| Sanna I.S.P. | hallo an alle, ich würde gerne damit beginnen, am pc ein wenig musik zu machen (weils mit bandkollegen doch meist etwas trist aussieht ^^), weiß aber nicht wirklich, welche software (microsoft user) am geeignetsten wäre! könnte mir vielleicht jemand mit tipps aushelfen, was für anfänger auf diesem gebiet sinnvoll wäre? dankeschön im voraus, sanna. |
| DR-KUBY | Magix Musik maker Cubasis Cubase und jede menge VST Instrumente Es kommt darauf an wieviele kohle willst Du ausgeben und was für eine musikrichtung ??? Dann kommt es bei jedem PC auf die Leistung an und vor allem an die Soundkarte. |
| Sanna I.S.P. | musikrichtung würd einerseits in etwa gothic-rock bzw. metal bis doom metal reichen. tja, soundkarte ist noch ausbaufähig, würd ich meinen (sprich: das liegt ohnehin noch an). und die kosten dürfen sich in grenzen halten *gg*. |
| ToXy | für den Anfang: eine Trialversion von Fl-Studio(da scheiden sich die Geister Cubase oder Fl-Studio..ist fast sowas wie ´ne Religion ;-p, eine gewisse Einarbeitungszeit benötigen beide...m.E. ist FlSt einfacher in der Handhabung) einen Treiber, der sich da Asio4All nennt(damit kannst Du auch selbst erstmal mit onboard-Sound halbwegs vernünftig arbeiten) ein paar Freeware Vst-Instrumente/Effekte... alles für umme Im Netz zu haben... da Du Richtung Gothic-Rock/Metal gehen willst: das Einzige, was heutzutage noch ziemlich grottig klingt, sind künstliche Gitarren, Software wie Virtual Guitarist oder die Slayer2 von RefX gehn so halbwegs, kosten aber auch gleich wieder, und selbst die Ergebnisse sind nicht so berauschend, soll heissen: Drumspuren, Bass und Keyboard ist kein Dingen, aber Gitarrensound lieber selbst einspielen oder viel Effektbastelei in Kauf nehmen... LG ToXy |
| Sanna I.S.P. | vielen dank von meiner seite nochmals! das klingt ja schon ganz gut. gitarre kann ich glücklicherweise selbst etwas spielen ^^. |
| goth_m | reason 3.0 *empfehl* + adobe audition..... |
| fragment | Wenn du akustische Instrumente aufnehmen und arrangieren möchtest würde ich Fruity Loops oder Reason nicht empfehlen. Das sind 2 Programme, mit denen man prima elektronische Musik machen kann. Sobald es ans Aufnehmen geht gibt es für gleiches Geld wesentlich besserer Programme, die besser auf 'handgemachte' Musik abgestimmt sind. Eine kleine Cubase-Version ist da immer richtig. Cubase SE 3 gibt es ab 130 € neu...bei ebay bekommt man manchmal Vorgängerversionen für die Hälfte. Wenn es für den Beginn komplett kostenlos sein soll kannst du dir mal den [URL=http://www.reaper.fm/]Reaper[/URL] anschauen. Auf homerecording.de wird das Teil oft gelobt und für Einsteiger als Standart-Tip gehandelt, weil sehr umfangreich und qualitativ ansprechend UND kostenlos. Allerdings ist da die Bedienoberfläche etwas spartanisch gestaltet. Allgemein ist homerecording.de eine gute Anlaufstelle um gute und v.a. die richtigen Ratschläge zu bekommen, damit man keinen Müll kauft. Was Soundkarte angeht...ich hätte eine Terratec Phase 22 für 50€ abzugeben (nur 2 Wochen in Benutzung gewesen). Allerdings weiß ich nicht, ob dir die wenigen Anschlüsse ausreichen...kommt drauf an, was da alles gleichzeitig aufgenommen werden soll und wie gut es klingen soll etc. Die Kärte wäre halt Einsteigerniveau mit wenig Anschlüssen... |
| ToXy | @ goth_m... Super Idee, ´nem Einsteiger Software für schlappe 800-900 Euro ans Herz zu legen:eek: |
| goth_m | 800 - 900 €???? haeh - 400 €is auch nen wort........... edit: [url]http://cgi.ebay.de/Propellerhead-Reason-3-0-D-All-In-One-Studio-Software_W0QQitemZ180055529305QQihZ008QQcategoryZ84683QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem[/url] |
| ToXy | ähem, und noch Audition dazu? oder bekommt man des irgendwo geschenkt :D |
