| Niniane | Hallo erstmal, was ich bisher so mitbekommen habe, scheint es hier doch einige Leute zu geben, die sehr viel Erfahrung in Sachen Gesang haben. Und an genau diese hab ich mal ne Frage :) Und zwar habe ich vor kurzem angefangen in einer Band zu singen, aber ich möchte jetzt doch gerne Gesangsunterricht nehmen. Leider muss ich bei diesem Anmeldeformular angeben, welche Art von Gesang ich da machen will, also Alt, Tenor, Sopran, Mezzosopran usw. Ich hab nur leider keine Ahnung was davon zu mir passt. Könnte mir da vielleicht mal einer erklären,. wie das abläuft? Ich möchte nämlich eher eine klassische Stimmausbildung machen, da wir in der Band auch Nightwish u.a. covern. Bisher klappt das auch ganz gut, ist nur etwas schwach und nach 5-6 Liedern geht dann meine Stimme flöten....:mad: Also in der Kopfstimme komm ich so ungefähr von e`bis zu a" und in der Bruststimme halt von g bis leider nur a` (kann sein, dass das mit den Strichen falsch ist und alles eins weniger hat, hab wohl im Unterricht nicht so aufgepasst :D ihr wisst schon was ich meine *g*) Ich hoffe mir kann da mal einer helfen! lg Niniane |
| Nnordy | Es kommt ja nicht nur auf den Stimmumfang an, sondern auch auf dein Timbre, deinen Ausdruck usw. Beim jetzigen Umfang würde ich am ehesten noch annehmen, daß Du ein Mezzosopran bist/werden kannst. Wenn Deine Stimme flöten geht heißt das, daß Du beim Singen technisch was falsch machst... Ich würde einfach mal Mezzosopran ankreuzen und dann aber auch nochmal bei der Vorstellung vorsingen, die können Dich dann zur Not immer noch umordnen, wenn Du Dich dann doch z.B. irgendwann mal als Sopran entpuppen solltest... Ich z.B. habe im Alt angefangen und bin inzwischen ein hoher Sopran... Soll heißen: Die Stimme entwickelt sich natürlich durch Ausbildung auch, d.h. also es kann durchaus sein daß Du ein Alt oder ein Sopran bist. Wie ist denn deine tiefe Lage? Sopräne haben gute Höhen und gute Tiefen, aber eher schwache Mittel-Lagen, während Altistinnen in der Mitte und in der Tiefe sehr gut sind, aber dafür in der Höhe nicht so berauschend (um's mal sehr vereinfacht zu sagen)... Deiner Stimme zuliebe: Hör auf, Dich in die Kopfstimme zu prügeln, wenn Dir nach 3 Liedern der Hals weh tut und die Stimme wegbricht. Nimm Unterricht und übe bis dahin die tieferen Sachen. Es gibt nix Schlimmeres als piepsige Höhen, das klingt einfach nicht und es ist keinem damit geholfen, am allerwenigsten Deiner Stimme. Ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Glück bei deiner Ausbildung! P.S.: Soweit ich weiß ist Tarja von Nightwish ein ausgebildeter Mezzosopran. |
| Varda | Hi, also, bei einer Musikschule oder Gesangslehrer/in, die vorher von dir wissen will, in welcher Stimmlage du singst, würde ich dir sofort abraten. 1. Wenn du noch nie Gesangsunterricht hattest, ist es Quatsch, schon die Stimmlage zu bestimmen. Das geht einfach nicht, denn die Stimmlage klärt sich so zu sagen erst während du eine Zeit lang Gesang hattest. 2. Die Stimmlage lässt sich vollends erst mit Mitte zwanzig bestimmen. Erst dann ist die Stimme so weit entwickelt, dass man wirklich festlegen kann, was man nun singt. Ein solches Vorgehen ist echt unseriös, es sei denn, die Musikschule will nur Leute, die schon ewig singen. Ich dachte zum Beispiel anfangs ich sei eine Alt-Stimme und mittlerweile singe ich sopran. Bitte überlege dir gut, ob es nicht noch eine andere Gesangschule für dich gibt. Denn auch wenn du z.B. gerne Sopran singen willst: Wenn du Alt singst, singst du Alt - das kann man nicht trimmen, das liegt in deiner Natur. Wichtig ist, dass du vor einer Anmeldung eine Probestunde nimmst. dabei solltest du beachten: - Kratzt meine Stimme nach der Stunde oder habe ich sonst irgendwie Schmerzen im Hals? - Ist mir der/die Gesangslehrer/in sympathisch und habe ich ein gutes Gefühl bei der Sache? - Habe ich den Eindruck, dass ich gut beraten bin? Sagt mir der Lehrer zum Beispiel ehrlich, welche Stimmlage ich bin und das unabhängig von meinen Wünschen? Das finde ich persönlich sehr wichtig beim Gesang und bei der Wahl der richtigen Lehrer. Ich singe seit 5 Jahren. Ich hoffe, ich konnte dir weiter helfen. Liebe Grüße, Varda |
