| A. Falkenflügel | Ich weiß zwar nicht ob das hier jemanden interressiert, aber wer kennt hier die Gothic PC-Spiele von Piranha Bytes? Wie findet ihr die einzelnen Gothic teile und was ist eure Meinung zur Zukunft der Gothic-Reihe. Haben euch die Bugs in Gothic 3 sehr gestört? Glaubt ihr dass JoWood ein geeignetes Studio findet um Gothic 4 zu produzieren und was ist mit Piranha Bytes' neuem Spiel. Dieser Thread ist zum Disskutieren über Gothic, Piranha Bytes und JoWood. |
| Seneca | Das müssen erst mal die Gerichte klären, wie es mit dem rechten aussieht, so klar ist das scheinbar nämlich nicht. Im übrigen hat die Serie mit Gothic 3 extrem abgebaut. Gothic 2 Wurde nur von der Atmopsphäre geretten. Die Storyline und die damals sehr rückständige Grafik waren nicht gerade berauschend. |
| A. Falkenflügel | Also, Piranha Bytes hat das recht der Erstoption. Das heißt falls es jemals ein Gothic 5 geben wird muss JoWood erst PB fragen. Dadurch dass PB sich nun von JoWood getrennt hat ist das Recht auf ein G4 entfallen. JoWood hat nun Angeküngigt das bereits an G4 gearbeitet wird. In wirklichkeit suchen die aber noch ein Studio dass das übernimmt. G4 soll nich nur für PC sondern auch für Konsole entwickelt werden. PB arbeitet mittlerweile an einem neuen Projekt zusammen mit dem neuen Publisher Deep Silver. Die Story ist bereits fertig und wird wieder in Kapitel unterteilt. Die Welt soll wieder die ungefäre größer von G1 haben. Es wird laut PB kein Gothic werden sondern etwas völlig neues. ich für meinen Teil bin der Meinung dass JoWood lediglich den Namen Gothic benutzen wird um damit noch Geld zu verdienen ohne etwas auf dem Niveau der bisherigen Gothics zustande zu bringen. Äuserst interessante Informationen gibt es bei World of Gothic, wo ein Interview mit Mike Hoge, Björn Pankratz, Mattias Filler und Stefan Kalveram, Animator André Hotz, Michael Rüve gibt. Hier ist der link: [url]http://www.worldofgothic.de/gothic3/index.php?go=interview16[/url] |
| Belgarion | also, ich hab G3 noch nicht ganz durch, aber bisher keine auffälligen bugs. die frage ist immer: wer is schuld? hat es PB verbockt, oder hat JoWood einfach zu viel druck gemacht, so dass ein fehlerfreies programmieren nicht möglich war? aber an sich schon relativ unfähig, dass man nach SO langer zeit das spiel immer noch nicht gaz hinbekommen hat. sicher: PB hat gothic erst zum "kult" gemacht. aber wenn die es nicht auf die reihe kriegen , dann soll das halt jemand anderes machen. ich bin kein "fanboy", auch nicht bei musik&co, der WEIL es von meinem liebling produziert wurde es auch gut findet und jegliche kritik am produkt als persönliche beleidigung empfindet... aber alles in allem: das sind firmen... sollen die jungs halt woanders anheuern, oder selber was aufbauen, was dann mangels geld logischerweise technisch nicht so doll wird, aber besser gutes psiel als nur technik-gebolze... und wer das recht am namen hat ist mir egal. ich kauf kein game, nur WEIL es der x-te teil von dem spiel Y ist... |
| Tapio Bearking | [QUOTE]wer is schuld? hat es PB verbockt, oder hat JoWood einfach zu viel druck gemacht, so dass ein fehlerfreies programmieren nicht möglich war? [/QUOTE] Die Schuld liegt in den meisten Fällen beim Publisher, da diese Unternehmen wie Jeans sind, an den entscheidenden Stellen sitzen Nieten. Will sagen, wer bei einem Unternehmen wie JoWood arbeitet und von dort aus die Deadlines für Spiele herausgibt, hat in der Regel nicht mehr viel Ahnung von Spieleentwicklung oder Softwareentwicklung im Allgemeinen. Für diese Menschen zählen nur Deadlines und das erzeugt einen ungeheuren Druck auf die Entwickler, da sie Softwareroutinen für KI, Grafik etc immer komplexer werden, gleichzeitig muss die Zeit zur Markteinführung gering gehalten werden, weil man noch vor Spiel xyz auf dem Markt sein will um ihm Marktanteile wegzuschnappen. John Romero beschreibt eine andere Ursache der schlechten Spiele: Früher wurden Spiele noch von Entwicklern geschrieben, die mit dem Herzblut bei der Sache waren. Mit zunehmenden Erfolg des Unternehmens rücken diese aber in Managementpositionen und ihre alte Stellung wird von einem Hochschulabsolventen besetzt, der von nix Ahnung hat. Das System krankt also an beiden Seiten. |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tapio Bearking [/i] [B] Das System krankt also an beiden Seiten. [/B][/QUOTE] ja, das