| Sanna I.S.P. | @fragment: danke für die hinweise. die hp werd ich mir ansehn, sobald ich dazu komme. wegen der soundkarte möchte ich jetzt allerdings nicht gleich nägel mit köpfen machen ;) . und noch generell: natürlich würde ich zum probieren kostengünstige programme bevorzugen :rolleyes: . |
| goth_m | oops - des audition hatte ich nun nicht mit enibezogen *gg* bei ebay fuer rounabout 200 € =) aber dafuer isset auch nen fein ding =) |
| ToXy | [QUOTE][i]Original geschrieben von goth_m [/i] [B]oops - des audition hatte ich nun nicht mit enibezogen *gg* bei ebay fuer rounabout 200 € =) aber dafuer isset auch nen fein ding =) [/B][/QUOTE] yops...arbeite auch mit Audition, mehr gibts wohl kaum fürs Geld... |
| Solstice | Na, da sich hier ja wieder die üblichen Verdächtigen getroffen haben, gebe ich auch noch meinen Senf dazu (wo ist Belgarion?): Fruity Loop und Reason sind sehr leistungsfähige Programme, gehen mit ihrem Schwerpunkt allerdings wirklich mehr in Richtung Elektro / Techno. Cubase ist eher für die Audio-Aufnahme akustischer Instrumente ausgelegt (also im Sinne einer virtuellen Bandmaschine). Alle Programme können natürlich auch das jeweils andere, unterscheiden sich dann aber in der Bedienbarkeit. Da ich zur Glaubensrichtung der Cubase-Jünger gehöre und in meinem Studio Goth-Rock produziere würde ich Dir eher hierzu raten. |
| goth_m | hey - techno verbiet ich mir =) reason kann schon super schrebbln mitm audition zusammen *lach* kann ebn nix anderes..... in sachen hardwareeinbindung is reason natuerlich net so der burner - aber habe auch nie cubase verstanden..... weiss nit was es kann etc - weiss nur das ich es nit bedienen kann *evt ma die schule beim solstice besuche wenn er mag und lust und zeit hat* |
| goth_m | <<< reason + adobe audition juenger is =) |
| Solstice | [QUOTE][i]Original geschrieben von goth_m [/i] [B]hey - techno verbiet ich mir =) reason kann schon super schrebbln mitm audition zusammen *lach* [/B][/QUOTE] Natürlich ist mir klar, dass EBM / Industrial und Techno / Dancefloor zwei völlig unterschiedliche Musikrichtungen sind, die üüüberhaupt nix miteinander gemein haben und deren Hersteller nur rein zufällig die gleiche Software, gleiche Sounds, gleiche Synthies und gleiche Beats benutzen... :D :D :D [QUOTE][B] kann ebn nix anderes..... in sachen hardwareeinbindung is reason natuerlich net so der burner - aber habe auch nie cubase verstanden..... weiss nit was es kann etc - weiss nur das ich es nit bedienen kann *evt ma die schule beim solstice besuche wenn er mag und lust und zeit hat* [/B][/QUOTE] Eventuell kann ich Dir wirklich mal was zeigen.,.. erwarte aber nicht zuviel, bin ja auch nur semiprofessioneller Hobbymusikus... Mir ist damals der Umstieg von Cubase VST auf SX sehr schwer gefallen, weil SX nicht nur eine völlig neue Bedienoberfläche eingeführt hat, sondern auch das VST-Konzept der virtuellen Mischpult-Bedienung verlassen hat. |
| goth_m | du hast sicher mehr plan als ich solstice =) also - teach me - sag mir nur wann und wo ??? *gg* |
| Red_Sparrow | Schau Dir Demoversionen von diversen Programmen an und entscheide dann. Von den meisten Softsynths gibt es spielbare Demoversionen und von manchen Sequencern auch. Die sind zwar nicht geeignet aufzunehmen geben aber einen guten Überblick. Hardware bekommt man hier und da auch günstig gebraucht. Hardware ist wertbeständiger als Software. |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von instroemen2 [/i] [B] Für reines Recording reicht eigentlich schon Audacity ;) [/B][/QUOTE] ich weiß noch, als ich damals anfing... da hatte ich nen amiga und eine urversion von "samplitude". das war ein seqeunzer mit 8 spuren NEBENEINANDER (heute üblich ja