| Niniane | hey, schon mal vielen Dank für die schnellen Antworten. @varda: das Problem ist, dass diese Musikschule die einzige hier bei mir im Umkreis ist, die ich gefunden habe, die sowas anbietet. Dieses Online-Anmeldeformular war für eine Probestunde, um die komm ich nicht herum. Die Musikschule an sich muss wohl ziemlich groß sein. @Nnordy: Also, in der Kppfstimme ist es mir immer am angenehmsten so hoch wie möglich zu singen, d.h. bei mir der Bereich c" bis g". In der Bruststimme muss ich mich eher immer abquälen, außer halt bei den tiefen Tönen, was bei mir dann von g bis e`geht. In der Kopfstimme sind die tiefen Lagen sehr wackelig, da muss ich mich dann schon eher quälen hinzukommen, als nen Ton höher. Ich versuch halt einfach immer so kräftig wie möglich zu singen, deswegen geht dann schnell die Stimme flöten, nur wenn ich das nicht mach, dann hört sich das irgendwie scheiße an, wenn ich Nightwish singe :rolleyes: |
| Varda | Hi, klar hört es sich scheiße an, wenn du so kräftig wie möglich singst, weil du dann drückst. Drücken ist nie gut, aber das macht fast jeder bevor er/sie Gesang hat. Wenn das Formular für eine Probestunde war ok, aber erkläre denen dann, dass du deine Stimmlage schlicht nicht kennen kannst. Fakt ist: Wenn du dich dort nicht wohl fühslt, werden die auch die Stunden nichts bringen. Das ist leider so. Immerhin ist dein Körper dein Instrument. Ansonsten wirst du lernen tief und hoch zu singen, sofern die Schule gut ist, denn du brauchst die Tiefe für die Höhe und umgekehrt. Man wird dir beibringen, Kopf- und Bruststimme miteinander zu mischen. Erkundige dich ruhig nach Unterrichtsmehtoden etc, frag, soviel du fragen kannst. Um es ganz grob zu sagen: Es geht letzlich tatsächlich um deinen Körper und das ist sehr wichtig, dass dann alles stimmt. Kannst auch ruhig mailen wenn du noch Fragen hast, Darf ich fragen, wo du wohnst? Grüße, Varda |
| Evil Minded | Kennt hier jemand Avantasia the metal opera? Wenn ja, in welcher Stimmlage bewegen sich denn diese ganzen Sänger von Avantasia wie z.B. Tobias Sammet? Die haben doch teilweise auch irgendwie eine kraftvolle aber doch hohe Stimme. So eine richtige Melodic Metal Stimme halt:) Was kann man tun um so singen zu können? |
| Niniane | @Varda: wie man meinem Profil entnehmen kann, komm ich aus dem wunderschönen Vogelsberg...aber ich glaub nicht, dass dir Alsfeld was sagt, oder?! Aber danke für die Antwort... leider stand bei dieser homepage von der Musikschule nicht dabei, was sowas kosten soll, das soll aber ziemlich teuer sein oder? |
| Varda | Also ich zahle für viermal eine halbe Stunde 60 Euro in der Musikschule. Bei Privatunterricht wird's teurer, wenn man längere Unterrichtszeiten nimmt auch. Gesang ist in der Tat nicht das billigste... |
| Niniane | ah das geht ja noch, ich hatte es mir wesentlich teurer vorgestellt :D |
| belladonna | Also ich schließe mich Varda an, was die Seriösität dieser Musikschule betrifft. Die Stimmlage kristallisiert sich tatsächlich erst im Laufe des Unterrichts heraus und selbst da können die Lehrer mal so richtig daneben liegen. Weiß ich aus leidvoller Erfahrung. Auch solltest du wie Varda schon erwähnte sehr vorsichtig bei der Wahl deines Lehrers sein. Da kann man echt tief ins Klo greifen und unter Unständen seine Stimme total kaputtmachen statt sie zu schulen. Wenn du noch mehr Informationen brauchst geh auf: [url]www.gesang.de[/url] oder [url]www.voce.de[/url] Letzterer Link ist die Seite von meinem jetzigen Gesangslehrer und ich kann dir nur raten, dich an seiner Gesangstechnik zu orientieren bei der Wahl deines Lehrers. Auch schließe ich mich Nnordy an, was die Sache mit dem Timbre betrifft. Mein Umfang z. B. läßt auch zu, daß ich Sopranpartien singe, aber mein Timbre paßt eher zu Mezzopartien. Grundsätzlich sollte man immer das singen, wobei man sich am wohlsten fühlt. |
