende Garantieangebote. Wenn der Wagen eine langjährige Car-Assistance-Police mit allem Drumherum besitzt, werden die Fahrer des rundum-versicherten Fahrzeugs nur selten in der ADAC-Statistik auftauchen. Da alle Hersteller vergleichbare Garantieleistungen anbieten, nimmt der ADAC an, dass keine Verzerrung der Bewertung vorliegt. Statistische Vergleiche mit Daten von Serviceeinsätzen im Auftrag von Herstellergarantien stützen diese Annahme. Auf die Angabe von absoluten Zahlen wie "Pannen pro Tausend"-Fahrzeugen verzichtet der Klub jedoch. [/QUOTE] Also ich würde kein Auto nehmen, das da im hinteren Drittel liegt, egal warum. Der Sternartikel ist übrigens sehr informativ. So gesehen liegt nämlich Dacia gemeinsam mit Mercedes an der Spitze. Nur schade, das so ein Dacia als Diesel mit Klima auch seine 12 000 kostet. [URL=http://www.stern.de/auto/service/adac-pannenstatistik-mercedes-top-dacia-aber-auch-1562446.html]Stern ADAC Pannenstatistik 2009[/URL] |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Nur schade, das so ein Dacia als Diesel mit Klima auch seine 12 000 kostet. [/B][/QUOTE]Ein Aygo oder 107 kostet auch schnell 12.900 mit allem drin was man so braucht. Die Basismodelle um die 9800€ sind doch nur dazu da um preislich einen Anreiz zu liefern. Sobald was drin ist in dem Autochen biste wie in meinem Fall schon bei 11.900. Ich war aber bisher nie so selten tanken...das muss man schon mal gegenrechnen. 600km mit 33 Litern sind bei mir langsam die Regel...und das ohne krampfhaft zu schleichenm, speziell von 0-100 macht das Auto viel Spaß...lässt viele Große regelrecht stehen. Der Zwote Gang geht übrigens bis 100km/h...bei 6500 Touren. Akkustisch nah am Motorrad Marke Japanischer Joghurtbecher...kein Wunder...praktisch gleicher Motor. Hier ist einer zum Soundcheck auf [url=http://www.youtube.com/watch?v=ChR2rnEIbWI&feature=related]YouTube[/url] in der fast gleichen Config wie meiner...K&N plus Fox mit IKH20. Und ja frag nicht...ich bin Hobbyschrauber und Streetracer-Fan. |
| Demon17 | Also momentan gibt es die Corsa-Basisversion für 9000. Ich bin echt in Versuchung auf alles zu verzichten und mir was Neues zu holen. Aber ich vermute, dass es als Direktimport auch zum Viertürer, Diesel mit der gehobenen Ausstattung reicht. Es gibt da so Flottenfahrzeuge von Verleihfirmen, Reimporte aus Frankreich. Da spart man nach 10 Monaten 6000 von 16000 und muss sich nicht über jeden Kratzer ärgern. Dafür hätte ich dann 100 PS bei 3,3L Diesel auf hundert. Momentan brauche ich noch 4,5. Ich meine 20-25% hölt man beim Reimport mindestens heraus, auch bei Neufahrzeugen. Mein PC ist übrigens stumm zur Zeit und die Add ONS meines Browsers abgeschaltet. Deshalb kann ich mir das Video nicht anschauen. |
| Demon17 | AAAHHH mein Anti-Toyota Thread von 2010. Der Weltmarktführer hat es wieder mal geschafft. Dieses mal müssen über 7 Millionen Fahrzeuge zurückgerufen werden. Es besteht Brandgefahr durch die Fenstergheber!!! Betroffen sind die Modelle Corolla, Yaris und Camry.[URL=http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/defekte-fensterheber-toyota-ruft-millionen-autos-zurueck-a-860432.html]Quelle: Spiegel[/URL] |
| Hugin & Munin | Wobei das, geht man von deutschen Maßstäben aus, für das Image von Toyota nicht nachteilig sein dürfte. Ich oute mich jetzt doch mal als BILD-Leser, und zwar als Leser der Auto-Bild (die ist so schön billig :D ) und da werden in regelmäßigen Abständen die Zulassungszahlen, aufgeschlüsselt nach Modellen, und der Auto-Bild Qualitätsreport (eine Zusammenfassung aus TÜV-Report, ADAC Statistik und noch ein paar anderen Quellen) veröffentlicht. Und was soll man sagen... die Verhältnisse sind irgendwie upside down. Sprich die Sieger im Qualitätsreport tauchen bei den Top 50 der Neuzulassungen teilweise nicht mal ansatzweise auf, während zulassungstechnische Marktführer (vor allem aus dem Volkswagen-Konzern) im Qualitätsreport unter fern liefen geführt werden. Was wieder zeigt das der Autokauf bei der Mehrheit der Leute offenbar doch ein emotional und kein rational gesteuerter Vorgang ist (ich selbst nehme mich da gar nicht aus). |