untereinander), und po sur EIN kurzes sample... naja, sah so aus: Takt Drum... HiHat....Synhtie... usw. 1:0/8 C1-100 1:1/8 ........... C1-80 1:2/8 C1-100 1:3/8 ........... C1-80 1:4/8 C1-100 1:5/8 ........... C1-80 1:6/8 C1-100 1:7/8 ........... C1-80 2:1/8 C1-100 ... also nur note und lautstärke... und natürlich war dann ein synthie-sample nicht nur höher, sondern auch auch deutlich hörbar einfach schneller abgespielt worden ;) und es gab so was wie aufnahmeformate für musik eigentlich nicht, außer wav, und das nimmt ja so verdammt viel platz weg, dass es mit damaligen mitteln unmöglich bezahlbar war (100 MB(!) platte 1000DM... ). und eingänge am amiga ohne zusatzkarte (teuer) gab es auch nicht. also: zweikanal mischpult von hama, eigentlich für videoschnitt gedacht )Oton + comment), ein eingang war der amiga, der andere mein mic, und - und los ging's => aufnahme erfolgte auf audiocassette :D |
| ToXy | [QUOTE][i]Original geschrieben von Belgarion [/i] [B]ich weiß noch, als ich damals anfing... da hatte ich nen amiga und eine urversion von "samplitude". das war ein seqeunzer mit 8 spuren NEBENEINANDER (heute üblich ja untereinander), und po sur EIN kurzes sample... [/B][/QUOTE] yops, Soundtracker rules... DAS wär doch mal retro:D |
| Schwarzer Prinz | Metal ist ganz einfach :D Also ich empfehle Soundforge zum aufnehmen nebst guter Audio Karte (für Dein Gitarrengespiele). Warum das olle SF ? Weil es zum Aufnehmen praktisch ist, gute Eingangspegelanzeige und Monitor Funktion hat, ebenso sehr gut zum schneiden, einfügen etc. geeignet ist. Ohne das Programm wäre ich schon längst wahnsinnig geworden, da die Logic Funktionen dafür sehr ähem "rudimentär" sind. So nachdem Deine Super Gitarrenriffs, sowie Gesang (für Metal ja auch rel. leicht) im Kasten sind, kannst Du diese Spuren (natürlich halbwegs zeitlich syncron - spricht man bei Metal auch von BPM?) in einen beliebigen Sequencer packen (ich habe zB. Logic, aber das empfehle ich natürlich nicht) und dann machst Du zu dem Super Gesang und packendem Metal Geschredder einen Bass, Drums und evtl. ein paar Keys - fertich. Willkommen als Vorband für Metallica... :) |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von instroemen2 [/i] [B]Naja, geht bei einem Windows-User auch schlecht. Logic ist zum reinen Apple-Produkt geworden. [/B][/QUOTE] Ich habe die letzte Windoof Logic Version (auf 98SE) stürzt weniger ab, als mit Xp. Wenn ich 1500€ netto aufwärts verdiente, würd eich mir sicher MAc+neues Logic besorgen. Aber es hgeht auch so, früher ham die Leute mit viel weniger Equipment ordentliche Mucke gemacht... :) |
| Schwarzer Prinz | Ich sehe weder Signaturen noch Bilder - alles abgeschaltet ;) |
| Move over Kate | Na ja... Haben die Neubauten tatsächlich alles auf dem Amiga aufgenommen?! :eek: Wir haben früher den Amiga + Cubase als Sequenzer genutzt, und damit über einen Synchronizer einen "großen" Fostex-8-Spurer als Slave angesteuert. Die Synthies kamen aus nem 1 HE Modul (ich glaube von Emu), und der Sampler war so ein Riesenbrett namens Emax (übrigens waren Vorbesitzer "DAS ICH") mit minimaler Samplingzeit und schlechter Samplingrate... Jedenfalls war der Amiga nur Master und den Rest haben wir dann über ein Mischpult auf DAT gemastert. Und es klang eigentlich ganz ordentlich... Ja, damals, vor fast zehn Jahren. Da war das schon anachronistisch... |