| Evil Minded | Hm na ja aber vielleicht braucht man auch nicht unbedingt Gesangs Unterricht um richtig singen zu lernen. Wer Talent hat kann sein Talent vielleicht auch selber finden. Einfach nach Gehör versuchen wie die Sängerin von Nightwish zu singen oder so:) Wer Talent hat der hört das ja vielleicht raus wie die singt... Und das mit der richtigen Atmung bekommt man dann mit etwas Übung und experimentieren vielleicht auch raus. Und jeder Mensch ist vielleicht auch ein wenig oder total anders was das lernen betrifft. Manche Leute brauchen vielleicht Unterricht um ein Instrument zu erlernen. Und wieder andere lernen alles aus Büchern. Und man bekommt vielleicht auch nicht alles mit der eigenen Stimme hin. Wenn jemand z.B. einfach nicht so hoch mit seiner Stimme kommt, dann kann man das vielleicht auch nicht mit einem Unterricht erlernen. |
| Nnordy | Doch, kann man schon. Bevor ich angefangen hab Unterricht zu nehmen hatte ich knapp 2 Oktaven - inzwischen hab ich über 3 1/2... Das hätte ich allein - und ich habe Talent gehabt, jeder meinte - auch vor dem Unterricht - daß ich eine schöne Stimme habe - nie hingekriegt, weil man einfach auch grade in den extremen Lagen ohne ein bißchen Ahnung davon, wie die Stimme "funktioniert", was gut und was schlecht für sie ist, in 99% der Fälle nie wirklich weiterkommt. Ich kenne bis dato nur zwei Sängerinnen, die ohne das ausgekommen sind: Anke Hachfeld (wobei man ihr angemerkt hat als sie dann mal ein Jahr Gesangsunterricht genommen hat) und Lisa Gerrard. Und leider gibt es auch im großen Musikzirkus einen Haufen schlechter Sängerinnen, die es einfach lassen - oder eben endlich mal Unterricht nehmen sollten, damit es sich erträglicher anhört. Die Nightwish-Sängerin hat eine Opernausbildung hinter sich, und Du wirst es ohne gewisse Kenntnisse des klassischen Gesangs schwerlich hinkriegen, einfach mal so so zu klingen wie sie... :o Das ist kein Geprolle, sondern einfach Fakt, ich kenne das ja selber... Klar gibt es Naturtalente, aber die sind m.E. sehr, sehr rar gesät. GEsangsunterricht kann dabei helfen, die eigene Stimme zu finden, ohne irgendwelche Vorbilder nachmachen zu wollen... Ich habe den Unterricht als eine sehr bereichernde Erfahrung empfunden, und ich bedaure es sehr, daß meine Lehrerin heute 300 km entfernt von mir wohnt... :( |
| Evil Minded | Na ja durch einen Unterricht kann man aber auch nicht jede Stimmlage erreichen. Man kann halt wenn man Talent hat nur das aus seiner Stimme heraus holen was noch im Rahmen der eigenen Stimme liegt. |
| belladonna | @Evil Minded Fakt ist, daß - bei allem Talent - man ohne Gesangsunterricht nicht wirklich weit kommt. Und das mit der Stimmlage...also Nnordy hat das Timbre (Stimmfarbe) ja bereits angesprochen, das letztendlich entscheidet in welchem Stimmfach sich Sänger oder Sängerin am besten bewegen sollte. Aber was nützt dir das Timbre eines Soprans, wenn du nicht weißt, wie du das hohe C perfekt singen kannst? Ich habe ja auch schon von sogenannten Naturstimmen im klassischen Bereich gehört, die sich diese Art von Gesang autodidaktisch erworben haben. Aber das ist erstens sehr, sehr, sehr selten und zweitens laß die mal einen schlechten Tag haben oder ne kleine Erkältung - wenn sie nicht mit grundlegenden Kenntnissen über klassische Gesangstechnik ausgestattet sind und alles nur instinktiv richtig machen, dann können die an einem schlechten Tag sehr bös auf die Nase fallen, weil sie einfach kein gutes Handwerkszeug haben, auf das sie zurückgreifen können. Wenn sie mal schlechter singen als gewöhnlich, wissen sie nicht woran das liegt und sind schnell verunsichert. Damit kommt man einfach nicht weit. Denn das ist ne harte Branche. Wenn man das Potenzial hat, spart man an der falschen Stelle, wenn man meint, man könnte auf Gesangsunterricht verzichten. |
