| Haevion | Vielleicht eine etwas ungewöhnliche Frage, doch vielleicht kann sie mir ja jemand beantworten: Weiß jemand von euch, wie genau die Black-/Deathmetalsänger den "Trick" mit der Stimme hinbekommen? Ich stelle mir das sehr anstrengend vor, teilweise über 5 Minuten in dieser extremen Tonlage zu singen, ohne, dass die Stimmbänder dabei erheblichen Schaden nehmen. |
| Thesion | Ich würde mal sagen, der Schaden bleibt bei einer solchen Dauerbelastung des Kehlkopfes und der Stimmbänder nicht aus. Man kann sich sogar bei kleinen Fehlern im Gesang, wenn man sehr oft singt, eine Kehlkopfentzündung oder ähnliches holen und das ist NICHT angenehm! Ich schätze mal, mit der Zeit hat man sich genug kaputt gemacht, um nicht noch mehr zerstören zu können. |
| Nnordy | Ich schätze mal 'ne Flasche Whisky und eine Packung Rothhändle ohne Filter? Wie gesagt, singen ist das nicht... Denn das, was die da machen, ist tatsächlich eine ziemlich konzentrierte Kehlenaktion, mit starkem Brustvolumen untendrunter. Ich wage auch zu behaupten, daß einige durchaus auch mit Effekten arbeiten, die Pitchshifter sind da ja sehr beliebt... :cool: Im übrigen bin ich der Überzeugung, daß jemand sowas nicht wirklich lange machen kann, da die Stimmbänder doch sehr zu leiden haben... |
| more | Hab mal im Metal-Hammer gelesen, dass nur sehr wenige Sänger ihre eigenen Stimmen benutzen. Entweder sie arbeiten mit Effekten oder sie nehmen teilweise auch das Mikro in den Mund um diese Tonlagen zu erzeugen. |
| Thesion | Na dann guten Appetit! ;) |
| more | kann man ja auch so leicht mit Eis verwechseln... *lol* Naja, solange es keinen Stromschlag gibt... |
| neptunia | ... klingt oft wie tibetischer gesang ... ich kenn einen bayern, der zittermusik mit diesem kehlkopfgesang kombiniert, klingt saugeil. er hat erzählt, wie er seine stimme trainiert hat. er hat über eine lange zeit morgens in ein kissen geschrien (damit die nachbarn ihn nicht lynchen), jeden tag ein paar minuten länger. es muß sehr anstrengend sein, aber gibt der stimme auch beim nichtsingen eine interessante note ... ;) |
| Thesion | das ist ja unglaublich brutal... na ja, wer für seine Musik so viel opfern will, soll's tun! |
| Haevion | [QUOTE][i]Original geschrieben von neptunia [/i] [B]... klingt oft wie tibetischer gesang ... ich kenn einen bayern, der zittermusik mit diesem kehlkopfgesang kombiniert, klingt saugeil. er hat erzählt, wie er seine stimme trainiert hat. er hat über eine lange zeit morgens in ein kissen geschrien (damit die nachbarn ihn nicht lynchen), jeden tag ein paar minuten länger. es muß sehr anstrengend sein, aber gibt der stimme auch beim nichtsingen eine interessante note ... ;) [/B][/QUOTE] Von der Kissenmethode habe ich auch gehört, allerdings kann ich mir vorstellen, dass eben dies ziemlich auf die Stimmbänder geht. |
| nevermorian | Schonmal jemand was von "Diamanda Galas" gehört? Ich würde mal sagen, sie ist der lebende Beweis, daß man beides sehr wohl unter einen Hut bringen kann (oder zumindest mehr mit der Stimme machen kann als klassischen Gesang, ohne sich zu "zerstören") |