mein ich ja: klar war der bugreichtum zu release auch termindruckbedingt, und dass publisher oft zu schnell ein game rausbringen ist auch bekannt. aber dass die bis heute keinen ordentlichen patch fertigbekommen haben, obwohl durch die fans ja die bugs wirklich schon kurz nach release detailliert beschrieben wurden, das liegt sicher auch in gewissem maße an PB. im grunde krankt das system noch an einer dritten seite: weil die gamer bzw. die masse der vor allem gelegenheitsgamer immer bessere technik will, kann es den idealfall "kleines, enthusiatisches entwicklerteam programmier tolles spiel, und das spiel wird erst NACH fertigstellung von einem publisher eingekauft und vertrieben." nicht geben. erstens kann eine kleine softwareschmide kein technisch hochwertiges spiel produzieren - dafür ist deren beudget einfach zu klein. und zweitens sind allein schon die mind 4-5 monate, die für verhandlungen, vertriebsplanung und amrketing draufgehen so lang, dass selbst ein technisch hochaktuelles game dann wieder "veraltet" wäre... :( |
| Tapio Bearking | Termindruck ist nur ein Problem. Das nächste sind Softwarequalitätsabteilungen, die eine Software auf Herz und Nieren prüft. Es gibt kaum mehr Betatester. Ähnlich wie die Produkte des Weltmarktführers für Officeanwendungen und Betriebssysteme entwickelt sich die Software immer weiter zur Bananensoftware. Sie reift beim Kunden. Das PB noch keinen Patch gebracht hat, liegt einfach daran, das sich mit einem Patch kein Geld verdienen lässt. So einfach. Deswegen wird es in absehbarer Zeit auch keinen geben. Allerdings sollte sich die Gothic 3 Community ein Beispiel an der Vampire Bloodlines Community nehmen. Dort wurde der Patch von den Spielern herausgebracht. *fg* |
| Darket | Ich hab damals den ersten Teil gespielt, der war klasse! Ein durch und durch gutes RPG. den zweiten hab ich neulich mal mit irgend ner Computerspielzeitschrift gekauft und hab ihn nach einer Stunde genervt weg gelegt. Eventuell tu ich dem Spiel damit unrecht, aber irgendwie hats das nicht gebracht. |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Tapio Bearking [/i] [B]Termindruck ist nur ein Problem. Das nächste sind Softwarequalitätsabteilungen, die eine Software auf Herz und Nieren prüft. Es gibt kaum mehr Betatester. Ähnlich wie die Produkte des Weltmarktführers für Officeanwendungen und Betriebssysteme entwickelt sich die Software immer weiter zur Bananensoftware. Sie reift beim Kunden.[/QUOTE][/B] ja, das ist auch einer der gründe, warum ne kleine schmiede nicht selber so was machen kann, siehe auch oben mein edit. allein die kompatibilität. simples beispiel: win XP und vista. CPU= AMD A64 und AM2, P4. für jede CPU 5 boards. je 3 grafikchips von ATI und nvidia. dazu 2 bei den usern verbreitete zusatzsoundkarten. das macht schon 2x3x5x2x6 = 360 verschiedene systeme, auf denen man theoretisch testen müßte. und das beispiel ist ja extrem tiefgegriffen... [QUOTE][/B] Das PB noch keinen Patch gebracht hat, liegt einfach daran, das sich mit einem Patch kein Geld verdienen lässt. So einfach. [/QUOTE] andere firmen bringen auch patches raus. und der entiwckler hat sicher vertragich die pflicht, auch noch für eine besitmmte zet für den support zu sorgen. egal ob nu JW oder OB eifach meint "nö, wir machen keinen patch": es schadet nur beiden... es GIBT btw auch einen fanpatch, der ein paar dinge fixt, zB irgendeinen feuerkelchbug - musst du mal suchen, vielleicht als news bei http:/www.pcgames.de oder so. @darket: ich seber bin eher ein fan der "party"-rollenspiele wie baldur's gate. allein das echtzeit "ich steuere das schwert"-kampfsystem mag ich nicht so. aber G2 hab ich rel. lange durchgehalten ;) |
| A. Falkenflügel | Da sich PB von JoWood getrennt hat ist das recht auf die Produktion eines Gothich für PB verfallen. Dadurch dass Die rechte jetzt bei JoWood liegen liegt auch der Support bei JoWood, d.h. alle Patches müssen nun durch JoWood entstehen. PB hat bisher 4 Patches gemacht. Das spiel ist zwar mittlerweile spielbar, bedürfte aber noch weiterer Patches. JoWood hilft nun der Community weitere Patches anzufertigen. Zum Release: JoWood hat das Realease festgelegt. In den letzten Monaten der Entwicklung kam PB in enormen Zeitdruck. Zum Beisüiel wurde die Geschichte und die Questa 4 Monate vor dem Realease eingefügt. Und dabei wussten die noch nicht einmal