| Evil Minded | Hallo! Wie ist das eigentlich wenn man sich ein eigenes Tonstudio einrichtet? Kennt sich da jemand mit aus? Was für Geräte bräuchte man da alles um professionell Cd's aufnehmen zu können? Und wie teuer käme dann das ganze so in etwa? Mit welchen Geräten/Programmen kann man in sehr guter Qualität Instrumente wie z.B. E-Gitarre, Schlagzeug, Gesang usw. aufnehmen? Hat vielleicht hier jemand ein eigenes Studio? Empfehlt mir bitte mal einfach zu bedienende Gerätschaften/Programme an denen ich vielleicht einfach einen Verstärker, Gitarre, Mikro usw. dran anschließen und aufnehmen kann. |
| freakstyle | Glaub mir sowas is richtig Teuer *g* Ich sprech da aus erfahrung. Und ich hab noch nichtmal wirklich viel. Also mein "Studio" besteht zur zeit aus Mischer (Yamaha MG10/2) nen ehringer Multi FX das ich nur uzm vor kompremieren nutze. nen Midi Keyboard dem behrigner V-amp für die Gitarren und nen Roland R -8 für Drums. Aufnehmen nd mischen tu ich alles im PC mit Samplitude on Magix. Ist mir Lieber wie Cubase. Am besten du besorgst dir einfach n Einsteiger software wie das Magix Music Studio (abgespeckte Samplitude Version) Oder Cubasis (abgespeckte Cubase Version) Ne Ordentliche Soundkarte. Und vielleicht nen Kleinen Mischer. Sollte für anfang mal reichen. |
| GenocideMachine | wenn du nur gitarre/bass und gesang aufnehmen willst, kann ich dir folgendes gerät empfehlen, was inzwischen auch bei mir rumsteht: [URL=http://www.maudio.de/fasttrack.htm]http://www.maudio.de/fasttrack.htm[/URL] alles andere würd dich geringfügig bis wesentlich teurer kommen. prinzipiell gibts in diesem bereich keine obergrenze, was kosten angeht. kommt halt drauf an, was du brauchst. |
| Evil Minded | Also mir würde schon ein Gerät reichen mit dem ich einfach mehrspurige Aufnahmen auf Cd aufnehmen könnte. So das ich halt jedes Instrument einzelnd einspiele... Und wenn es dann fertig ist, das ich dann die ganzen Spuren übereinander legen könnte (so das es dann halt wie eine richtige Band klingt). Gibt es eigentlich kein Gerät mit einem eingebauten Cd Brenner oder so, wo ich das ganze dann sofort auf Cd aufnehmen könnte? Das Gerät brauch auch keine Efekte usw. zu haben. Es würde schon reichen wenn ich einfach den originalen sound von meinem Verstärker in guter Qualität auf Cd aufnehmen könnte. Na ja man könnte sich vielleicht auch für gelegentliche Aufnahmen ein Studio mieten... Aber das wäre dann vielleicht auch in manchen Fällen zu teuer. @GenocideMachine Mit dieses Fast Track USB kann man sofort los legen oder? Oder braucht man dafür noch irgendwelche zusätzlichen Programme? Und wie genau geht das? Also kann ich dann das Zeug auf der Festplatte speichern und es dann irgendwie auf Cd brennen? |
| Belgarion | ich würde dir nen guten PC mit einer guten soundkarte, die mehrere eingänge hat, empfehlen, dort dann auch vorabmsichen, aber wenn es wirklich um die CD geht, dann halt mal für ein paar tage ein tonstudio inkl. betreuer mieten oder einem guten studi die einzelnen spuren (gesang, bass, lead, snare, bassdrum...) als soundfiles geben und eine vorabversion, damit man weiß, wie ungefähr ihr klinen wollt. aber ein eigenes echtes studio... puh... das wird teuer. bei elektro wär das was einfacher. eine gute site für solche fragen: [url]http://www.homerecording.de[/url] => auch das forum da. da sind auch viele profis, die sich über dinge unterhalten wie "soll ich meinen 600€-mic-preamp durch einen für 850€ ersetzen, was würde mir das bringen?"... :rolleyes: |
| Evil Minded | Hm aber son Tonstudio mieten ist doch teuer oder? Gibt es eigentlich auch Studios die man für wenig Geld mal für ein ganzes Wochenende oder so mieten könnte? |
| Belgarion | es kommt natürlich auf deine ansprüche an. THEORETISCH kannst du auch einfach alles an einem mischpult abmischen und direkt auf den PC überspielen, dort dann ein paar sachen am EQ verändern und das dann brennen... und wenn die musik gut ist würden das auch leute kaufen, selbst wenn die CD nicht grad professionell aufgenommen ist. aber bei ner "bewerbung" für nen vertrag oder so... hmm.. da müßtst du schon ein label finden, das bereit wäre, für eure guten ideen dann ein tonstudio zu engagieren, um euch zu produzieren. alle anderen labels schmeissen eure CD an die wand... ;) allein die boxen+verstärkertechnik für eine professionelle aufnahme geht schon in die tausende, oder mit viel viel viel rumprobieren und ständiges immer aufs erneute abhören der musik auf verschiedenen quellen (bei dir zu hause, bei 10 feunden, in deren autos, bei muttis küchenradio, bei deinem bekannten mit der cocktailbar, der auch mal auf discolautstärke aufdrehen kann... ) auch preiswerter... was es kostet, ein studio zu mieten...? keine ahnung... aber an EINEM wochenende werdet ihr wahrscheinlich ohne toningenieur an eurer seite nicht mal 5% der technik in dem studio überhaupt ansatzweise verstehen... ;) es braucht ohne vorerfahrung ein paar monate, um einen sing akzepotabel abmischen zu können, oder viel glück. und MIT toningenineur... naja, was nimmt ein klempner die stunde? nimm das halt mal 20 stunden für ein WEnde und rrechne nochmal was drauf... :rolleyes: :D sicher gibt es aber preiswertere und teuere studios. hier haben aber auch leute aus dem og. forum bei billigen anbietern schon schlechte erfahrung gemacht, zB dass das team vor ort das ding dann so abmischt, dass später zB im autoradio der bass richtig unangenehm brummt usw. in dem forum wirst du aber auch viele songs finden, die "nur" mit dem oben beschriebenen variante "PC+gute soundkarte mit mehreren eingängen + plus instrumente" gemacht wurden und für den laien in jedem falle CD-quali haben. aber ggf. hören die sich dann hier und da eben doch nicht passend an und der profi meckert. hängt halt wie gesagt von den ansprüchen ab. |
