| hangmanstoy | Hallo, die Schule bringt ja im Laufe der Jahre allerlei sinnvolle oder auch ~lose Aufgaben mit sich. Ich stehe momentan vor folgender Erwartung: -Lied mindestens zwei Minuten mit eigenem Text oder bisher unvertontem fremden Text komplett selbst komponieren -mindestens zwei Gesangsstimmen -mindestens zwei Instrumentalstimmen mit verschiedenen Instrumenten -komplett harmonisieren -arrangieren -Notation in Partitur Die Partitur ist nicht mein Problem und der Text auch nicht. Ich will ja nicht behaupten Großmeisterin unter den Textern zu sein, aber dafür reichts allemal. Die Tatsache, dass ich keine Ahnung hab wie ich 4 Stimmen allein zur Aufführung bringen soll ,weil mir das nötige Aufnahmeequipment fehlt, lass ich erst mal außen vor und Harmoniesieren kann man lernen, das ist auch nicht die Leistung. Mein Problem besteht erstmal im Finden eines Ansatzes für die ganze Sache. Ich hab noch nie ein Lied geschrieben und weiß nicht wie ich am besten rangehen soll. Meine erste Sorge ist jetzt erstmal ne vernünftige Melodie für die erste Gesangsstimme auf der ich dann den Rest aufbauen kann. Oder wäre es vielleicht besser erst den Rest -also die Begleitung - zu machen und dann zu hoffen,dass sich eine Melodie auftut? Wer kann mir evtl. ein paar Tips geben, wie ich am besten ein Grundgerüst schaffe auf dem ich aufbauen kann? Wo fange ich am besten an und wie? So weit, Grüße hang |
| Belgarion | ich hab zwar jetzt keine ahnung, was für ne art von musik dir vorschwebt, aber bei misses so: erst die haupt/gesangsmelodie, der rest ergibt sich dann. zB kannst du quasi ne bassbegleitung machen, und damit kannst du den charkater der melodie je nach dem sogar komplett umkehren. dann mit anderen instrumenten/stimmen einfach im hintergrund rumspielen, zuerst pro takt nur eine note und die als begleitung (quasi wie mit ner streicherbegleitung) den takt über halten, später dann varieren und pro takt auch mal notenwechsel machen. |
| Tsafried | du kennst nicht zufällig die Subway to Sally DVD? da erzählt der ingo ein wenig wie er einen Song schreibt. Du kannst (oder solltest) dir erst einmal klar machen, was der Grundgestus, die Stimmung des Liedes sein soll. Ist es was fröhliches = Dur (bzw. Dionisch oder Ionisch glaube ich) oder halt bei etwas traurigem = Moll (bzw. Phryigischer Modus. Vielleicht hast du irgendein Buch wo die Halbtonschritte der Modi erklärt sind? ist hilfreich). Dann solltest du am Text die Höhepunkte festlegen und diese dann mit den höchsten Tönen (vielleicht oktaviertem Grundton oder ähnlich große Intervalle) ansteuern (vornehmlich I- oder E-Laute, die sich am leichtesten hoch singen lassen und so besser klingen), die 'traurigen Worte' kannst du dann als tiefste Töne darstellen. Dazu hat man am besten ein Keyboard oder Klavier in Reichweite, damit kannst du dir ein wenig die Tonhöhen anhören. Wie du dann den Rest machst, Gitarren und Bassstimme dazu schreibst, das hängt natürlich von der Melodie ab die du bis dahin erst mal kreiert hast. LG Tsa |
| hangmanstoy | das klingt doch schonmal nicht schlecht. Ich danke euch beiden auf jeden Fall erstmal, bin aber für weitere Tips natürlich auch offen und dankbar. Die STS DVD kenne ich nicht aber ich denk, ich werds mal so versuchen, wie Tsafried es erklärt hat. Ich werd aber erstmal die Oktaven weglassen. Ich muss es ja vermutlich selber singen und wenn die Intervalle zu groß werden setzts bei mir aus, das bekomm ich dann selber nicht hin. Na mal sehen was am besten klingt notfalls muss ich mir eben noch Sänger organisieren. Also Danke erstmal. |