| Evil Minded | Es muß aber vielleicht auch keine klassisch ausgebildette Stimme sein. Es gibt bestimmt so einige Sänger/Sängerinnen die einfach eine karakteristische Stimme haben ohne das sie zuvor Gesangs Unterricht hatten. Vielleicht ist es als Sänger oder Sängerin schwer seinen eigenen Gesangsstil zu finden. Denn wenn sich jetzt jemand genau so anhört wie die Sängerin von Nightwish, dann ist das ja total kopiert. Und das ist vielleicht auch das schwierige an der ganzen Sache: Gut singen zu können ohne das man einen anderen Sänger dabei kopiert. Und vielleicht kopiert man halt auch manchmal ein wenig seine Gesangsvorbilder. Und wenn jetzt jemand in einer Rock/Metalband singen will, dann bräuchte der ja eher eine gute Rockröhre. Obwohl da vielleicht auch eine klassische Gesangsausbildung helfen könnte. Denn so eine Ausbildung wäre vielleicht hilfreich, um mit der Stimme höher singen zu können. Denn das schwierigste beim Gesang ist vielleicht das singen in höheren Tonlagen (vielleicht gerade bei Männern die eh eine tiefere Stimme haben). Man müße vielleicht hoch singen können ohne das die Stimme an Druck und Dichte verliert. Und dann sollte sich das ganze ja auch noch gut anhören. |
| belladonna | Was meinst du mit "Druck und Dichte" - etwa Brüllen? Nee, nee mit Druck erklimmt man bestimmt kein hohes C. Das ist der Fehler den viele machen. Sich immer mehr anstrengen, je höher sie singen. Ging mir auch mal so. Ist aber total falsch. Guck mal in ein Klavier, oder sieh dir generell mal Saiteninstrumente genauer an. Da wirst du feststellen, daß die tiefen Saiten dicker und lockerer gespannt sind als die hohen. So gehts auch der Stimme. Bei einem hohen Ton sind die Stimmlippen extrem straff gespannt und viel schwieriger zum Schwingen zu bringen. Wenn du dann noch versuchst dich im Hals ganz mächtig anzustrengen...da kommt nix bei raus. Ein kräftiger, gut trainierter Atemstrom und ein ganz feiner Ansatz sind das Geheimnis. Soll heißen, man stelle sich vor diesen hohen Ton sehr leise singen zu wollen und gibt dann entsprechend Atem dazu und dann wirds eher was. Die Lautstärke eines Tones wird einfach mit der Stärke des Atems geregelt. Also, definitiv kann man mit professionellem Gesangsunterricht viel mehr aus seiner Stimme rausholen. Und es ist egal ob Metal oder Oper - die handwerklichen Grundlagen sind im Prinzip die gleichen. Wenn man erstmal grundlegend gelernt hat, wie die Simme funktioniert, kann man sie auch entsprechend der Musikrichtung optimal einsetzen. |
| Evil Minded | Also höre dir doch bitte mal Avantasia the metal opera part 1 und 2 an! Dort singen die Sänger nämlich auch höher und die Stimme hat irgendwie auch noch Druck. Höre dir am besten mal so songs wie z.B. farewell, the seven angels, anywhere, inside, the tower, in quest for von Avantasia an. Und dann schreibe doch mal bitte was du von diesem Gesang hälst. Ach ja und es wäre auch nett wenn du mir mal die Tonlage veraten könntest in der die da singen:) |
| Hiddn Rose | @Nnordy: Du sagtest, dass du seit fünf Jahren singst. Ist das dein Hobby? Was machst du beruflich? Ist es dein Wunsch, oder war es mal dein Wunsch, Gesang zu deinem Beruf zu machen? Wenn ja, wieso? Tut mir leid, wenn ich dich damit jetzt so überrumpel ;) aber im Moment drängt sich bei mir die frage der Berufswahl auf (im Moment ist gut..:(..).Ich singe seit ungefähr zweieinhalb Jahren, spiele Sopran- und Querflöte, außerdem tanze ich und hatte heut meine erste Klavierstunde. Viele Leute haben mir schon gesagt, ich wäre dumm, wenn ich nichts musisches machen würde. Und ich weiß halt nicht, wie ich da ran gehen soll. Wie finde ich eigentlich heraus, das ich das auf jeden Fall machen will? Oder auch nicht und es nur bei einem Hobby belasse. Also Auftritte neben dem Beruf. So als Ausgleich. Es gibt nichts, was ich lieber tu als Singen bzw. im großen, ganzen: Musik. Andererseits sind diese Künstlerischen Berufe sehr risikoreich. Alles hängt von deinen Aufträgen ab. Mein Lehrer kennt viele gute Musiker, die manchmal nicht wissen, wie sie ihre Miete bezahlen sollen.Andersherum auch welche, die so talentiert sind und finden, dass Musik viel zu Schade ist, um es zu einem Beruf zu machen. Mit Gesang Geld verdienen. Komischer Gedanke. Auf der anderen Seite: Ich könnte den ganzen Tag Musik machen!bzw. müsste. Ich hätte auch Angst nachher in einen Zwang reinzufallen und dann klappt ja eh nichts mehr. Wer nicht frei ist, kann auch keine Musik machen. Na ja, das musst ich jetz einfach mal loswerden. Nicht ernstnehmen. |
