| demonoid | was is der unterschied zwischen grufti und goth? |
| CruelAngel | *lach*.... "ruf-ie", "o-h" ... ;) |
| Kaija | das legt jeder anders aus, das ist oft umstritten. meiner meinung nach ist grufti die alltagsgebraeuchliche bezeichnung fuer gothics. so wurden sie von anfang an genannt, seit es sie offiziell als subkultur gibt. manche sagen auch, dass sie sich frueher selbst als gruftis bezeichnet haben. aber ehrlich gesagt, ist das etwas was mir ziemlich egal ist und ich eigentlich nicht darueber nachdenke. ich hab auch schon gehoert, dass gruftis und gothics zwei verschiedene szene sind. meiner meinung nach quatsch aber ich denke es kommt daher, dass die kultur der gothics in den spaeten 70 er und 80 er noch ganz anders war als die heute. so um 1990 hat sich dann z.b. in sachen musik einiges getan. ich denke, dass vorher gothic eine szene war, die sich ueberwiegend ueber musik und kleidung definierte und da macht eine musikveraenderung viel aus. im laufe der zeit duerfte sich die szene sehr veraendert haben und viele andere szenen fliessen heut zu tage sehr mitein, wobei ich denke, dass es jeweils mit dem ort wo man wohnt zu tun haben duerfte. manche meinen, dass die gothic sich aus den damaligen wavern heraus kristalisiert hat aber meine meinung ist, dass sich alles im laufe der zeit veraendert, die menschen streben immer nach veraenderungen und da kann wohl kaum eine szene ueber 20 gleich bleiben, vor allem wenn es in einer szene so vielfaeltige menschen gibt. |
| CruelAngel | Sehr schön gesagt :) *g* .. Grüsse |
| Cable | ^^ Schreiben ist gut informieren ist besser ;) Schön gesagt und Gut gesprochen Kajia. Aber das mit den Wavern stimmt tatsächlich. Die Goth der 80iger wurden uahc New Waver genannt und hörte stark New Wave Musik (DAF/Deutsch Ameriknaische Freundschaft, Spandau Ballett, Gary Numan, The Human Leaue, New Order, Visage, The Cure, Taling Heads. Anfang der 80iger wurde sogar Joy Divison, Sisters, Siouxsie & The Bashees und Chamelons als New Wave gehandhabt, und woraus hat sich denn der Dark Wave entwickelt ? Nur aus der New Wave Musik. Und die New Waver wurden in England auch stark New Romatnics genannt, diese New Waver schminkten sich viel öfter als die heutigen Leute. In den 80igern wurde soweit ich hörte viel mehr geschminkt als heute. Und sehr viel an Kleidung selber gemacht, sehr viel fetisch, Samt, usw.. (ist ja auch die fetisch Szene, die mittlerweile einen großen Einfluss auf die Gothic Szene hat) Es stimmt schon das es aus der Punk Bewegung der 70er stamt, aber Edne der 70ger Anfang der 80iger wurde sehr viel New Wave gehört, aber auch Gothic Rock, und halt Post-Punk (was vereinzelt noch blieb), Punk wurde allmälich langweilig, sagte mir ein alter Szene "Gruftie. Grufties, werden gerne heute noch die alten New Waver genannt. Das sidn die waren Grufties. Für Leute die keine Ahnung haben ist alles übern kamm geschert gleich, tja und in den 90igernu nd Ende der 80iger kam halt der Synth-Pop stark in der gothic-Szene und mittlerweile hat EBM, Future-Pop und Industrial so gut wie alles alte abgelöst. Neue New Wave, Synth-Pop oder gothic Rock Sachen findest so gut wie nichts mehr.... Die Szene ist sehr elektronisch geworden. Aber da alels began damals mitn New Wave ;) |
| Kaija | wer ein autogramm will muss es nur sagen... :q |