| Nnordy | Was hat Diamanda Galas mit Blackmetal-Gegrowle zu tun? Soweit ich weiß HAT sie sogar eine klassische Ausbildung... Sie singt häufig viel Bruststimme und "schreit" bzw. erzeugt Geräusche, allerdings hat dies, wie gesagt, nix mit "Gegrowle" zu tun. Sie benutzt eine völlig andere Technik... Und das man mit einer klassisch geschulten Stimme nur wenig machen kann laß ich so hier auch nicht im Raum stehen, weil's einfach nicht stimmt... :cool: Auch klassischer Gesang bietet eine Vielzahl von Ausdrucksmöglichkeiten, man muß sie nur benutzen! :) |
| SolanumSacrific | Technische Stimmverzerrungen sind im Metalbereich zwar vorhanden, werden von vielen aber abgelehnt. Gerade im Black- und Deathmetal-Bereich ist es doch ein Zeichen von "Qualität", wenn die eigene Stimme ausreicht. Allenfalls arbeiten Bands mit Effekten, pure Stimmverzerrung findet selten statt. Überhaupt das Potential für derartige Stimmen zu haben, wie sie im Black-Metal und Death-Metal vorkommen, ist in erster Linie Veranlagung. Ich kenne Einige, die derartig (sei es schreien, kreischen oder grunzen) schon länger als Sänger (oder gar Sängerin) aktiv sind und nicht zwangsweise Probleme mit ihrer Stimme bekommen. Hängt natürlich auch von der Technik ab, die wird aber oft auch intuitiv, bzw. gefühlsmäßig verwendet. |
| ingrevia | Der Sänger meiner Band ( auch Black-Metal) ist nach jedem Konzert zwei Tage heiser. Ich galube auch nicht, dass das so gesund ist. Wir benutzen aber keinen Verzerrer oder irgendwas anderes. Unsere Anlage ist so schlecht, dass der gesang sowieso verzerrt klingt. Hat auch etwas gutes. |
| Frater Perduabo | Ich bin selber schon seit zwei Jahren Sänger in einer Black/Death-Band und erlige keinem Schaden noch leide ich an permanenter Heiserkeit (trotz vier mal die Woche Probe). Ich würde auch zustimmen das ein Großteil des Könnens durch Veranlagung kommt, doch um die richtigen "geräusche" kontrolliert zu erzeugen erfordert es imens viel Übung. Dazu hilft es aber denke ich weniger in ein Kissen zu schrein. Man muss vielmehr lernen wie man die resonanzreichen Räume im Körper richtig nutzt. Dabei hat mir das üben mit oberton Gesang sehr geholfen. |
| Evil Minded | Ist es denn nicht auch irgendwie anstrengend diese Stimme auch z.B. während eines ganzen Konzerts zu halten? Irgendwann kratzt das doch vielleicht ganz schön oder die Stimme versagt oder? Na ja ich höre eigentlich eher Musik wo klare Stimmen drin sind. Gegen ein bisschen Geschrei habe ich auch nix, solange das halt eher so in die Hammerfall, Avantasia, Edguy Richtung geht. Ich brauche halt irgendwie ne richtige Melodie die auch gesungen wird. Wenn Metal dann doch eher sowas wie z.B. Hammerfall oder so. |
| Matkra | Naja,ich habe schon ein bischen Angst,meine cleane Stimme zu zerstören,will aber weder auf's Growlen noch auf's Kreischen verzichten. :p |
| Frater Perduabo | Das Einzige was gegens Kratzen im Hals Live Hilft ist sehr viel Bier. |
| ingrevia | Stimmt, das mit dem Bier. Nur muss du aufpassen, dass du dann nicht vor lauter Trinkenheit mit einer begnadeten Stimme von der Bühne fällst ( so wie der Schlagzeuger von Marilyn Manson, sehr lustig) Aber das Bier macht es ( wenn hinterher auch alle fast kotzend im backstage sitzen und nur nach an die Wand starren können) |
| Havohej | na ja bier hilft auf jeden fall !!!! aber whisky ist bei einem 60min gig besser bier drückt auf die blase. und deine stimme wird vom whisky geölt. und kippen tragen ihren teil auch dazu11 |