| Solstice | Ich habe ein Studio bei mir im Keller eingerichtet, in dem wir schon mehrere CD´s (auch über Label veröffentlicht) produziert haben. Es ist von einfachem Equipment in etwas über 10 Jahren Schritt für Schritt ausgebaut worden. Gleichzeitig muß man sich mit dem Equipment intensiv auseinandersetzen. Es macht ja auch keinen Sinn, sich teure Geräte zu kaufen, mit denen man dann nicht umgehen kann. Ebensowenig macht es Sinn, sich HighEnd-Klangverbesserer zuzulegen, aber dann nicht mal die Verstärker und vor allem Boxen zu haben, mit denen man das Ergebnis überhaupt hören kann. Also ist die Kombination von sinnvollen Komponenten entscheidend. Ich würde für den Anfang entweder eine rechnergestützte Version vorschlagen (z.B. Cubase oder Logic mit diversen Plugins und einer guten Wandlerkarte) oder Du suchst auf dem Gebrauchtmarkt eine Komplett-Workstation (z.B. von Roland oder Yamaha), die in einem Pult Harddisk-Recording, Abmixen und Brennen von CD´s ermöglicht. Das mag, wenn Du noch keinen geeigneten PC besitzt, zunächst die günstigere Lösung sein (man bekommt ab 800 bis 1000 Euro sehr gute Geräte bis 24 Spuren). Man muß nur bedenken, dass solche Komplettlösungen meistens nicht ausbaufähig sind und man dann an die Grenzen stößt. Aber für die Einarbeitung in das Thema Recording sind die gar nicht schlecht... |
| Evil Minded | Na ja 800 - 1000 Euro muß man ja auch erst mal haben. Und wenn ich mir dann das Geld zusammen sparen würde und mir son teures Teil kaufe wo ich dann gar nicht mit klar komme... Dann wäre das ja vielleicht alles rausgeschmissenes Geld. Von daher werde ich vielleicht erst mal billiger anfangen um erst mal zu testen ob ich damit überhaupt klar komme. Hat denn jemand Erfahrungen mit dieses Fast Track USB ? Für den Anfang würde das doch reichen oder? Und brauche ich dafür irgendwelche zusätzlichen Programme/Geräte? Und was für Vorraussetzungen muß mein Pc überhaupt haben um songs auf der Festplatte oder so zu speichern und dann auf Cd zu brennen? Wenn man jetzt dieses Fast Track USB hat, dann braucht man doch keine Musikprogramme wie z.B. Cubase oder? Wie gesagt es müssen keine teuren Efekte usw. dabei sein. Es reicht ja vielleicht schon, wenn ich meine Gitarre, den Bass usw. im originalen sound der vom Verstärker kommt auf Cd aufnehmen könnte. Und bei so Programme wie Cubase bezahlt man doch mehr, weil da noch irgendwelche Efekte usw. dabei sind ne? Und das wäre dann vielleicht auch raus geschmissenes Geld wenn ich dann mit diesem Programm nicht klar kommen würde. Und für den Hausgebrauch würde dpch son Fast Track USB reichen oder? Also das man einfach was auf Cd aufnehmen könnte und das dann vielleicht an andere Leute verteilen könnte. Damit andere auch mal über mein musikalisches Werk urteilen könnten. |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Evil Minded [/i] [B]. Es reicht ja vielleicht schon, wenn ich meine Gitarre, den Bass usw. im originalen sound der vom Verstärker kommt auf Cd aufnehmen könnte. [/quote][/B] wenn das so ist: einfach ne gute recording-sondkarte kaufen, dafür reicht wohl eine um die 200€. aufnehmen kannst du mit jedem audioeditor, das kannst du dann auch etwas nachbearbeiten. und dann brennen. beim brenner ist ja idR. ein brennprogramm dabei. rein zum aufnhemen brauchst du auch keine tolle CPU. ich sag mal: 1GHz und 512MB RAM reichen dicke. [QUOTE] Und bei so Programme wie Cubase bezahlt man doch mehr, weil da noch irgendwelche Efekte usw. dabei sind ne? Und das wäre dann vielleicht auch raus geschmissenes Geld wenn ich dann mit diesem Programm nicht klar kommen würde.[/QUOTE] dann kauf dir halt ertsmal "zur probe" cubasis VST5 bei amazon für um die 30€, das ist quasi ein "kleines cubase", was im grunde alle funktionen von cubase hat, nur mit weniger optionen beim EQ, weniger gleichzeitig nutzbaren effekten usw. siehe zB auch hier: [url]http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=22437&highlight=cubasis[/url] du kannst damit dann aber - wenn du willst - neue instrumente, die der PC selber erzeugt, miteinbinden. du kannst, falls vorhanden, auch euere MIDI-fähigen instrumente damit steuern (zB keyboard). du kannnst auch deine "echten" instrumente einzeln aufnehmen und mit cubasis in ruhe aufeinander abstimmen/abmischen und WENN DU WILLST mit anderen/neuen effekten versehen (zB den bass pur einspielen und dann in cubase als