| Demon17 | ich habe mir mal ein Auto mit dem Taschenrechner und der TÜV-Auswertung gekauft. Empfohlen vom ADAC. Ich fahre es immer noch. Nach drei, vier Monaten ist es sowieso nur ein Fortbewegungsmittel. |
| Demon17 | Nun hat es Toyota mit den Bremsen, besonders der Prius ab 2009 aber auch die Nobelmarke Lexus sind betroffen. [QUOTE]Ein möglicher Leistungsabfall beim Bremsbeschleuniger könne zu einer Verzögerung beim Bremsen führen. Das Teil könne brechen. Im Einzelnen handelt es sich um rund 233.000 Prius, die zwischen März und Oktober 2009 vom Band liefen. Hinzu kommen rund 9000 Lexus des Modells HS250h, die zwischen Juni und Oktober gefertigt wurden und in Japan und Nordamerika verkauft wurden. Vor zwei Jahren hatte Toyota schon einmal über 100.000 Prius wegen Problemen mit der Lenkeinheit in die Werkstätten zurückholen müssen. [/QUOTE] [URL=http://www.welt.de/wirtschaft/article116834341/Bremsproblem-Toyota-ruft-242-000-Autos-zurueck.html]Quelle: Welt[/URL] |
| Tapio Bearking | Für was braucht ein Prius Bremsen? Wenn man anhalten will, kurbelt man das Fenster runter und hält die Hand raus.... :D |
| Odessa | :D Du bist pöhse, Tapio! Ich bleib dabei: Autos in denen ich sitze nur "made in" Schlaaand, zumindest was Entwicklung/Technik und Überwachung bzw. Einhaltung gewisser Standards angeht. Irrational vielleicht und jaja ich weiß daß auch deutsche Autos ihre Macken haben und es mal Fehler dabei gibt, aber jeder hat halt so seine Macken und Vorlieben und wenn ich was an Deutschland - immer noch - schätze, dann ist es die innovative Technik gerade im Automobilbau. Wird und wurde ja nicht grundlos von der ganzen Restwelt kopiert und abgeklaut. |
| Tapio Bearking | @Ilo: Aus deinem Munde ist es ein Kompliment :D Naja, sooo gut sind deutsche Autos auch nicht. In letzter Zeit häufen sich die Rückrufaktionen gerade bei den Premiummarken. Man bekommt es in .de allerdings nur selten mit. Speaking of: In den USA wurden das erste mal mehr Autos zurückgerufen als verkauft wurden. Traurig, traurig. Hauptsache die neuen Modelle werden immer schneller auf den Markt geworfen, Qualität ist zweitrangig. |
| Demon17 | Das hängt in erster Linie mit 3 Faktoren zusammen. Starkes Wachstum einiger Hersteller, die nicht überall in der Welt die gleiche Qualität hinbekommen, jedenfalls zeitweise nicht. Dann das ganze Outsourcing. Die Wertschöpfung findet heute zu75% bei den Zulieferern statt. Die zu koordinieren ist sehr aufwendig. Außerdem wurde die Entwicklung weitgehend auf den Computer verlagert, während früher langwierige Testreihen gefahren wurden, wird heute in erster Linie an Modellen gerechnet. Da darf man sich nicht wundern. Am besten ist immer noch ein Auslaufmodell, am Ende des Produktzyklus stimmt die Qualität dann halbwegs. |
| M. Marinus | Das ist richtig, dieses outsourcing ruiniert uns ohnehin die gesamte Wirtschaft, frag mich nur wann das endlich mal die Herren in den oberen Reihen kapieren. Bei uns werden die Leute arbeitslos und nur noch mit Hungerlöhnen und befristeten Verträgen (oder gleich als Leiharbeiter für 6,50 die Stunde) zu Hartz-Aufstockern degradiert, während wir irgendwo in Brasilien, Rumänien oder Taiwan für die gleichen Hungerlöhne dort die Leute ausbeuten aber die zumindest davon in ihren Ländern überleben können. Nenn mich Patriot aber solange ich VWLer sein werde, werde ich dafür sorgen dass in keiner Firma in der ich arbeiten werde, "betriebsbedingte" (sprich man verlagert alles ins billigere Ausland) Kündigungen