| belladonna | @Vielleicht kann ich dir da auch weiterhelfen. Ich bin vom Beruf Opernsängerin und habe auch schon am Theater gearbeitet. Jetzt bin ich im Erziehungsurlaub und versuche mich wieder zu bewerben. Es ist verdammt schwer sein Geld wirklich mit Gesang zu verdienen. Als Solistin (mein Ziel) ist es fast utopisch. Ich hab einige professionelle Opernsänger kennengelernt, die hauptberuflich unterrichten oder was ganz anderes machen und sich mit Gesang nur einen kleinen Nebenverdienst ergattern. Bei mir kommt erschwerend hinzu, daß ich Familie habe und an dieser auch sehr, sehr hänge. Auf der sicheren Seite ist man immer in einem großen Opernchor oder in einem Rundfunkchor, aber diese Stellen sind ebenfalls nur sehr schwer zu ergattern. Dazu kommt, daß die Altersgrenze um bei einem Theater noch Chancen zu haben bei 35 liegt und da kann einem verdammt schnell die Zeit weglaufen wie ich gerade leidvoll erfahre. Es gibt nur wenige, die das Glück haben vom Beruf Opernsänger und dann auch noch als Solist wirklich gut leben zu können. Und das hat manchmal weniger mit Talent zu tun. Trotzdem versuche ich momentan mein Glück, damit ich mir nichts vorzuwerfen habe. Aber sehr optimistisch kann ich leider nicht in die Zukunft blicken, auch wenn mir immer wieder Talent bescheinigt wird. Der Begriff "brotlose Kunst" ist keine Phrase sondern traurige Realität.:confused: Aber wenn du noch jung und ungebunden und ehrgeizig genug bist, solltest du auf jeden Fall versuchen ob es nicht doch klappt. |
| Niniane | *g* mensch, das hab ich ja jetzt ne Diskussion ausgelöst :) mittlerweile weiß ich auch ungefähr, was für ne Tonlage ich hab (irgendwas mit hoher Sopran)... und ich hab auch für Gesangsunterricht entschieden..ich freu mich schon richtig drauf :) |
| Evil Minded | Na ja also sone richtige Oper wäre vielleicht nix für mich. Nightwish ist ja auch Rock wo eben nur der Gesang vielleicht ein wenig klassisch ist. Aber die Musik muß man halt vielleicht einfach im Blut haben. Denn was nützt es denn, wenn man zwar perfekt nach Noten spielen/singen kann aber nicht in der Lage ist ohne Noten zu improvisieren. Und ich bin vielleicht auch eher son Improvisationstalent. Denn perfekt nach Noten spielen kann ich nicht. Ich brauche nur ne Band in der ich spielen kann:( |
| Hiddn Rose | Danke für deine Antwort! [QUOTE][i]Original geschrieben von belladonna [/i] Es gibt nur wenige, die das Glück haben vom Beruf Opernsänger und dann auch noch als Solist wirklich gut leben zu können. Und das hat manchmal weniger mit Talent zu tun. [/B][/QUOTE] Genau das ist ja das Problem. Es ist nicht nur Kunst, sondern Arbeit. Wirtschaft. Geld. Schleckliche Realität:( Was ist, wenn man heiratet und Kinder haben möchte? Dann muss man ganz neu mischen. Alles kann vorkommen und mit so einem Beruf wird man es immer schwerer haben, die Situationen zu bewältigen. [QUOTE][i]Original geschrieben von belladonna [/i] Aber wenn du noch jung und ungebunden und ehrgeizig genug bist, solltest du auf jeden Fall versuchen ob es nicht doch klappt [/B][/QUOTE] aber das ist doch wieder was ganz anderes. Das hat doch jetzt weder mit Ehrgeiz noch Alter zu tun, denn irgendwann werd auch ich altJund ehrgeiz oder nicht: nicht nur studieren ist teuer. Ich weiß nicht, ob man mich jetzt so verstehen kann, denn die gedanken gehen grad ziemlich durcheinanderJ Ich hab im Moment im Kopf, dass ich erst mal eine Ausbildung nach dem Abi mach (keine Ahnung welche, Musik ist eigentlich das einzige, was mich interessiert)und dann studier, obwohl: das Alter..... auf jeden Fall, Danke. |
| Evil Minded | Na ja also es muß doch eigentlich keine ausgebildette Stimme sein. Für eine Band würde auch eine Sängerin reichen die keinen Gesangsunterricht hatte... Solange es sich halt gut anhört und sie die Töne trifft ist doch alles ok:) |