| Solstice | @MoK: Stimmt, an die Teile von Euch kann ich mich erinnern, weil Jörg einiges davon mitbrachte, als wir so um 1996 unser gemeinsames Projekt gemacht haben. Das war ein EMU Proteus 1 und ein Procussion (die Drumsounds sind genial schräg und ganz typisch THOU Mitte der 90er). Und eben die 8-Spur Bandmaschine... Wir haben damals mit Session 8 von Digidesign auf PC aufgenommen (man stelle sich vor: 8-Spur Harddiskrecording auf einem Pentium I mit 90MHz...) Aber das lief und es war zu synchronisieren mit dem Cubase auf unserem Atari ST. Immerhin haben wir damit die "Amaryllis" im Keller aufgenommen. Die Demos davor sogar nur mit Cubase auf Atari ST und Heikos Vierspur-Band von Tascam... Ich mag gar nicht mehr dran denken, was für einen Aufwand wir betrieben haben, um da mehr Spuren rauszuholen, ohne dass es zu sehr rauschte... Und Sampling? Hihi... mein erster Sampler war der S10 von Roland, der noch mit 2,8 Zoll-Disketten gefüttert werden musste. Pro Diskette 1 sek Samplingzeit. Live musste ich für jeden Song bis zu 4 Disketten auslesen, bevor wir weitermachen konnten (mehr als 4 Sekunden ging auch nicht). Als ich dann etwa um 1990 herum einen Korg DSM1 bekam (damals sauteures Edelgerät) mit sage und schreibe 1,5 MB Speicher (= 8 - 16 Sek Sampling, je nach Auflösung), war das wie eine Erlösung. Es passten nun Sounds für mehrere Live-Songs auf eine Diskette. Die ersten Live-Konzerte Ende der 80er haben wir übrigens mit einem Hardware-Sequencer von Kawai (Q80) gemacht, der direkt über Midi alle Synths und unsere Drummachine (Yamaha RX17) ansteuerte... Meine Güte, waren das Zeiten... Und heute...? Die Möglichkeiten sind explodiert, die Kreativität implodiert... |
| Move over Kate | [QUOTE]Und heute...? Die Möglichkeiten sind explodiert, die Kreativität implodiert...[/QUOTE] Da stimme ich hunderprozentig zu - das digitale Homerecording hat die Grenze zwischen Musiker und Produzent so sehr verwischt, dass technische Spielereien und "immer noch besserer Sound mit jetzt noch mehr Plug-Ins" den Blick auf das Wesentliche versperren: Auf gute Songs. Darum finde ich diese "erzwungene" Selbstbeschränkung im Minimal-Bereich so interessant. Ein mieser Song wird durch eine gute Produktion nur wenig besser. Ein stimmiger "einfacher" Song (das muss jetzt nicht mal elektronisch sein - nehmen wir mal New Model Army's 51st State) wird durch die richtige Produktion genial. ;) |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von instroemen2 [/i] [B]Nur für dich :D [/B][/QUOTE] Cool :D |
| Schwarzer Prinz | Wir haben mal mit Cubase (Version?) und einer Terratec Karte die absolut nicht mit Cubase wollte angefangen. AMD400mhz. + Alesis Quadrasynth, MS20 und einen Technox.... ist noch nicht ganz so lange her wie ihr bei euch natürlich... Nachher mit stabilerem Midi Timing + Logic 3.xx klappte es dann besser. Und ein Roland MC202 (konnte mit ordentlich Effekten echt böse sein) kam noch dazu...und ASR10 Sampler. D.h. da war es noch ein Projekt von Kumpel und mir. Recording Sessions waren immer recht chaotisch, aber lustig. Deswegen ist bis auf 4-5 brauchbare Stücke auch nichts bei rumgekommen.... Jetzt habe ich minimal Technik, Logic+PC 1400mhz.+2 outboard units+Yamaha CS2x+NL Rack. Alles andere Software. Den MC202 hätte ich aber gerne nochmal....Kumpel hatte dann alles verkauft irgendwann. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Solstice [/i] [B(die Drumsounds sind genial schräg und ganz typisch THOU Mitte der 90er). [/B][/QUOTE] Mh, kamen mir immer als Schwachpunkt von THOU vor. Geschmackssache. ;) |
| Nataraja | Also [COLOR=red]Cubase[/COLOR] ist für den Anfang nicht schlecht, aber leider auch nicht so ganz günstig. Aber man muss sich ja nicht gleich die neuste Version holen. Die ist eh ziemlich groß für Anfänger. Mit Cubase arbeiten inzwischen auch sehr viele Bands. Ich komm ganz gut damit zurecht =) Was ich auf keinen Fall vorschlagen würde, qwie hier erwähnt wurde, ist [COLOR=red]Reason[/COLOR]. Das ist für den Anfang wirklich zu komplex!! |
| goth_m | sehe eher cubase als zu komplex und bin nen reason versteher *gg* |