| ingrevia | Klingt so, als sprächest du aus Erfahrung. Musstest du schon mal schnell die Bühne verlassen wegen einem nötigen Bedürfnis? Bei einem 60min gig stell ich mir das sehr schwierig vor! |
| thetrooper | also ich finde jeder der so singt ????? ist es selbst schuld seine stimme zu verlieren da es auf jeden fall nicht gut für seine stimme ist man braucht als beispiel nur ian gillan von deep purple zu hören vor 20 jahren hat er child in time gesungen heute rennt man weg wenn man ihn nur reden hört so ist das halt man muss wissen was man will ein paar jahre die sau rauslassen oder immer musik machen ist jedem selbst überlassen |
| ingrevia | So 'ne unheimliche Stimme hat natürlich auch was tolles! *g* |
| Krisha | ein guter freund von mir "singt" bzw crunched seit 12 jahren und dem seine stimme ist immer noch total clean... ?? hmpf |
| Evil Minded | Bekommt ihr da keine Kopfschmerzen wenn ihr sowas extrem hartes hört? Habt ihr euch erst daran gewöhnen müssen oder fandet ihr das direkt auf anhieb gut? Also wenn die Musik zu hart ist und nur rum gegröhlt wird, dann ist das ja wohl eher Lärm als Musik:D Und wenn man zu viel rum schreit dann könnten vielleicht auch mal die Stimmbänder reißen oder beschädigt werden. |
| ingrevia | ich kriege nur Kopfschmerzen von techno. Solange schöne melodische instrumente(E-Gitarren) dabei sind, liebe ich diese Musik(was ich auch muss, denn ich spiele sie selbst seit ich elf bin). Der körper wird als Musiker immer irgendwie geschädigt. die ganzen Superstar-Schnitten lassenh sich operieren, für eine bessere Figur, beim techno bist du sowieso schon so stumpf dumm, dass es kaum noch wieter abstumpfen kann, beim metal hast du höchstens die Gefahr, mit dem Fuß in einem Gitarrenkabel hängen zu bleiben( ich spreche aus erfahrung), beim Punk könntest du wegen mutwilliger Zerstörung verhaftet werden. Die Musik ist schon eine gefährliche Sache!*gg* |
| Nope | [QUOTE][i]Original geschrieben von ingrevia [/i] [B]beim techno bist du sowieso schon so stumpf dumm[/B][/QUOTE] soviel zum thema vorurteile :D |
| Evil Minded | Aber es hört sich doch besser an wenn jemand auch wirklich singen kann als wenn der nur rum gröhlt oder? Also wenn sich der Gesang eher so in die Melodic Metalecke bewegt dann ist das ja in ordnung (also halt vom Gesang her vielleicht sowas wie Avantasia the metal opera oder so). Aber wenn nur noch rum gegröhlt wird dann fehlt da doch irgendwie eine gute gesungene Melodie oder? |
| Nope | kann dir da nur zustimmen ( das "aber" folgt gleich ;-) bei meinem lieblingsbeispiel draconian ist es genauso. der kerl hat eine geniale stimme zum growlen, wirklich erste sahne, wäre aber ohne den hohen klaren frauengesang nicht halb so schön in szene gesetzt. ABER alles Geschmackssache ! ;) |
| ingrevia | @Nope Wer hat hier Vorurteile? Ich doch nicht! *g* Mal im Ernst, stimmt natürlich., ich glaube nicht wirklich daran, aber es sagt sich so schön daher. Leute die Techno hören sind leicht unterbelichtet, Jazzer sind hoch intelligent ( nicht, dass ich selbst auch Jazz spielen würde...ähhm..) Frohe Weihnachten! |
| Nope | dito ;) |
| ingrevia | chrystal clear |