| Nnordy | In der schwarzen Szene können aber die wenigsten Bands von der Musik leben - und sie möchte ja gern die Musik zur Profession machen. D.h. entweder muß man sich im Popbereich eine Band suchen - oder eben doch an die Oper gehen, und dafür brauchst Du nun mal eine fundierte klassische Gesangsausbildung, die im übrigen kontinuierlich weitergeht und eigentlich nie wirklich zu einem Abschluß kommt... Evil Minded, wenn ich mir anhöre, was heutzutage so bei sog. Szenebands singt, dann graust es mir. Richtig gute Sänger und Sängerinnen sind auch hier sehr rar gesät, die meisten - gerade im Electro-Bereich - singen gar nicht, sondern shouten irgendwas ins Mikro und legen ordentlich Verzerrer drüber... Oder dieses Möchtegern-Heavenly-Voices-Gedudel, wo die Frauenstimme so lang durch den PC gejagt wird, bis es elfenhaft klingt (ist dann bloß peinlich falls man mal live spielen will)... Klar gibts Bands mit passablen Sängern/Sängerinnen ohne Ausbildung, bei denen es gut klingt, keine Frage, aber wenn man mehr möchte, dann geht meist kein Weg an einer Ausbildung vorbei. Ich persönlich habe die Gesangsausbildung als unheimlich bereichernd empfunden, dafür hab ich meine paar Kröten auch gern ausgegeben... |
| Evil Minded | kann man als Opernsänger/in wirklich so viel verdienen? Denn so populär sind doch Operetten auch nicht... Sonst würden ja auch sämmtliche Operetten in den Verkaufscharts sein. Und das ist ja nicht so. Das beste Geld kann man vielleicht dann eher mit so pop oder nicht alzu harten Rock verdienen. Denn so Sachen wie Green Day, Die Ärzte, Die Toten Hosen, Evanescence, Avril Lavigne kommen ja vielleicht häufiger in die charts. Und komischerweise schaffen es diese zusammengecastetten Bands auch immer in die charts zu kommen. Da sieht man dann vielleicht auch wie sich viele Menschen von den Medien beeinflussen lassen. Wenn es diesen ganzen Medienrummel gar nicht geben würde, dann wären vielleicht manche Musiker immer noch im totalen underground. Und es gibt vielleicht da draussen noch sehr viele gute Bands die wirklich tolle songs machen aber die leider sehr unbekannt sind. Und um gúte Musik machen zu können muß man vielleicht auch kein perfekter Musiker sein. Man kann vielleicht auch schon mit einfachen Mitteln gute songs hin bekommen. Ich spiele ja leider in keiner Band :( Aber hoffentlich finde ich auch mal ein paar nette Musiker mit denen ich ein wenig kreativ sein kann. |
| Nnordy | Als Opernsänger bist Du meist direkt in einem Opernhaus angestellt - reich wird man dabei natürlich meist auch nicht, es sei denn, man wird von einem Mentor "entdeckt" und gefördert. Wenn man es aber bis zu einer Festanstellung an der Oper geschafft hat, kann man davon vielleicht nicht unbedingt üppig, aber ausreichend leben. Natürlich träumen wohl alle Musiker und Sänger davon, das Hobby zum Beruf zu machen (ich bin da keine Ausnahme), aber wie gesagt, die Realität macht das meist nicht möglich. So muß man denn meist mit dem zufrieden sein, was man hat - oder aber bereit sein, den evtl. Preis dafür zu bezahlen, wenn man sich ganz der Musik widmen möchte. Das kann sehr frustrierend und auch sehr desillusionierend sein, muß es aber nicht. Ich kenne nur leider viele Musiker, die sich mit ihrer Kunst meist gerade so über Wasser halten können, und die sind wohl alle begabter als ich, daher mach ich mir in meinem Fall keine falschen Hoffnungen... :( Aber zumindest hab ich ja das unheimliche "Privileg" in einer Band singen und mich ausdrücken zu dürfen, und das gibt mir unheimlich viel, auch wenn's nie ein Broterwerb werden wird. Dafür macht es aber viel Freude und Spaß und ich stehe da 100%ig dahinter. |
| Evil Minded | Du hast es gut du bist wenigstens in einer Band. Ich suche schon seit einiger Zeit übers Internet Musiker:( Ich würde halt gerne irgendetwas im melodischen Rockbereich oder so spielen. |
| belladonna | [QUOTE]Was ist, wenn man heiratet und Kinder haben möchte? Dann muss man ganz neu mischen. Alles kann vorkommen und mit so einem Beruf wird man es immer schwerer haben, die Situationen zu bewältigen.