WAV-datei reinladen und den EQverändern, nen hall drauf usw.) wenn du aber reine "handgemachte" musik machst, dann macht so was wie cubase nicht so viel sinn, außer halt wenn du alle instrumente einzeln aufnimmst und sie dann in ruhe am PC abmischen willst. du kannst aber auch ne soundkarte kaufen, die genug eingänge bietet, um all eure instrumente einzeln einzuspeisen. so ne karte müßte eine abmischungssoftware eigentlich dabei haben. fasttrack USB kenn ich jetzt aber gar nicht... ist das ne USB-soundkarte, oder was? :confused: wenn ja: ob nun eine "echte" soundkarte oder USB wäre egal. nur aufnehmen geht mit beidem, nur ist die qualität natürlich auch ein faktor. du kannst auch mit onbardsound einfach das aufnehmen, was aus deinem mixer/verstärker rauskommt, aber der analog/digital-wandler, der das eingangssignal in eine sounddatei umwandelt, ist dabei natürlich nicht grad berauschend - bzw. eigentlich IST er berauschend, weil das ergebnis sicher hörbar rauschen wird... ;) nimm doch einfach mal probeweise nur mit onboard-sound auf und brenn das dann. VIELLEICHT reicht dir das ja schon... :confused: |
| Evil Minded | [QUOTE][i]Original geschrieben von Belgarion [/i] [B][/B] fasttrack USB kenn ich jetzt aber gar nicht... ist das ne USB-soundkarte, oder was? :confused: wenn ja: ob nun eine "echte" soundkarte oder USB wäre egal. nur aufnehmen geht mit beidem, nur ist die qualität natürlich auch ein faktor. du kannst auch mit onbardsound einfach das aufnehmen, was aus deinem mixer/verstärker rauskommt, aber der analog/digital-wandler, der das eingangssignal in eine sounddatei umwandelt, ist dabei natürlich nicht grad berauschend - bzw. eigentlich IST er berauschend, weil das ergebnis sicher hörbar rauschen wird... ;) [/B][/QUOTE] Also hier ist das Fast Track USB Teil: [url]http://www.thomann.de/m-audio_fast_track_usb_prodinfo.html?sn=e5194f8ff5ad59cd105c21170c707f5f[/url] Was genau kann ich überhaupt damit machen? Ist da schon ein Programm bei mit dem ich das alles auf Festplatte aufnehmen könnte? Oder brauche ich dafür auch eine Cubase Version wie z.B. diese für 30 Euro? Ja also es handelt sich ja eher um handgemachte Musik. Ich brauche einfach nur etwas wo ich die Gitarre, den Bass, Keyboard, Gesang auf getrennten Spuren aufnehmen könnte. Und wo ich dann diese ganzen Spuren auch wieder übereinander legen könnte, so das es halt wie eine komplette Band klingt. Und sowas kann ja nicht allzu teuer sein oder? Das wäre ja nur ein einfaches Aufnahme Programm ne? Und von den Spuren her, müssen es vielleicht auch nicht so viele Spuren sein. Pro Spur kann man ja ein Instrument benutzen ne? Also dann bräuchte ich vielleicht getrennte Spuren für Gitarre, Bass, Keybaord und Gesang. |
| Solstice | Das Fast Track ist letztlich nichts anderes als eine externe, über USB angeschlossene Recordingkarte. Damit brauchst Du aber dennoch eine Recording Software (wie z.B. Cubasis VST). Cubasis ist diesbezüglich sicherlich das ideale Einsteigerprogramm. Wenn Du einen halbwegs flotten PC besitzt (so wie oben genannt reicht erst mal aus), kannst Du mit der Kombination Fast Track - Cubasis VST schon eine ganze Menge anstellen. Aber egal, was Du Dir zulegst: Du wirst nicht darum herumkommen, Dich in die Materie einzuarbeiten. Alle diese Geräte sind für Einsteiger nicht selbsterklärend. Aber es ist auch keine Wissenschaft... (Übrigens scheint das Fast Track nur einen Mono-Eingang zu haben, überlege Dir, ob das genügt. Von Vorteil ist der Mikrofoneingang (wegen der Regelbarkeit)). Es gibt sicherlich auch Recording-Karten mit je Stereo in und out, manchmal ist dann sogar eine Software wie Cubasis dabei. |
| Solstice | Ich habe mal kurz das Angebot überflogen: Das hier scheint mir viel vernünftiger zu sein (und Cubase ist auch schon dabei!): [url]http://www.thomann.de/artikel-177842.html?sn=e5194f8ff5ad59cd105c21170c707f5f[/url] |
| Belgarion | also nochmal "kurz" :D bei cubase/cubasis hast du untereinander sogenannte "spuren". jede spur ist ein intern erzeugtes instrument (VST) oder ein soundfile (WAV). der song geht geht von links nach rechts wie bei nem notenblatt. du kannst die wavs also anordnen, jede spur in ihrer lautstärke, ihrem EQ verändern und mit effekten belegen und am ende alles zusammen zu einem song aufnehmen. du musst also eure instrumente erstmal auf dem PC aufnehmen (das musst du nicht mit cubase machen, sondern das geht mit jedem audioeditor). dann kannst du diese soundfiles in cubase reinladen und arrangieren/abmischen und am ende den fertigen song dann erzeugen und brennen. wenn du nun zB bass+gesang+2 gitarren + schlagzeug (gsplittet auf wiederum zB 5 mikros) hast, dann sind das ja 9 "instrumente". da musst du entweder alles einzeln aufnehmen, also beim verstärker/mischpult läßt du zB nur den bass zum PC durch, oder eine soundkarte haben, die mind. 9 einzelne eingänge bietet. du kannst NICHT an einer karte mit zB nur 2 eingängen alle 9 instrumente einspeisen und die dann erst am PC wieder trennen, um sie dann zB bei cubase einzeln reinzuladen. du kannst ja auch nicht bei einr Mp3 im nachhinein nur den bass oder nur den gesang zweck weitrverarbeitung rausschneiden... je mehr effekte du im nachhinein noch integrieren willst, desto besser muss der PC sein. deine 9 instrumente einfach nur untereinander als spuren anordnen, equalizen und aufnehmen ist kein problem, aber wenn dann jede spur einen anderen effekt bekommt, dann zieht das an der leistung. ps: eine weitere spur-art - eigentlich sogar die ursprünglich für cubase gedachte - ist, externe zB synhties per MIDI anzusteuern, deren klang musst du dann aber auch wie zB die gitarre und gesang extra über den eingang der soundkarte aufnehmen. |