| Zerbrochener | [QUOTE][i]Original geschrieben von demonoid [/i] [B]was is der unterschied zwischen grufti und goth? [/B][/QUOTE] [b]Grufties[/b] = Schwarzromantiker (Nachzügler der "Waver") Stereotyp: die Todesphilosophen, jene finstre Gestalten, die gegen Mitternachtsstund zu Goethes Erben und verstaubten Dark Wave-Klängen Rotwein auf Friedhöfen trinken Idole: Bela Lugosi, Nosferatu, Friedrich Nietzsche, Gottfried Benn, Edgar Allan Poe [b]Goth's[/b] = der neumodische Typ (Nachzügler der "Grufties") Stereotyp: die "Wochenend-Schwarzen", die von Montags bis Freitag ein fein bürgerliches Leben führen und Samstag zu modernen bösen Techno-Klängen oder lebensfrohen Future Pop in Großstadtdiskotheken den Tanzflächenkiller mimen. Idole: Matrix, Buffy, Chris Pohl |
| Kaija | :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: <- sorry aber das musste jetzt einfach sein! |
| Thomael | omg !!!!!!!!!!!!!!!!! @ Zerbrochener!!!! Ich zähl mich laut Deiner Meinung SOFORt als Gruftie !!!! Buffie und co!!! zur Hilf!!! Das KANN doch ned dein Ernst sein!!! boah!!! *kotzwürgspei!!!* Also wirklich!! Sry, aber so seh ich die Meinung eines 12 jährigen "Goth Kindes", das nur " anders " sein will !!! nicht persöhnlich gemeit versteht sich, aber dennoch etwas " krass" und vor allem schlimmstens unter jedem " Arabella " Klischee was Du da von Dir gibst ;) |
| CruelAngel | *rofl* :D .. das war sicher nur ne tolle Verarsche ;) |
| Kaija | dreck! und ich bin ne mischung aus beiden! gehöre ich jetzt in die szene oder doch nicht und wer oder was bin ich? :eek: |
| Zerbrochener | :D Ja, natürlich war das bewusst überzogen, dennoch steckt in beidem viel Wahrheit ;) |
| Shirley McVeigh | Naja, also das geschreibsel bzgl. der Goth-Sparte kann ich ned wirklich nachvollziehen, auch wenns absichtlich übertrieben war. |
| Zerbrochener | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] [B]Naja, also das geschreibsel bzgl. der Goth-Sparte kann ich ned wirklich nachvollziehen, auch wenns absichtlich übertrieben war. [/B][/QUOTE] Hm, ich dachte es sei allgemein bekannt, dass es verschiedene Generationen (und damit verbundene Generationskonflikte ... ) gibt, und die "neue" Generation unterschiedet sich bezüglich der Musik, ihren Werten und ihrem Auftreten doch massiv von der ersten "Gruft"-Generation, die auf die "Waver" folgten. Mehr wollte ich damit eigentlich nicht aussagen. |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zerbrochener [/i] [B]Hm, ich dachte es sei allgemein bekannt, dass es verschiedene Generationen (und damit verbundene Generationskonflikte ... ) gibt, und die "neue" Generation unterschiedet sich bezüglich der Musik, ihren Werten und ihrem Auftreten doch massiv von der ersten "Gruft"-Generation, die auf die "Waver" folgten. Mehr wollte ich damit eigentlich nicht aussagen. [/B][/QUOTE] DA stimme ich dir zu. Aber in dem Goth-Absatz wird die neuere Generation quasi als Wochenend-schwarz dargestellt. Und dem möchte ich doch widersprechen. |
| Cable | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] [B] [QUOTE][i]Original geschrieben von Zerbrochener [/i] [B]Hm, ich dachte es sei allgemein bekannt, dass es verschiedene Generationen (und damit verbundene Generationskonflikte ... ) gibt, und die "neue" Generation unterschiedet sich bezüglich der Musik, ihren Werten und ihrem Auftreten doch massiv von der ersten "Gruft"-Generation, die auf die "Waver" folgten. Mehr wollte ich damit eigentlich nicht aussagen. [/B][/QUOTE] DA stimme ich dir zu. Aber in dem Goth-Absatz wird die neuere Generation quasi als Wochenend-schwarz dargestellt. Und dem möchte ich doch