| kyle | hi, kennt sich jemand mit dem thema aus der überschrift aus? ich habe einige einträge in meinem gb von denen ich gern wüsste, wer hinter den anonymen einträgen steckt. kann man sowas überhaupt herausfinden, ohne die leute erfolgreich angezeigt zu haben? meine e-mail = [EMAIL=grey@dreamlore.de]grey@dreamlore.de[/EMAIL] |
| Exekutor | was meinst du mit auskennen? wenn es arg böswillig is dann geh zur Polizei. Allein du kannst nicht beim Provider die Daten herausbekommen, das geht nur mit einem richerlichen Beschluss. Bzw was evtl möglich is das du dich mit dem Provider der jeweiligen IP (kann man durch die betreffende IP-Range ermitteln) in Verbindung setzt und ihm die LOgs bzw die Beiträge zeigst. Ciao Exe |
| kyle | hi exekutor, angerufen dort habe ich schon. aber die meinten, solche informationen unterlägen dem datenschutzgesetz und ich müsste anzeige erstatten. ich hoffe, dass du nicht recht hast, weil sonst bekomme ich das nie raus. |
| Exekutor | ich bin mir da schon ziemlich sicher, das kam zum teil bei mir in der abschlussprüfung dran. Nee, also was wirklich evtl möglich wäre is mein 2. tip, sag denen das du garnet die Daten willst, aber ob die vl mal ne rüge geben kömnnten oder so (ich weiß halt net was sie in dein GB geschrieben haben, ob sich das lohnt) Ciao Exe |
| kyle | es lohnt sich für den anbieter wahrscheinlich nicht, weil es sich bei den inhalten der einträge lediglich um ein paar abwertungen über meinen stil handelte. es hat mich auch zunächst nicht interessiert, bis zwei der anonymen einträge die gleiche ip hatten (standleitung) und ich anhand einer suchmaschine feststellte, dass der netzbetreiber genau in meiner nachbarsstadt liegt. die restlichen anonymen einträge haben leider dynamische ip´s :( ich möchte halt lediglich herausfinden, ob ich die personen kenne, die dahinter stehen. was genau ist eine rüge? |
| Gevatter Tod | Verbindungsdaten unterliegen bei den Providern selbstverständlich dem Datenschutz, und das ist auch gut so, sonst könnte ja jeder Hinz und Kunz meine Anschrift herauskriegen nur weil ich mal auf seiner Homepage war. Wenn du allerdings Anzeige erstattest, sind die Provider verpflichtet, der Staatsanwaltschaft darüber Auskunft zu geben, wer zu der Zeit mit dieser IP-Adresse online war. Mußte dir halt überlegen, ob es den Aufwand lohnt oder überhaupt straf- oder zivilrechtlich relevant ist. |
| Exekutor | Hm, also wenn es sich nur um Abwertungen handelt denke ich das du net so große erfolgsaussichten hast @gevatter hast du bzw spielst du Galaxywars? Ciao Exe |
| Gevatter Tod | [QUOTE][i]Original geschrieben von Exekutor [/i] [B] @gevatter hast du bzw spielst du Galaxywars? [/B][/QUOTE] Ne, wieso? |
| Exekutor | och, ich kannte da nur jemanden mit deinem Nick Ciao Exe |
| Pitch-Black | je nachdem auf was für Seiten du so abhängst, es gibt auch dafür toolz um herauszufinden, wem welche ip adresse gehört. Das kann man schon raus finden, aber Problem dabei ist: Diejenigen könnten z.B. in einem Internet Cafe sitzen oder hinter nem Server oder oder, aber mit ein bißchen Glück kommt man da schon ran, keine Frage. Schau mal bei edit....keine warez seiten...rein, da gibts toolz für sowas. |