| Nnordy | Also bei uns ist es so, daß wir zuerst die keyboards aufnehmen. Da kann man es so machen, wie hier schon beschrieben wurde, einfach eine Grundstimmung finden (kann man schön mit Flächen arbeiten), dann eine Melodieführung als roten Faden. Danach kommen bei uns die Drums und der Baß. Die Gesangsmelodien entwickeln wir ganz zum Schluß, genauso wie den Text, da wir beides dem Lied und seiner Atmosphäre anpassen. Das funktioniert ganz wunderbar, und ist m.E. auch einfacher als andersrum, also wenn man alles auf die Gesangsmelodie abstimmen muß. Sänger sind flexibler als manche Instrumente... ;) |
| Belgarion | also, ich persönlich halte gar nix von "konstruierten" songs, will heißen: ich überleg mit die melodie im kopf, stell sie mir vor inkl. begleitung (dann weiß auch, ob das nun melancholisch oder "cool" oder lieblich usw. klingen könnte) und probiere dazu dann einfach am keyboard was aus. ich gehe NICHT hin und überlege bewußt irgendwas von wegen "dur oder moll?" oder "welche harmonien?" oder so und spiele dann absichtlich ganz bestimmte akkorde zu der grundmelodie. ein guter song kommt aus dem bauch und nicht aus dem kopf ;) die besten sachen fallen mir beim einschlafen ein (weswegen ich viele auch gar nicht umsetze => am nächsten morgen wieder vergessen :mad: :confused: :( ) ;) wenn man ganz bewußt stilmittel einsetzt, dann muss man halt aufpassen, dass es nicht "überladen musiktheoretisch" wird. vele können das einfach nicht, die wissen alles über theorie, schreiben aber gruselige songs, und andere, die nicht mal wissen, wo C auf der klaviatur ist, machen wunderschöne intuitive musik... |
| goth_m | <<< nix denkt und meistens mit ner beatline bzw. base anfaengt............... obwohl man fuer meine sachen auch sicher kein songwriting talent noetig hat *gg* |
| goth_m | btw............. mich out........... wassn dur und moll *duck* schlagt mich fuer wenn ihr moegt....... kennt nur ohne oder mit distorsion =) |
| ReinGarNichts | lol. Ehm. Nunja. Lieder auf Abruf schreiben. Sehr geil. Da muss man dann ja konstruieren. Erstmal ist es wichtig das man IRGENDEINE gute Idee hat. Sei es der Text, die Melodie, die Begleitung... Lass dich inspirieren, setz dich nachts mit Instrument nach draussen, spiel zu unmöglichen Zeiten und improvisiere immer mal zwischendurch. Irgendwann ist man soweit, dass man fast jeden Tag eine nette kleine Idee hat und irgendwann hat man soviele verwertbare Ideen im Kopf, dass man nurnoch zugreifen muss... Wenn eine Sache steht, ist es nicht schwer mit ein wenig musikalischen Kenntnissen den Rest dazukonstruieren. Zu Melodien brauch man nurnoch einen Text und dann eine stimmige Harmonik (Ionisch,Äolisch,Phrygisch, was halt passt...). Zu Harmonien brauch man nur einen stimmigen Text, wenn man den darübersingt ist das auch nicht schwer eine Melodie zu finden... |
| hangmanstoy | [QUOTE]Lieder auf Abruf schreiben. Sehr geil. Da muss man dann ja konstruieren. [/QUOTE] genau so isses. Ich kann schon Texte nicht auf Zwang und Lieder erst recht nicht. Ich hab in meinem ganzen Leben noch keine einzige Melodie zu Stande gebracht, geschweige denn ein Lied. Und wenn ich erst ans aufnehmen denke... ah... ich hab doch nur ein Headset und einen Laptop ohne irgendwelche dafür geeigneten Programme. Ich sehs kommen das wird ne Katastrophe. |