widersprechen. [/B][/QUOTE] Ich glaube das mit den Wochenend-Goth war auch was überzogenes, obwohl wenn man in eine Arbeit geht, stimmt es etwasl weil man sich da ja oft anpassen muss... Mit einer Bondage Hose könnte ich nicht beim Saturn arbeiten ;). Aber schwarz bin ich immer angezogen :) Mir persönlich gefällt es wenn man Musik, Style, Stil und Lebensart der Generationen verbindet. Ich mag aus beiden Generationen etwas, sowohl von den Wavern der 80igern als auch den Electro-"Gothics" von jetzt. Und hey, was habt ihr gegen Buffy ? Ich mochte die Serie immer :D |
| Zerbrochener | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] [B]DA stimme ich dir zu. Aber in dem Goth-Absatz wird die neuere Generation quasi als Wochenend-schwarz dargestellt. Und dem möchte ich doch widersprechen. [/B][/QUOTE] Natürlich trifft dies nicht auf alle zu, da die Gothic-Szene aber inzwischen zu einem Teil der Mainstream-Gesellschaft wurde, bleibt dies automatisch nicht aus. Und es ist auch keine Seltenheit mehr, dass Szenegänger mit Gothic nichts tieferes mehr verbinden und eher als Wochenendbeschäftigung ansehen, was auch meine Erfahrungen bestätigen. Tatsächlich bedeutet es doch von Jahr zu Jahr weniger, "schwarz" zu sein ... Eigenarten, die früher unter anderem die ehemalige Subkultur Gothic kennzeichneten, werden heute zudem vermehrt als "Klischee" abgelehnt, so dass überhaupt keine Verbindung zu "damals" mehr besteht. Nach "Grufties"kann man heute lange suchen, wahrscheinlich weil sie nicht zu Techno tanzen wollen... |
| *persephone22* | ich wollt nur mal etwas dazu sagen dass Gruftis Schwarzromantiker sind und Gothiks eher etwas neue sind. Gibt es denn deiner meinung nach unter Gothiks keine Schwarzromantiker?? Gothik wird doch von der zeit Gotik abgeleitet.Und Gothik ist ja eigentlich Schwarze Romatik pur! |
| Shirley McVeigh | Sorry, aber Gothic hat in dem Fall nix mit dem Baustil bzw. der Epoche zu tun. |
| Kaija | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zerbrochener [/i] [B]Natürlich trifft dies nicht auf alle zu, da die Gothic-Szene aber inzwischen zu einem Teil der Mainstream-Gesellschaft wurde, bleibt dies automatisch nicht aus. Und es ist auch keine Seltenheit mehr, dass Szenegänger mit Gothic nichts tieferes mehr verbinden und eher als Wochenendbeschäftigung ansehen, was auch meine Erfahrungen bestätigen. Tatsächlich bedeutet es doch von Jahr zu Jahr weniger, "schwarz" zu sein ... Eigenarten, die früher unter anderem die ehemalige Subkultur Gothic kennzeichneten, werden heute zudem vermehrt als "Klischee" abgelehnt, so dass überhaupt keine Verbindung zu "damals" mehr besteht. Nach "Grufties"kann man heute lange suchen, wahrscheinlich weil sie nicht zu Techno tanzen wollen... [/B][/QUOTE] du hast in diesem fall meiner meinung nach recht! bald läuft keiner mehr schwarz herum, weils ja klischeehaft ist. :D aber auf diese anti-klischee-welle von manchen goths spucke ich! *rofl* und ja wundert es dich, dass gothic immer mehr meinstream wird, wenn man immer wieder goths auf riesen veranstaltungen locken kann? :D wenn die bands, die in der gothic szene gerne gehört werden, alle nach der reie irgendwann mal plötzlich in den charts auftauchen?! also mich nicht! *g* |
| koneko | ich find es nur traurig das die bands die dann im mainstream bekannt werden meist rapide schlechter werden, zumindest viele, und dem obersten augenmerk nachfolgend sich eher auf komerzielle vermarktung konzentrieren als auf die tiefer ihrer musik |