| Gevatter Tod | @Pitch-Black: Solche "Hacker-Tools" können auch nicht mehr machen als eine reverse Adressenauflösung, und bei 98% aller Internetbenutzer bringt das nichts, da sie eine dynamische IP-Adresse verwenden, die sich bei jeder Einwahl ändert. Du finderst dann nur raus, welchen Einwahlknoten bei welchem Provider der Surfer gerade benutzt hat, aber ohne Zugriff auf die Datenbank des Providers, in der die Einwahlknoten der Zeit und dem Surfer zugeordnet sind, bringt dir das sehr wenig. Bringt dir höchstens was, wenn jemand z.B. in einem Uni-Wohnheim ist, die haben oft feste IP-Adressen, und manchmal ist es sogar so daß die vierte Nummer der Adresse gleichzeitig deren Zimmernummer ist, kenne da so ein Wohnheim bei dem das so ist. |
| AsheCorven | Das thema Listen für Rückverolgungen zu führen ist ein schon ziemlich lang diskutriertes. ich finde es generell ziemlich hirnrissig den aus den Chatdingen weis ich noch, das man den behörden die Daten von usern melden muss welche sich durch äusserrungen (vor allem im Rechtsextremen bereich) irgendwie auffällig verhalten haben um dann von den tollen Behörden die antwort zu bekommen, das es nicht möglich ist den oder die Schreiber zu ermitteln. Ob provider diese daten überhaupt pflegen dürfen oder müssen ist auch heute noch nicht ganz klar. Es hies mal, das Die logs für abrechnungszwecke gesichert werden aber bei einer Flat ist das nicht nötig. Eben ein ständiges hin und her ... Dir will ich den tipp geben @ kyle wenn es sich nur um solch eine kleinigkeit handelt einfach auf sich beruhen lassen. Auch wenn es kritik an dich ist, (das wars doch im Gästebuch oder?) so ist es anonyme kritik und ich persönlich sehe Anonyme Kritik genauso an als würde es keine geben den leute die nicht zu ihrer Meinung stehen die haben auch nicht wirklich was zu sagen ... auch wenn es einen am anfang aufregt ist es für einen selbst am besten ... die welt besteht eben oft genug aus feiglingen ... |
| kyle | hallo ashe, dass mit der kritik sehe ich genau so - wenn sie tatsächlich von personen kommt, die nichts mit mir zu tun haben. allerdings habe ich inzwischen nun zumindest bei den statischen ip´s rausgefunden, wers war und wie ich vermutet hatte, kannte mich die person, was mich schon sehr ärgert. Witzig ist es auf jeden fall nicht. |
| rattentod | [QUOTE][i]Original geschrieben von AsheCorven [/i] [B]Das thema Listen für Rückverolgungen zu führen ist ein schon ziemlich lang diskutriertes. ich finde es generell ziemlich hirnrissig den aus den Chatdingen weis ich noch, das man den behörden die Daten von usern melden muss welche sich durch äusserrungen (vor allem im Rechtsextremen bereich) irgendwie auffällig verhalten haben um dann von den tollen Behörden die antwort zu bekommen, das es nicht möglich ist den oder die Schreiber zu ermitteln. Ob provider diese daten überhaupt pflegen dürfen oder müssen ist auch heute noch nicht ganz klar. Es hies mal, das Die logs für abrechnungszwecke gesichert werden aber bei einer Flat ist das nicht nötig. Eben ein ständiges hin und her ... Dir will ich den tipp geben @ kyle wenn es sich nur um solch eine kleinigkeit handelt einfach auf sich beruhen lassen. Auch wenn es kritik an dich ist, (das wars doch im Gästebuch oder?) so ist es anonyme kritik und ich persönlich sehe Anonyme Kritik genauso an als würde es keine geben den leute die nicht zu ihrer Meinung stehen die haben auch nicht wirklich was zu sagen ... auch wenn es einen am anfang aufregt ist es für einen selbst am besten ... die welt besteht eben oft genug aus feiglingen ... [/B][/QUOTE] Ich würde das mit Vorsicht geniessen und in Zeiten des "Terrors" gibt es doch sowieso tolle Gesetze wie die TKÜV (Telekommunikationsüberwachungsverordnung). Abgesehen davon hilft manchmal ein nslookup oder dig auch aus, nur was bringts einem wenn man die IP hat als Privatperson? Recht wenig. |