| Evil Minded | Das wäre vielleicht auch was für mich: [url]http://www.thomann.de/artikel-177605.html?sn=e5194f8ff5ad59cd105c21170c707f5f[/url] Also halt ein kleines Studio mit Brenner, wo ich alles dran anschließen und sofort los legen kann:) Aber mal zurück zu Cubase: Wieso kostet dieses ALESIS Interface denn nur 159 Euro wenn Cubase dabei ist? Es gibt doch auch Versionen von Cubase die so 689.00 Euro kosten. Warum gibt es da so preisliche Unterschiede zwischen den ganzen Cubase Programmen? Und 689.00 Euro ist doch auch viel zuuuu teuer für ein Programm oder? Da könnte man sich ja lieber ein kompaktes Studio wie z.B. das BOSS BR-900 CD zu legen als son teures Programm ne? Da hat man dann wenigstens auch nen Cd Brenner dabei und kann sofort los legen:) |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Evil Minded [/i] [B]Das wäre vielleicht auch was für mich: [url]http://www.thomann.de/artikel-177605.html?sn=e5194f8ff5ad59cd105c21170c707f5f[/url] Also halt ein kleines Studio mit Brenner, wo ich alles dran anschließen und sofort los legen kann:) [/B] [/QUOTE] naja, wenn dir 2 spuren aufnahme reichen... da is dann aber nix mit bearbeiten/trennen der ganzen instrumente, das muss dann also schon an eurem externen mixer richtig sitzen, aber DANN kannst du wie gesagt ach einfach ne einigermaßen gute soundkarte nehmen und es am PC aufnehmen und dann brennen.... ist IMHO unsinn, fast 600€ für so ein ding auszugeben, wenn man eh schon PC und nen mixer bzw. ein fertiges end-signal hat. [QUOTE][B] Aber mal zurück zu Cubase: Wieso kostet dieses ALESIS Interface denn nur 159 Euro wenn Cubase dabei ist? Es gibt doch auch Versionen von Cubase die so 689.00 Euro kosten. Warum gibt es da so preisliche Unterschiede zwischen den ganzen Cubase Programmen? Und 689.00 Euro ist doch auch viel zuuuu teuer für ein Programm oder? Da könnte man sich ja lieber ein kompaktes Studio wie z.B. das BOSS BR-900 CD zu legen als son teures Programm ne? Da hat man dann wenigstens auch nen Cd Brenner dabei und kann sofort los legen:) [/B][/QUOTE] es gibt halt versch, versionen, zB cubasis VST5 für 30€, was vor nicht allzulanger zeit noch 100€ gekostet hat und für den einstieg nicht spürbar weniger bietet als die ganz großen versionen. das mitgelieferte ist cubase LE, da ist bestimmt auch irgendwie "beschnitten"... vielleicht isses auch ne 5 jahre alte version, und dazu noch ne OEMversion... keine ahnung... und die ganz teuren cubase&co sind ihr geld schoin wert, WENN du so professionel überhaupt arbeiten kannst, das ist dann auch besser als irgendeine als "kompaktstudio" angepriesene hardware. zudem ist cubase wie gesagt URSPRÜNGLICH ein programm, um MIDI-geräte zu steuern und weniger ein "aufnahme tool" oder so was... |
| Evil Minded | Na ja aber wenn man mit einem billigeren Cubase auch Instrumente wie z.B. Gitarre, Bass usw. aufnehmen könnte, dann würde das ja reichen. Hauptsache das ganze wird auch in einer guten Cd Qualität aufgenommen. Wie ist das eigentlich mit dem Gitarrensound? Kann ich an dieses ALESIS IO|2 meinen Gitarrenverstärker mit Gitarre anschließen? So das ich halt den originalen sound von meinem Verstärker aufnehmen könnte? Oder schließt man an der Interface nur die Gitarre ohne Verstärker an? |
| GenocideMachine | [QUOTE][i]Original geschrieben von Solstice [/i] [B] (Übrigens scheint das Fast Track nur einen Mono-Eingang zu haben, überlege Dir, ob das genügt. Von Vorteil ist der Mikrofoneingang (wegen der Regelbarkeit)). Es gibt sicherlich auch Recording-Karten mit je Stereo in und out, manchmal ist dann sogar eine Software wie Cubasis dabei. [/B][/QUOTE] japp, hat natürlich nur einen mono eingang. mehr ist in der regel ja auch nicht für gitarre und gesang von nöten (effekte, die mit stereo arbeiten (pan z.b.) legt man ja in der regel erst auf die spur, wenn man sie clean aufgenommen hat). für die arbeit mit der gitarre eignet sich übrigens guitar rig von native instruments ganz hervorragend - software effektgerät, mit dem sich alle möglichen und unmöglichen sounds zaubern lassen, inkl. guter amp und boxen simulation. ich hab mit dem teil bisher sehr gute erfahrung gemacht, als software nutze ich cubase... die abgespeckten (= günstigen) versionen reichen für den heimgebrauch übrigens allemal. und was du dir noch zulegen solltest ist ein guter, geschlossener kopfhörer. zum thema amp abnehmen: wenn dein amp so gut ist, dass du unbedingt diesen sound nehmen willst, anstatt effekte nachträglich über die software hinzuzufügen, solltest du ihn mit nem mikro abnehmen. |