[/QUOTE] Ich bin verheiratet und habe zwei Kinder. Und das läßt mich eigentlich wenig hoffen, wirklich als Solistin hauptberuflich Geld verdienen zu können. Es ist verdammt schwer! Aber z. B. Anne Sophie von Otter, eine sehr gute Mezzosopranistin hat auch Familie und ist als Sängerin sehr erfolgreich. Ich werde es halt einfach versuchen und rausfinden ob es klappt. [QUOTE]aber das ist doch wieder was ganz anderes. Das hat doch jetzt weder mit Ehrgeiz noch Alter zu tun, denn irgendwann werd auch ich altJund ehrgeiz oder nicht: nicht nur studieren ist teuer. Ich weiß nicht, ob man mich jetzt so verstehen kann, denn die gedanken gehen grad ziemlich durcheinanderJ[/QUOTE] Also das Alter spielt heutzutage und gerade in dieser Branche eine ganz entscheidende Rolle! Je jünger desto besser. Es gibt einige Kollegen, die sich jünger machen als sie sind. Es ist sogar so, daß man in diesem Beruf nicht strafrechtlich verfolgt wird, wenn man sich per Urkundenfälschung zwei Jahre jünger macht. Denn die Chancen in dieser Branche Fuß zu fassen sinken mit mit jedem Jahr, das man älter wird. Die Branche ist hart, darum muß man ein dickes Fell und eine große Portion Ehrgeiz haben und dieser wird, wie ich gerade selbst erfahre, erheblich gebremst wenn man an eine Familie gebunden ist. Es macht die Sache wesentlich leichter, wenn man jung, ungebunden und sehr ehrgeizig ist. |
| Hiddn Rose | es ist sehr schön, dass du dir zeit nimmst und auf meine fragen antwortest. Genau das, was du geschrieben hast, hab ich gemeint. Wenn ich dich was fragen darf: Woher wusstest du, dass du zur Oper wolltest? oder besser: dass Musik zu deinem Beruf werden sollte? Ich möchte momentan für mich erst mal die frage klären, ob ich Musik überhaupt zu meinem Beruf machen WILL. Dann erst werd ich gucken, ob ich das KANN. Die zweite frage hat sich eigentlich schon geklärt. Mein Gesangslehrer meinte heut noch, dass das für mich keine große Schwierigkeit sein wird ich bräuchte halt nur noch klavier (weil tasteninstrument)und da ist er mit mir auch ganz zufrieden. Na ja, danke nochmal |
| belladonna | @Hiddn Rose Das ich Opernsängerin werden will, daß ist mir schlagartig mit 15 Jahren klar geworden. Ich habe ja mit 7 Jahren angefangen Geige zu spielen und das so 8 Jahre lang durchgehalten. Hab am Ende auch relativ gut gespielt, aber es war nicht wirklich mein Ding. Aber mit Musik wollte ich unbedingt was machen, soviel war schon mal klar. Ich hatte mich schon an der Musikschule nach einer guten Gesangslehrerin erkundigt, weil ich eigentlich auch schon immer ganz nett singen konnte. Aber den Entschluß Opernsängerin zu werden, faßte ich an einem ganz speziellen Abend. Ich hab in der komischen Oper Berlin mit meinem Bruderherz "Don Giovanni" von Mozart angesehen. Ich war zwar nicht zum ersten Mal in der Oper, aber diese Aufführung hat mich wohl sehr beeindruckt. Jedenfalls war es mit einemmal so klar, als hätte ich es schon immer gewußt: Das ist es. Das will ich auch machen! Diesen Entschluß habe ich dann auch gleich allen die ich so kannte mitgeteilt und von diesem Tag an bin ich dabei. Leider war ich am Anfang noch sehr naiv und würde heute vieles anders anpacken, aber noch ist nicht Hopfen und Malz verloren. Fakt ist, daß ich erst heute (15 Jahre später) mit dem was ich inzwischen kann wirklich zufrieden bin. Nur leider ist die Zeit jetzt auch sehr knapp für mich geworden. Es ist ein Jammer. Junge SängerInnen mit schöner Stimme aber wenig Erfahrung werden am Theater massenweise verheizt, der Markt ist halt überlaufen. Es gibt einige, die naiverweise viel zu früh Partien annehmen, denen sie noch nicht gewachsen sind und das was sie für den Start in eine Traumkarriere hielten ist dann oftmals sehr schnell das Ende der selbigen. Den Intendanten ist das gelinde gesagt scheißegal. Nachschub gibt es ohne Ende. Aber Qualität setzt sich schließlich auch mal durch und da gibt es gottseidank auch genug Beispiele. Es ist eben auch eine Menge Glück mit im Spiel. |
| LadyOfChaos | @Hidden Rose Ich stand vor kurzem auch an dem Punkt, wo ich nicht wusste, ob ich Berufsmusikerin werden will oder nicht, ich habe mich an Hochschulen erkundigt, mit Musikern gesprochen und im Endeffekt kam heraus, dass es von vielen als "brotlose Kunst" bezeichnet wird. Man ist einfach nie sicher, ob man über die Runden kommt, die Konkurrenz ist furchtbar groß, man muss super hart arbeiten um überhaupt irgendetwas zu erreichen, man muss einfach der/die Beste sein! Und selbst dann, hat man keine Gewissheit. Man hat mir empfohlem Musik auf Lehramt an allgemeinbildenden Schulen zu studieren. Das habe ich auch vor, mit Hauptfach Gesang und Klvier als erstes Instrument. Ich denke das ist ein guter Kompromiss. Mann kann sich dann immernoch entscheiden im Hauptfach ein Diplom zu machen und Sängerin zu werden, aber mit dem Lehramtstudium hat man die Sicherheit. Grüße, LadyOfChaos |