oder Leiharbeiter-Lohnsklaven auf Kosten der Stammbelegschaft zugelassen werden. Gerade die Automobilbranche kann es sich nämlich wirklich leisten, dass sie weiterhin in Deutschland produzieren ließe und zwar alles, die gesamte Fertigung, und könnte auch weiterhin dabei ihre ja in der Tat guten Löhne für die deutschen Arbeitnehmer (damit meine ich nicht "Deutsche", sondern alle die Arbeitnehmer in Deutschland) zahlen. Die Technik, das Know how und das gesamte Ingenieurswesen was aus deutschen Reihen kommt, kann sich immer noch sehen lassen und ist führend nach wie vor. |
| |Dunkelschön| | Mein 320d knackt bald die 300.000. NULL Probleme :D MADE IN BAVARIA :D |
| Demon17 | Man kommt bei Toyota gar nicht mehr mit, im Juni die Bremsen im Juli die Lenkung. [QUOTE]Toyota ruft wegen Problemen mit der Servolenkung in Deutschland 7.045 Fahrzeuge der Baureihen Yaris und Verso-S zurück. Betroffen sind Fahrzeuge aus dem Produktionszeitraum August 2010 bis März 2012. Weltweit müssen laut Toyota über 174.000 Autos in die Werkstatt. Bei den betroffenen Kleinwagen und Minivans kann ein Relais im Steuergerät einen Kurzschluss verursachen. Dadurch fällt die Servolenkung aus. Laut Hersteller bemerkt der Fahrer das vor allem beim Ein- oder Ausparken, weil die Lenkung dann schwergängiger wird. Zu Unfällen ist es wegen des Problems bisher nicht gekommen. Das Kraftfahrt-Bundesamt informiert die Halter, der Austausch in der Werkstatt ist kostenlos und dauert in der Regel ein bis zwei Stunden. [/QUOTE] |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von |Dunkelschön| [/i] [B]Mein 320d knackt bald die 300.000. NULL Probleme :D MADE IN BAVARIA :D [/B][/QUOTE] meiner auch made in bavaria. Die sind aber auch einfach klasse. Kann man echt nix gegen sagen! Früher, als der erste Yaris rauskam, wollte ich immer so einen haben, weil ich es so toll fand, die Rückbank vor- und zurückschieben zu können. Den konnte ich mir aber nie leisten. Dann kam der jetzige Micra-Vorgänger raus, der das auch hatte, darum entschied ich mich für den und habe es eigentlich neun Jahre, bis jetzt im Frühjahr, nie bereut. Aber gut, daß der wirtschaftliche Totalschaden vor meinem Unfall mit dem neuen Auto vorletzte Woche eintrat, denn den hätte ich in dem Micra ws nicht überlebt (und im Yaris auch nicht). Es geht nix über die Passivsicherheit made in bavaria. Ich danke meinem Auto von Herzen. Es hat mir mein Leben gerettet.... |
| Demon17 | Glückwunsch Hag, ich hoffe Du hast keine ernste Verletzungen davongetragen. Das wäre ja auch zu schade gewesen, dich wegen einer Reisschüssel zu verlieren. :) |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Glückwunsch Hag, ich hoffe Du hast keine ernste Verletzungen davongetragen. Das wäre ja auch zu schade gewesen, dich wegen einer Reisschüssel zu verlieren. :) [/B][/QUOTE] Kommt drauf an, was man als "ernste Verletzungen" betrachtet. Mir reicht es definitiv. :) |
| Demon17 | Oh man, das ist ja übel. Tut mir wirklich leid Hag. |
| hagzissa13 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Demon17 [/i] [B]Oh man, das ist ja übel. Tut mir wirklich leid Hag. [/B][/QUOTE] Danke, das ist wirklich lieb. Aber, ach komm, Unkraut vergeht nicht! In zwei/drei Wochen bin ich fast wieder wie neu, die Schmerzen sind weg, der Schwindel auch und die Konzentrations- und Wortfindungsstörungen und die flashbacks auch. Und dann setze ich mich wieder in meine Heidi (so heißt mein Auto - da ich eben erfahren habe, daß kein Rahmenschaden dran ist lasse ich sie reanimieren) und fahre wie gehabt durch Deutschland meine Freunde besuchen. |
| Demon17 | Das hört sich ja echt böse an. Ich habe auch mal ein Auto platt gemacht. 3 mal überschlagen und so. Aber außer Schleudertrauma war nix. Bin aber auch nirgendwo draufgeknallt. Gute Besserung und fahr bitte vorsichtig. |