| Evil Minded | Aha! Jetzt sagt mir aber mal was ich mir am besten anschaffen sollte:D Also was eignet sich am besten um mehrspurige Aufnahmen zu machen und die dann übereinander zu legen? Was ist von der Bedienung her am leichtesten? Welche Cubase Version ist am besten für Anfänger geeignet und auch noch preiswert? Und welches Interface ist für das anschließen der Instrumente am besten geeignet? Wäre das ALESIS IO|2 am besten für alles geeignet? Oder sollte ich mir doch lieber was anderes zu legen? Und noch mal zum M-AUDIO Fast Track USB Audio Interface: Was für eine software ist die mitgelieferte GT Player Express? Kann man damit auch mehrspurige Aufnahmen machen? Oder ist diese software nur für die Einstellungen des Klangs da bzw. sind da nur irgendwelche Treiber drauf? |
| GenocideMachine | [QUOTE][i]Original geschrieben von Evil Minded [/i] [B] Was für eine software ist die mitgelieferte GT Player Express? Kann man damit auch mehrspurige Aufnahmen machen? Oder ist diese software nur für die Einstellungen des Klangs da bzw. sind da nur irgendwelche Treiber drauf? [/B][/QUOTE] hab gt player express ehrlich gesagt gar nicht ausprobiert, da ich guitar rig benutze. scheint aber auch nette features zu haben: [URL=http://www.dsound1.com/products/gtpexp_en.htm]http://www.dsound1.com/products/gtpexp_en.htm[/URL] |
| Belgarion | ich bleib dabei: du HAST ja offenbar bereits das equipment, um den song am verstärker oder am mischpult ausgeben zu können. also nimm doch einfach mal probeweise das signal am PC auf, bevor du irgendwleche teure hardware dazukaufst, die du vielleicht gar nicht brauchst. die soundqualität nimmt bei der bearbeitung durch einen sequenzer wie cubase nicht ab, entscheident ist (neben eurem ausgangsequipment) die soundkarte bzw. halt die audioschnittstelle für USB oder was auch immer. d.h brenn einfach probeweise ne CD, bevor du überhaupt auch nur einen cent neu investierst, und hör dir dann an, wie das klingt - und achte vor alelm darauf, ob es nun an der aufnahme liegt oder ob es sich schon bei eurem mischpult/verstärker so anhört. deine "mehrspurige aufnahme" bekommst du nur mit einer soundkarte,die auch mehrere unabhöngige eingänge hat, oder indem du jedes instrument nacheinander einzeln aufnimmst, da wäre es von vorteil, wenn du vielleicht sogar an deinem bereits vorhandenen mischpult/verstärker dann NUR bass oder NUR gesang durchlassen kannst. ansonsten musst du halt das lied einmal mit allen aus der band aufnehmen, dann spielt der bassist alleine und hat diese aufnahme auf seinen kopfhörern, um sich daran orientieren zu können. sein bass wird dann also allein am PC aufgenommen. |
| Aza | Kurze zwischenfrage: Welche Soundkarte sollte dem Anfänger genügen ? Hab derzeit lediglich Onboard sound, da ich bisher nie etwas besseres brauchte! |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aza [/i] [B]Kurze zwischenfrage: Welche Soundkarte sollte dem Anfänger genügen ? Hab derzeit lediglich Onboard sound, da ich bisher nie etwas besseres brauchte! [/B][/QUOTE] was willst du denn ausgeben? und willst du eher externe klänge IN den PC bringen (gitarre, gesang...) oder erzeugst du die sound MIT dem PC? |
| Evil Minded | Na ja aber vielleicht sollte ich mir auch ein kompaktes Aufnamegerät zu legen. Denn vielleicht hat mein Pc auch die falsche Soundkarte, die falschen Vorraussetzungen für irgendwelche Musikprogramme. Und wenn man sich mit dem Umbau von dem Pc nicht so gut bzw. gar nicht auskennt, dann wäre ja vielleicht ein kompaktes Aufnahmegerät besser oder? Gibt es da vielleicht irgendwelche guten mehrspurigen Aufnahmegeräre von so ca. 100 - 400 Euro? Vielleicht gibt es ja auch ein preiswerteres Aufnahmegerät mit eigebauten Cd Brenner? |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Evil Minded [/i] [B]Na ja aber vielleicht sollte ich mir auch ein kompaktes Aufnamegerät zu legen. Denn vielleicht hat mein Pc auch die falsche Soundkarte, die falschen Vorraussetzungen für irgendwelche Musikprogramme. Und wenn man sich mit dem Umbau von dem Pc nicht so gut bzw. gar nicht auskennt, dann wäre ja vielleicht ein kompaktes Aufnahmegerät besser oder? Gibt es da vielleicht irgendwelche guten mehrspurigen Aufnahmegeräre von so ca. 100 - 400 Euro? Vielleicht gibt es ja auch ein preiswerteres Aufnahmegerät mit eigebauten Cd Brenner? [/B][/QUOTE] rein von der logik her: ich wage zu bezweifeln, dass ein aufnahmegerät für zB 200€ besser ist als wenn du in einen einigermaßen guten PC eine soundkarte für 200€ einbaust... das aufnahmegerät muss ja quasi zusätzlich zur soundkartenfunktion alles übernehmen, was beim PC die soundkarte nicht selber macht... in den 200€ stecken dann soundkartenfunktionen, aber auch eine gewisse CPUleistung usw. mit drin. was hast du denn für nen PC? klar: wenn du den PC nicht bei eurem studio/aufnahmeraum hast, dann ist so ein gerät natürlich schon praktisch. aber mit solchen dingern kenn ich mich nicht aus, da würde ich beim homerecording-forum mal fragen. |
| alphaquadrant | ich hätte noch einen alten kasettenrecorder anzubieten....f. 50€ isser dir :D |