| Rosendorn | Hallo, ihr Sängerinnen. Ich möchte euch gerne auf mein Musikergesuch weiter oben in der Threatliste aufmerksam machen. Liebe Grüße |
| Hiddn Rose | Eben. In einem künstlerischen Beruf hat man einfach nie Sicherheit. Andererseits stellt sich der beruf natürlich als eine verführerische Herausforderung dar.Und ich weiß, dass man etwas schafft, wenn man es will. Mein Verstand sagt: Mach dein Abi und dann such dir ne Lehrstelle Mein Herz sagt: Du weißt genau, dass es für dich nichts wichtigeres als Musik gibt und das du die Herausforderung meistern kannst. Was ist jetzt wichtiger? Mann kann natürlich beides miteinander kombinieren. Ich kann einen Beruf erlernen und in meiner Freizeit immer noch Musik machen, doch dann hab ich das Gefühl, etwas verpasst zu haben, dass etwas an mir vorbeigerauscht ist und ich es nicht mehr einholen kann. Denn erst Ausbildung und dann Studium wäre Quatsch, da Alter. |
| Evil Minded | Also das mit der Musik ist vielleicht auch bei manchen nur eine Träumerei. Denn auch wenn du gut singst, kannst du ja nie vorher wissen ob du später damit genug verdienen kannst. Auch wenn du deine Stimme perfekt ausbilden lässt so kann es ja auch sein, das du dann später als Sängerin keine feste Anstellung bei einer Band, einer Oper oder so bekommst. Deswegen ist es vielleicht doch ratsamer einen Beruf zu erlernen, in dem die Möglichkeit das man später etwas bekommt größer ist. Und wieso muß man sich für eines entscheiden? Mache doch erst mal eine Lehre und mache das mit der Musik nebenbei! Wenn du dann später mit der Musik Erfolg hast, dann kannst du ja den anderen Beruf immer noch aufgeben. Du kannst ja auch vielleicht zur Abendschule gehen und dich neben deinem Beruf gesanglich weiter bilden. Aber du solltest vielleicht echt nicht alles auf diese Gesangskarte setzen! Denn nachher schafst du es nicht und du hast auch keine abgeschlossene Lehre! Also mache lieber das mit der Musik nebenbei, wenigstens solange bis du damit richtig gutes Geld verdienen kannst. |
| Nnordy | @Hiddn Rose: Ich mache es so, also Musik "nebenbei". ich habe ja leider erst sehr spät zur Musik und zu meiner Stimme gefunden, daher war ein anderer WEg als der den ich eingeschlagen habe für mich von vornherein verbaut. Ich habe eine Ausbildung gemacht (by the way: Eine befreundete Sängerin hat eine Ausbildung zur Tontechnikerin gemacht, was ihr sehr viel Spaß gemacht hat), dann das Studium angefangen (Germanistik) und bin seit 1997 in einer Band tätig, wobei eigentlich erst seit 2 Jahren "ernsthaft" viel "Arbeit" für mich anfällt. ;) Ich kann nur sagen: Es ist wunderbar und gibt mir unheimlich viel, auch wenn ich es "nur" nebenbei habe. Es ist ein Ausgleich zum Alltag und ein wunderbares Gefühl, wenn man Konzerte hat und mal ein bißchen tourmäßig unterwegs ist, davon kann man wochen- und monatelang zehren. Will sagen: Wenn Du auf der "sicheren Seite" sein möchtest, fange damit an, die Musik zunächst als "Hobby" zu betreiben - und wenn es dann mehr wird, ist es umso schöner... Aber auch ohne das ganz große Los ist die Musik etwas, was Dir sowieso niemand nehmen kann. Und Deine Stimme sollte Dir mehr wert sein, als sie am Ende vielleicht nur zu "verheizen"... |
| Evil Minded | Bei mir ist das mit der Musik auch eher ein Hobby:) Aber singen in einer Band wäre vielleicht auch nicht so das richtige für mich. Ich wäre gerne ein richtig guter Gitarrist:) Also halt sone richtige Gitarrenlegende oder so:D Jemand der total schnelle solos spielt, das alle aus dem staunen nicht mehr heraus kommen:D So richtig auf der Bühne abrocken, ja das wäre mein Ding. Aber dazu brauche ich ja auch erst mal ne Band:( |
| LadyOfChaos | und sehr viel Übung :) Erst die Solos, dann die Band... |
| Hiddn Rose | Ich bin gerad auf dem weg, "nein" zur Berufssängerin zu sagen aus der Angst heraus, dann kein Hobby mehr zu haben oder eine ja, Abwechselung zum Beruf. Auf jeden fall bedanke ich mich für die zahlreichen Antworten!:) |