| kyle | :confused: was besagt denn das tküv? und was ist ein nslookup und ein dig? |
| the_doctor | TKÜV == Telekommunikations-Überwachungsverordnung (je mehr man sich damit beschäftigt, desto mehr wird einem schlecht.) Links: [URL=http://www.bmwi.de/Navigation/Wirtschaft/telekommunikationundpost,did=6018.html]hier[/URL] und [URL=http://www.heise.de/newsticker/data/em-13.05.01-000/]hier[/URL], Gesetzestext: [URL=http://www.bmwi.de/Redaktion/Inhalte/Downloads/TKUEV1,property=pdf.pdf]hier (PDF)[/URL] (Folgen: [URL=http://www.kommunikationssystem.de/foren/cl.politik.datenschutz/%3C8dp3TL1GJ2B@nadeshda.org%3E.html]hier[/URL] und [URL=http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/322/15307/index.html]hier[/URL]) dig und nslookup sind Programme, mit denen man DNS-Server nach Adressen befragen kann. nslookup gibt es auch unter Windows: [FONT=courier new]nslookup [url]www.google.de[/url][/FONT] liefert z.B. die IP-Adresse(n) von Google, [FONT=courier new]nslookup 80.133.1.1[/FONT] z.B. den der IP zugeordneten Namen (p50850101.dip0.t-ipconnect.de) Um näheres über eine Domain (ohne [url]www.[/url] davor) oder eine IP herauszufinden, gibt es whois. Das gibt es online z.B. [URL=http://www.iks-jena.de/cgi-bin/whois]hier[/URL]. Zusätzlich noch eine Anmerkung zum Thema anonyme GB-Einträge: Sofern man nicht das BKA ist (siehe [URL=http://www.heise.de/newsticker/data/jk-02.09.03-005/]hier[/URL]), kann man Einträge, die über einen Anonymisierungsdienst wie [URL=http://anon.inf.tu-dresden.de/]JAP[/URL] oder einen anonymen Proxy verschickt wurden (wie z.B. SPAM), nicht oder fast nicht zurückverfolgen. Gruß the_doctor |
| rattentod | **** Ich hab erstmal ein Link zur TKÜV herausgesucht und zwar kann man in aller Ruhe bei einer Tasse Tee [URL=http://www.m-taube.de/tkuev.htm]lesen[/URL] Im wesentlichen sind aber folgende Dinge zu nennen: - (1) Der Verpflichtete hat die zur Umsetzung von Überwachungsmaßnahmen erforderlichen technischen Einrichtungen so zu gestalten, dass er eine Anordnung unverzüglich umsetzen kann. >> Trifft also auf jeden Telekommunikationsdienstleister zu. - 7. bei einer zu überwachenden Kennung aus Mobilfunknetzen a) Angaben zum Standort des Mobilanschlusses oder b) falls die Standortangaben nach Buchstabe a nicht verfügbar sind, die Bezeichnungen der Funkzellen oder der Rufzonen, über die der Mobilanschluss versorgt wird, sowie Angaben zu deren geographischer Lage; zur Umsetzung von Anordnungen, auf Grund derer Angaben zum Standort von mobilen Endgeräten verlangt werden, die empfangsbereit sind, kann der Verpflichtete seine technischen Einrichtungen so gestalten, dass sie diese Angaben in dem in der Telekommunikationsanlage üblichen Format und Umfang erfassen und an die berechtigte Stelle weiterleiten; 8. Angaben zur Zeit (auf der Grundlage der amtlichen Zeit), zu der die zu überwachende Telekommunikation stattgefunden hat, a) in Fällen, in denen die zu überwachende Telekommunikation über physikalische oder logische Kanäle übermittelt wird (verbindungsorientierte Telekommunikation), mindestens zwei der folgenden Angaben: aa) Beginn der Telekommunikation oder des Telekommunikationsversuchs mit Datum und Uhrzeit, bb) Ende der Telekommunikation mit Datum und Uhrzeit, cc) Dauer der Telekommunikation, b) in Fällen, in denen die zu überwachende Telekommunikation