| freakstyle | Soundkarte einbaun ist normalerweise kein Problem. da kann man ned soviel falsch machen. Ich hab vor kurzem mit nem Freund gesprochen der ein Studio Betreibt, eben genau wegen so einem HD Recorder (ich wollte mir so einen in den Proberaum stellen um schnell mitzuschneiden.) Er meinte ich soltle lieber nen Günstigen PC kaufen und da ne Mehspur Soundkarte rein denn dann kann ich 1. Gleich abmischen und 2. Hab ich mehr möglichkeiten. Auch wenn du sie jetzt noch nicht alle möglichkeiten brauchst oder nutzt es wird die Zeit mit der erfahrung kommen. und dann bist d froh wenn du nicht noch mehr Geld renstecken musst. Ich hab bis vor 2 Wochen. einen 800 MHZ P 3 im Proberaum stehen gehabt. un hab mir jetz nen neuen mit 2400+ geleistet. also man kann auch mit wenig gut klar kommen. |
| Evil Minded | Na ja mein Pc ist vielleicht nicht auf den neusten Stand und vielleicht passen da auch manche Soundkarten gar nicht rein? Weil die Technik in meinem Pc vielleicht veraltet ist und er andere Anschlüsse hat? Empfehlt mir bitte Sachen die mit meinem Pc kompatibel sind. Reichen diese Vorraussetzungen des PC's für irgendwelche Musikprogramme: System : Microsoft Windows 98 Arbeitsspeicher: 128,0 MB RAM Dateisystem : 32-Bit Systemressourcen : 60% frei Virtueller Arbeitsspeicher : 32-Bit Kompriemierung : Nicht installiert PC-Karten (PCMCIA) : Keine PC-Karten-Sockets installiert |
| Belgarion | das sagt leider rein gar nix aus, außer dass du wohl nicht genug arbeitsspeicher hast... ;) besorg dir mal everest oder sandra, oder zur not auch nur CPU-Z, amit kannst du die relevanten daten auslesen: CPU/Prozessor und Mainboard sind nämlich wichtig, auch die RAM-art. auch muss man wissen, ob die 60% systemressourcen zB bei einer festplatte nun 60% von 40GB sind oder nur 60% von 600MB... :D man sollte schon 512MB arbeitsspeicher haben, als CPU reicht je nach dem, ob du mit viel oder wenig effekten arbeiten willst, 1GHz. festplatte sollte man genug haben für die audiofiles. aber zB 80GB bekommst du ja schon für 40-50€. |
| Aza | 2 ghz 1024 DDR Ram platte mit 7200 rpm ka ob nochwas wichtig is^^ ich will musik im pc erstellen, bzw. mittels midi-keyboard einspeisen (also die impulse, nich die töne) edit: ausgeben ist relativ, da ich ja noch nichtmal irgendwas produziert hab, an musik. Ich möchte erstmal mit einfachsten mitteln schaun, obs mir liegt und spaß macht. Dann kommt das equipment dran ;) |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aza [/i] [B]2 ghz 1024 DDR Ram platte mit 7200 rpm ka ob nochwas wichtig is^^ ich will musik im pc erstellen, bzw. mittels midi-keyboard einspeisen (also die impulse, nich die töne) edit: ausgeben ist relativ, da ich ja noch nichtmal irgendwas produziert hab, an musik. Ich möchte erstmal mit einfachsten mitteln schaun, obs mir liegt und spaß macht. Dann kommt das equipment dran ;) [/B][/QUOTE] das reicht locker, siehe auch mein posting in deinem thread, da hab ich einiges noch mit nem XP2400+ und 512MB RAM gemacht. gut, wenn du nun 20 einzelne instrumente hast und jedem nen eigenen effekt zuteilen willst, dann könnte es probleme geben, aber idR. hast du maximal 5-6 insteumente plus percussion + gesang, und man kann zur not auch mehrere zu einem file zusammenfassen oder mono machen, damit man auf weniger viele spuren effekte legen muss. die fesplattengeschw. (7200) ist dabei egal. nur sollte genug platz drauf sein. und du musst halt eine MIDIschnittstelle haben, zB meine soundkarte SB Live5.1 hat ein gameport, was auch MIDI ist, da ist nur ein adapter dran für's keyboard, damit ich damit MIDI einspielen kann. |
| freakstyle | Ich würd am bestn als Midi keyboard das Oxygen 8 von M-audio empfehlen kostet ned viel und verfügt über einen USB Midiport. Wenns mal wirklich mit der Rechenleistung zu wenig wird kann man ja noch immer Frezzen. d.h. die Audio Datei inklusive aller Effekte runter rechnen Lassen. und wenn man dann noc was verändern will kann man sie auch wieder auftaun |
| Evil Minded | Hm könnt ihr mir nicht einfach etwas externes zum anschließen an den Pc empfehlen? Reicht ein pentium III Prozessor übrigens? Empfehlt doch mal was für Leute die keine Ahnung vom Pc aufrüsten/Umbauen usw. haben;) Also halt etwas wofür man den Pc nicht auseinander nehmen brauch:D |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Evil Minded [/i] [B]Hm könnt ihr mir nicht einfach etwas externes zum anschließen an den Pc empfehlen? Reicht ein pentium III Prozessor übrigens? Empfehlt doch mal was für Leute die keine Ahnung vom Pc aufrüsten/Umbauen usw. haben;) Also halt etwas wofür man den Pc nicht auseinander nehmen brauch:D [/B][/QUOTE] ein Pentium3 sollte reichen. aber ne soundkarte und noch mehr arbeitsspeicher einbauen kann (mit kurzer anleitung eines erfahrenen users) wirklich jeder technisch auch nur halbwegs begabte depp, bww. wenn du SO wenig techn. verständnis hast, dass du das nicht kannst, dann müßtest du ja schon beim normalen verkabeln eurer instrumente usw. stunden brauchen... :D das in den PC einbauen ist sicher nicht schwerer als ein externes mini-kompaktstudio korrekt einzurichten ;) du musst nur genau wissen, was du für RAM drin hast. das kannst du eben zB mit CPU-Z erfahren, unter "SPD". das ist ein wirklich kleines tool, kannst du auch mit nem langsamen modem runterladen. |