| Solstice | Mal ne Gegenfrage... Was ist denn das für eine Schule, die Dir seine solche Aufgabe aufs Auge drückt? Hier geht es schließlich nicht darum, mal eben einen Stift zu nehmen und ein Gedicht zu schreiben, sondern Du benötigst ja offensichtlich Equipment für die Umsetzung. Wer denkt sich denn so etwas aus??? Zum Thema: Bei mir entstehen Songs auch eher intuitiv, immer erst die Musik und dann der Text (wobei die groben Gesangslinien aber dennoch in der Regel mit der Musik feststehen...). Hinsetzen und sich sagen: "jetzt schreibe ich einen Song" hat bei mir noch nie geklappt. Wer mal was hören will: [url]http://www.the-escape.de/mp3.htm[/url] |
| Vaith | [QUOTE][i]Original geschrieben von Belgarion [/i] [B]also, ich persönlich halte gar nix von "konstruierten" songs [/B][/QUOTE] Vor allem weil es schnell zum Staknieren führt. Kunst lebt, warum sie nicht einfach leben lassen. Carpe Diem Vaith |
| hangmanstoy | [QUOTE]Was ist denn das für eine Schule, die Dir seine solche Aufgabe aufs Auge drückt?[/QUOTE] Grundkurs Musik, Gymnasium in Sachsen. Der Trick der Übung ist ja eigentlich,dass man sich in größeren Gruppen zusammen tuen soll und dann jeder eine Stimme macht. Aber auf Befehl was schreiben ist schon schwer genug, es zusammen mit Leuten zu tun, die einen völlig anderen Musikgeschmack haben, nahezu unmöglich. Ich muss das alles aufnehmen, weil ich allein arbeite. Trotzdem ist die Aufgabe ein ganz schön starkes Stück. Ich mein, ich kann immerhin ein Instrument mit schwarzen und weißen Tasten bediehnen und Notation ist auch kein Problem. Aber was soll denn jemand machen,der überhaupt nicht musikalisch ist. (Naja Musik abwählen ,aber Kunst ist auch nicht besser) Ich hab vorhin immerhin festgestellt,dass ich mit meinem Headset halbwegs ein Keyboard aufnehmen kann und, dass sich die ganzen einzelnen Sachen mit meiner Gratis-Testversion von Magix Music Maker einigermaßen mischen lassen. |
| Tsafried | Ich würde immer zuerst den Text schreiben und dann die Melodie, sonst ist man nachher so festgelegt mit Stimmung, Länge der Strophen etc. Ist zwar andersrum genauso, aber ne Melodie lässt sich doch leichter und stimmiger umändern als ein text, der immer unverständlicher wird desto mehr man wegkürzen oder hinzufügen muss LG Tsa |
| ReinGarNichts | Zum Thema Programme. Zum Aufnehmen: [url]www.sourceforge.net[/url] oder google und dann audacity. Das ist Freeware und ganz passabel. (Mehrere Spuren mischen, aufnehmen, usw... ) Keyboard. Hat das nen LineOut? Dann doch direkt in den LineIn der Soundkarte... Klingt besser als den Umweg übers Headset;) |
| Tsafried | zum ersten magst du recht haben, wenn ich persönlich auhc lieber textliche freiheiten habe, und beim zweiten kann ich dir nur völlig zustimmen:) |
| hangmanstoy | also Tasteninstrument oder nicht, steht für mich gar nicht zur Diskusion. Ich kann nur Tasteninstrumente spielen also fällt alles andere von vornherein weg. Ich hab gestern mal versucht ein paar flüchtige Ideen einzufangen,sind zwar bisher nur ein paar Zeilen aber mir scheint es fast am besten Text und Melodie gleichzeitig zu machen und dann sozusagen gleich vor Ort ein wenig am Text oder an der Melodie zu verändern, wobei die Melodie doch eher das größere Problem ist. Aber danke nochmal für die Tips. Ich ba mir mal diese Audacity runtergeladen, das ist nich übel und für meine Zwecke völlig ausreichend. |
| hangmanstoy | ähm entschuldige bitte die blöde Frage aber ich gehöre zu den Menschen, die stolz darauf sind Hardware von Software unterscheiden zu können. Was ist ein Plugin? |