nicht über physikalische oder logische Kanäle übermittelt wird (verbindungslose Telekommunikation), die Zeitpunkte mit Datum und Uhrzeit, zu denen die einzelnen Bestandteile der zu überwachenden Telekommunikation an die zu überwachende Kennung oder von der zu überwachenden Kennung gesendet werden. Daten zur Anzeige des Entgelts, das für die von der zu überwachenden Kennung geführte Telekommunikation anfällt, sind nicht an die berechtigte Stelle zu übermitteln, auch wenn diese Daten an das von der zu überwachenden Kennung genutzte Endgerät übermittelt werden. Auf die wiederholte Übermittlung von Ansagen oder anderen Daten kann verzichtet werden, solange diese Daten unverändert bleiben. (2) Der Verpflichtete hat jede bereitgestellte Kopie der zu überwachenden Telekommunikation und die Daten nach Absatz 1 Satz 1 durch die von der berechtigten Stelle vorgegebene Kennzeichnung der jeweiligen Überwachungsmaßnahme zu bezeichnen, sofern der berechtigten Stelle diese Kopie unter Nutzung von Telekommunikationsnetzen mit Vermittlungsfunktionen übermittelt wird. In Fällen, in denen die Kopie der zu überwachenden Telekommunikation und die Daten nach Absatz 1 Satz 1 für die Übermittlung an die berechtigte Stelle in zwei oder mehr Teile aufgeteilt wird und diese Teile zeitlich versetzt oder auf voneinander getrennten Wegen übermittelt werden, hat der Verpflichtete alle Teile zusätzlich dergestalt zu kennzeichnen, dass sie einander zweifelsfrei zugeordnet werden können. **** Wenn man das so liest kann man eigentlich sagen "ich kann gar nicht so viel fressen wie ich gerne kotzen möchte" Kurz zu nslookup und dig. Nslookup ist ein Programm das eigentlich in jedem Windows aber auch Linux/Unix zu finden ist und für nameservice lookup steht. Wenn du nachtwelten.de ansteuerst mit dem Browser, dann uebersetzt der Browser via DNS die Adresse in eine IP und steuert den Rechner/Server an. Theoretisch koenntest du ja 62.141.48.111 eingeben (Ergebnis von nslookup nachtwelten.de), aber das ist zu lang und deswegen gibt es eben "Namen" statt nur IPs dig ist der domain information gropper, ein Programm ds ich unter Linux kenne und um einiges komfortabler ist als nslookup. Beide erfüllen den selben Zweck. Wenn du noch fragen hast, entweder PM oder eben hier im Thread. In der Hoffnung ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen. Rattentod |
| AsheCorven | Auch wenn das nun total off topic geht hieralles will ich zu der Anti Terror geschichte was sagen. Ich würde da einfach mal ein wenig dne Ball flacher halten und nicht jammern bevor es weh tut. Die Texte gibt es, will ich nicht abstreiten doch sind das zum grossteil nicht mehr als Papier tiger bzw Ängste die die Presse schürtt. Den sind wir mal ehrlich, jemand der sich ein wenig mit der Materie auseinander setzt wird ziemlich schnell feststellen das dass ganze utopisch ist. Übrigens gibt es noch einige Datenschützer bzw wird unter vorgehaltener hand über lockerung nachgedacht ausserdem geht es hier nur um eine hand voll IPs aus einem gästebuch und nicht um die Weltsicherheit Und ich denke Kyle hat zu dem Thema schon genug antworten bekommen die mehr oder weniger hilfreichem Inhalt deshalb sollte es langsam gut sein oder? |