| Aza | also n gameport geht auch ? das ist ja toll^^ Das einzige "problem" was sich mir noch stellt ist, dass das keyboard noch DIN anschlüsse hat ;P |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aza [/i] [B]also n gameport geht auch ? das ist ja toll^^ Das einzige "problem" was sich mir noch stellt ist, dass das keyboard noch DIN anschlüsse hat ;P [/B][/QUOTE] ein gameport ist - wenn es eines gibt - bei (fast?) allen karte auch MIDI. du brauchst dann "nur" ein adapterkabel gameport auf zwei MIDI (IN und OUT halt). |
| Aza | warum "nur" ? =) sind die so teuer ? |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aza [/i] [B]warum "nur" ? =) sind die so teuer ? [/B][/QUOTE] nee, aber ich weiß nicht, ob die so leicht (bei dir in der gegend) aufzutreiben sind, weil soweit ich weiß die meisten leute MIDIkarten oder USB-lösungen haben... ich hab damals schon länger suchen müssen, und das ist 6-7 Jahre her... aber per versand sollte es kein poblem sien, zB hier gibt es eines: [url]http://www.thomann.de/midiman_sound_blaster_midi_adapter_prodinfo.html[/url] |
| Aza | Ich werd sowas schon auftreiben.. Wie schon oft gesagt, ist fürs erste ja alles experimentell Edit: Ist für die Verwendung von Keyboards ein Treiber von nöten ? Oder kann ich das Biest einfach so anschliessen O_o sry aber in Musik-dingen bin ich absolut unwissend |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aza [/i] [B]Ich werd sowas schon auftreiben.. Wie schon oft gesagt, ist fürs erste ja alles experimentell Edit: Ist für die Verwendung von Keyboards ein Treiber von nöten ? Oder kann ich das Biest einfach so anschliessen O_o sry aber in Musik-dingen bin ich absolut unwissend [/B][/QUOTE] treiber brauchst du keine. das keyboard arbeitet mit MIDI, und das ist standardisiert, das versteht also jeder PC. wenn du also ne taste mittelfeste drückst zB die note A2, dann sendet das keyboard einen kleinen code, und der PC bzw. die software zum aufzeichnen weiß "das ist MIDI, die note A2, lautstärke 65" (127 wäre 100% lautstärke). umgekehrt sendet die software auch nur "A2, volume 65" über das gameport, und das keyboard weiß "aha, ich spiele jetzt A2 halbe lautstärke". sind aber wohlgemerkt nur reine noten/ereignis-befehlsdaten, der sound des keyboards geht nicht über MIDI, also falls du auch das keyboard auch am PC hören willst muss das zusätzlich an den LineIN des PCs. manche keybaords/synthies haben zusatzfunktionen, für die du doch ne software brauchst oder benutzen KANNST, aber keine "treiber". zB kann man die sounds einiger snyhties per maus am PC erstellen und dann rüberschicken anstatt am synthie umständlicher per drehreglern in die ganzen menüs zu gehen um werte zu verändern und einen neuen sound zu kreieren. |
| Aza | k/a was das ding alles kann... Laut meinem Erzeuger hats früher 800 mark gekostet, also etwas mehr als tasten zum spielen hats auch^^ aber erst einmal vielen Dank für die Info ! |
| Evil Minded | Hat eigentlich niemand Erfahrungen mit irgendwelchen kompakten Studios wie z.B. das hier: [url]http://www.thomann.de/artikel-177605.html[/url] Also son Teil wäre doch für den Anfang gut oder? Da kann man seine Gitarre/seinen Bass dran anschließen und es sofort auf Cd brennen. Und da ist sogar noch ein Drumcomputer dabei, womit man dann auch vielleicht nen guten Rhythmus hin bekommen würde:) Son Ding würde mir vielleicht reichen. Na ja nur gibt es sowas nicht in einer etwas billigeren Variante? Denn sowas ist vielleicht besser für totale Anfänger auf diesem Gebiet. Denn für meinen Pc müßte ich mir ja auch vielleicht erst mal sämmtliche Einzelteile wie z.B. einen Cd Brenner, ne bessere Soundkarte, ein Interface und dann noch nen Musikprogramm besorgen. Von daher wäre vielleicht ein Gerät wo schon alles dran ist praktischer:) |
| GenocideMachine | das gerät, was du dir da ausgesucht hast, ist in der tat gar nicht mal so übel... allerdings solltest du echt die möglichkeit im auge behalten, dir nen halbwegs leistungsfähigen rechner zuzulegen und dann nen gerät wie das FastTrack USB zu besorgen. wenn du es eh hauptsächlich allein und zuhause benutzen willst, hast du einfach weniger schererei mit dem nachträglichen bearbeiten von dem kram. so recorder sind nur dann praktisch, wenn man echt häufig unterwegs ist *denk* rechner gibts komplett mit allem für günstig bei jedem elektro discount, musst dann halt nur noch evtl nen ram riegel reinschrauben (nen gigabyte sollte es dann doch schon sein)... |