| macbest | es gibt ein programm names NeoTrace Professional mit dem man die route zu der IP verfolgen kann und welches einem auch die standorte der benutzen router anzeigt, soweit die irgendwo registriert sind. allerdings klappt das auch meist nur bis ein oder zwei rechner vor dem zielrechner, also wirst du damit auch nix genaueres rauskriegen, als das der provider in der nachbarstadt steht. aber in deinem fall kannste den gästebucheintrag doch einfach löschen. ich meine, wenn man ein gästebuch auf seine seite macht, sollte man nun damit rechnen, dass da auch kritik reinkommt (weiss ja jetzt nicht in welcher form er sich da ausgelassen hat). ich hätte zumindest kein problem damit, wenn mir jemand auf meiner seite mitteilt, dass er die total scheisse findet ;) |
| Shiva | Es gibt da auch n Tool namens Visual Route, mit dem man IPs bis zum letzten Router zurückverfolgen kann. Zeigt zwar nicht den genauen Standort aber immerhin. Aber Vorsicht, das Ding verlangsamt den Pc extrem. (Me,98,etc-Usern würde ich das nicht empfehlen, extreme Blue-Screen-Gefahr:D) |
| WaTcHmE | [QUOTE][i]Original geschrieben von kyle [/i] [B]es lohnt sich für den anbieter wahrscheinlich nicht, weil es sich bei den inhalten der einträge lediglich um ein paar abwertungen über meinen stil handelte. [/B][/quote] Oh goth.. kritik an DEINEM Stil.. ich glaube es nicht... da gebe ich dir recht, das es nicht einfach reicht die Dinger wenn sie so sehr stören zu löschen, sondern die Typen auch ne richtige Abreibung brauchen.... [quote]es hat mich auch zunächst nicht interessiert,[/quote] das glaube ich dir nicht! sonst würdest du nicht hier so ne Welle machen! [quote]bis zwei der anonymen einträge die gleiche ip hatten (standleitung) und ich anhand einer suchmaschine feststellte, dass der netzbetreiber genau in meiner nachbarsstadt liegt.[/quote] Daraus schlußfolgerst du, das der Typ auch in deiner Nachbarstadt sein muss der es gewagt dich DICH zu kritisieren... Nebenbei: der Sitz der Telekom ist in Bonn... solltest du nun allerdings glauben das alle T-Onliner nu aus Bonn kämen....... :D [quote]die restlichen anonymen einträge haben leider dynamische ip´s :([/quote] auch die kann man herausfinden ... :D aber halt leider nur mit der Hilfe des providers :D [quote]ich möchte halt lediglich herausfinden, ob ich die personen kenne, die dahinter stehen.[/QUOTE] und mit denen "mal ein ernstes Wörtchen reden" , oder??? so, und nu zu deiner eigentlichen Frage: eine IP kannst du immer bis zum erstens Einwahlknoten zurückverfolgen, was bedeutet das du manchmal die Region in der der Typ wohnt einkreisen kannst, aber niemals auf eine feste Adresse kommst. Anders sieht das aus, wenn der Typ ne statische IP und ne HP hat die ein Impressum hat... so nu hab ich dir genug Hinweise gegeben.... ich denke aber es wäre einfaher wenn du versuchst zu lernen besser mit berechtigter Kritik umzugehen, und andere einfach zu ignorieren! CU WaTcHmE |
| kyle | vielleicht sollte man auch einfach zu einem thema was ohnehin längst abgeschlossen ist, lernen die klappe zu halten ;) grüsse |
| WaTcHmE | [offtopic]nun da das Thema noch nciht abgeschlossen war (wie hätte ich sonst Posten können??) darf sich jeder dazu äußern... du scheinst ja echt nciht viel Kritik vertragen zu können , ne??? :D das einzige was man aus deinem Post entnehmen kann ist, das ich offenbar recht habe,.... sonst würde es dich nciht so aufregen :)[/offtopic] |
| kyle | [offtopic] hallo watchme, ich lasse mich sehr gern belehren und möchte dir von daher recht geben :) die meinung darfst du natürlich gerne haben und damit anstellen was du magst, bzw. sie verkaufen, essen, etc. ich benötige sie nicht unbedingt :cool: [/offtopic] |