| goth_m | also meld mich ja nun auch mal zu wort........ *gg* find nen kompakt studio wie es bei thomann steht auch bedenklich - weil ueberlege das knappe 600 € auch ne menge holz is so........ wuerd wie die anderen auch die PC variante mit ner halbwegs gutn soundkartenloesung empfehlen........ wenn du deinen rechner noch bissi aufruestest (auf jeden fall soundkarte und mehr RAM - evt noch bissi mehr CPU leistung) bist du auf jeden fall guenstiger weg und hast mehr optionen was zu machen......... hardware is ja so ne feine geschicht - denke man sollte aber auch immer den oekonomischen faktor des kosten/nutzen wertes betrachten........ mit cubasis kenn ich mich nun leider nicht aus - fand schon des grosse cubase net so dolle und recht unuebersichtlich....... auch wenn ich dessen leistungsfaehigkeit net bestreitn mag *gg* empfehle [URL=http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=107202&item=5206299908&rd=1]diese[/URL] soundkarte hier - die kostet nicht viel und wird es fuer nen anfaenger auch voll und ganz tun - nutze sie selber und bin voll und ganz zufriedn .......... fuer meinen krach reicht sie aus =) |
| Evil Minded | Noch mal ein paar Fragen:D Also der Pc ändert doch den sound der Gitarre bzw. des Verstärkers oder? Gibt es da nicht etwas wo ich den originalen sound vom Gitarrenverstärker aufnehmen könnte, ohne das ich davor ein Mikro halte? Denn mit dem Mikro aufgenommene Gitarrensachen haben vielleicht auch nicht sone gute Qualität, als wenn man den sound direkt vom Verstärker abnimmt ne? Und mit solchen kompakten Studios mit eigebautem Brenner kann ich doch den originalen sound des Verstärkers aufnehmen oder ? Oder kann man bei solchen kompakten Aufnahmegeräten keine Verstärker dran anschließen sondern nur die Gitarre? Denn wenn ich jetzt mit einem Musikprogramm arbeite und mir mal neues Equipment wie z.B. Verstärker, Effektgeräte usw. zu lege. Dann kann ich diese sounds doch gar nicht richtig aufnehmen weil der Pc/Das Programm die Klänge verändert ne? Wie nehme ich z.B. ein wah wah Pedal mit dem Pc auf??? Kann man solche Effekte auch irgendwie an den Pc anschließen, ohne das der Pc den Klang verändert? Also zum testen könnte ich mir doch einfach mal son Interface und ne billige Cubase version besorgen ne? Ich könnte ja mal schauen wie sich das mit meiner soundkarte anhört. Erst mal gucken ob ich damit überhaupt zu recht komme. Würde das für den Anfang reichen: [url]http://www.thomann.de/artikel-177842.html[/url] An diesem ALESIS IO|2 könnte ich doch auch die Gitarre/den Bass, ein Mikrofon und ein Keyboard dran anschließen oder? Und eine Cubase Version ist auch dabei. Ihr könnt mir auch in euren Augen bessere Komplettpakete empfehlen, wo ein Interface und ein Musikprogramm dabei ist. Aber wenn es geht in dieser Preisklasse oder billiger;) Kann ich mit solchen Musikprogrammen eigentlich auch Songs ins Internet zum downloaden stellen? |
| Raytracer | [QUOTE][i]Original geschrieben von Aza [/i] [B]Kurze zwischenfrage: Welche Soundkarte sollte dem Anfänger genügen ? Hab derzeit lediglich Onboard sound, da ich bisher nie etwas besseres brauchte! [/B][/QUOTE] Für den Anfänger reicht eine Soundblaster Audigy 2. Die hat 24Bit/48KHz und echtes ASIO für weniger als 100 €. Wenn es nur darum geht, Audiospuren am Rechner abzumischen ist vielleicht Adobe Audition 1.5 besser als Cubase. Es hat auch VST-Unterstützung, ist jedoch im Gegensatz zu Cubase ein reiner Harddisk-Recorder ohne MIDI-Spuren. Dadurch ist die Bedienung einfacher. Übrigens ist Adobe Audition 1.5 eine Weiterentwicklung von CoolEdit Pro (jetzt auch deutsch). Die Effekte sind da viel besser (Hall, EQ, usw.) Cubase macht eigentlich nur dann Sinn, wenn man auch Synthesizer, VST-Instrumente und andere Geräte steuern will. Außerdem ist es saukompliziert. |
| Raytracer | [QUOTE][i]Original geschrieben von Evil Minded [/i] [B]Noch mal ein paar Fragen:D Also der Pc ändert doch den sound der Gitarre bzw. des Verstärkers oder? Gibt es da nicht etwas wo ich den originalen sound vom Gitarrenverstärker aufnehmen könnte, ohne das ich davor ein Mikro halte? Denn mit dem Mikro aufgenommene Gitarrensachen haben vielleicht auch nicht sone gute Qualität, als wenn man den sound direkt vom Verstärker abnimmt ne? [/B][/QUOTE] Da liegst du falsch. Selbst im Profibereich wird ein Gitarrenamp mit Mikros abgenommen. Der Sound klingt besser, wenn er durch die Luft gegangen ist. Direkt abgenommen wirst du eine böse Enttäuschung erleben. Du musst halt ein wenig rumprobieren. Es kann nicht schaden, zwei oder drei Mikros für einen Amp zu nehmen, die den Sound von verschiedenen Positionen und Winkeln abnehmen. Durch die Phasendifferenzen kann man dann am Mixer viel machen. Natürlich braucht jedes Mikro einen parametrischen EQ im Mixerweg. Oder schau halt mal: [URL=http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=guitarline_de&ftu=5991bf565e]LINK[/URL] |
| Move over Kate | [QUOTE]Direkt abgenommen wirst du eine böse Enttäuschung erleben.[/QUOTE] Kommt darauf an, was man unter direkter Abnahme versteht - wenn Du meinst, aus dem Amp-Line-Out direkt ins Pult, dann gebe ich dir recht. Allerdings werden die wenigstens einen echten, gedämmten Aufnahmeraum haben, in dem sie ihr Top mit 4x12 aufdrehen können. Dann ist eine Speakersimulation hinter dem Amp eine gute Alternative. Ich nehme in der Regel alle Gitarren mi einem Virtual Speaker Cabinet von Rath hinter dem Amp auf - und die Resultate sind absolut okay! |