ob bestimmte Features wie z.B. Türen funktionieren da die Engine parallel entwickelt wurde. PB hat eine ganze Reihe Fehler gemacht, schon zu Beginn: Während noch das halbe Team am Add-On Die Nacht des Raben für G2 arbeitete wurde bereits G3 geplant. Dabei lief einiges schief. Dadurch dass sas Spiel durch JoWood zu früh auf den Markt kam und lange noch nicht fertig entwickelt war, fiel die Beta-Phase praktisch komplett unter den Tisch. Im Interview mit PB steht auch die Entwickler das Spiel selbst kaum gespielt haben und somit die vielen Bugs überhaupt nicht entdecken konnten. Die Käufer wurden so als Beta-Tester benutzt, was wohl sicher wieder an JoWood lag. Meiner Meinung nach hätten die einfach noch ein paar Monate Entwicklungszeit gebraucht um ein fehlerfreies Produkt zu erstellen. als Kunde warte ich lieber ein paar Monate länger auf ein Spiel und bekomm dafür keinen unausgegorenen Mist. Ich persönlich habe damals bis zum Test in GS gewartet, bis ich es mir kaufen wollte. Als ich dann allerdings über die Bugs las, war ich regelrecht schockiert darüber und habe das ersteinmal verworfen. Als es aber dann vor einiger Zeit die Collctor's Edition für die hälfte des üblichen Preises bei Amazon gab, konnte ich nicht wiederstehen. Ich würde hier aber gerne über die Zukunft der Gothic-Reihe und von PB reden als über die Fehler in G3 und deren Vorgänger. PB arbeitet ja nun an einem neuen Projekt welches laut PB nun wieder von üblicher PB-Qualität sein soll. |
| eternal | Ich hab den zweiten und dritten Teil durchgespielt und kann mich für das Spiel sehr begeistern. Was ich aber nicht verstehe, warum machen alle so einen Hehl daraus, von wem und wie das nun genau produziert wird? Es soll ja gar Leute geben, die behaupten von sich aus, sie würden den vierten Teil nichtmehr spielen wollen wenn PB nicht an der Produktion beteiligt ist. Mag sein, dass das nun relativ oberflächlich betrachtet ist, aber es ist mir ... egal von wem das ist.. ich wär nur dankbar, wenn sie mal ihre Bugs etwas in den Griff bekommen könnten :rolleyes: |
| A. Falkenflügel | Die Sache ist nunmal so: Es ist zwar wirklich egal von wem ein Gothic produziert wird, wenn man sich aber mal die Gothic-Konkurenz TES4: Oblivion und Two Worlds anschaut sieht man, dass keins dieser Spiele eine ähnliche Athmosphäre wie Gothic erzeugt. Gothic war halt immer bekannt für die unglaublich lebendige Spielwelt. Und es gibt kein Vergleichbares Studio das ein G4 machen könnte. Ein neues Studio wird wahrscheinlich nicht so viel wert auf die lebendugkeit der Spielwelt legen und somit einen wichtigen Teil von Gothic zerstören. Man muss halt sehen wie die neuen Entwicker das Erbe der Vorgänger aufnehmen und weiter Entwickeln. Bisher hat PB nunmal einzigartige Spiele geschaffen. Deswegen bleibt abzuwarten was nun passiert. |
| Seneca | Ich bin dazu übergegangen Spiele erst als Budgetversion zu kaufen, was heute schon nach 6-9 Monaten der Fall ist. Das bringt drei Vorteile: Es kostet nur noch zwischen 15-25 €. Das Spiel ist bereits ausreichend gepatcht. Ich brauche nie die neueste und teuerste Hardware. Es ist doch längst so, das man sich als Vollpreiskäufer ldeigloch zum Zahlenden Betatester macht. Für so was habe ich keine Zeit mehr. Früher habe ich so was mitgemachtm, sogr mit Begeisterung...heute kaufe ich ein Produkt erst wenn es fertig ist... Aber was soll's...unser neues Auto musste auch erst gepatcht werden...das ESP war falsch programmiert und die Zündspulen hatten einen Produktionsfehler. Man kann der Schlamperei nirgends mehr entkommen. |
| Darket | [QUOTE]Ich bin dazu übergegangen Spiele erst als Budgetversion zu kaufen, was heute schon nach 6-9 Monaten der Fall ist.[/QUOTE] Willkommen im Club, ich mach das schon seit mindestens 10 Jahren, also seitdem ich PC-Spiele zocke. |
| Seraphin | Ach, Gothic *seufz* Hab damals Gothic sehr spät, als Bidget-Version gekauft, und des auch nur, weil InExtremo dort nen Auftritt hatte ^^ .... angespielt, ins Eck geworfen, miserable Steuerung ... paar Monate später, neuer Versuch, und alles klappte viel besser ^^ Ich liebte und LIEBE dieses spiel heute noch. Gothic II (auch dNdR) fand ich dann nicht mehr so berrauschen, wahrscheinlich deshalb, weil i zu unfähig bin nen ausgewogenen Charakter zu bilden. *gg* Das weiteste was i bisher gespielt hatte, war ausm Minental retour ^^ Storymäßig, und Landschaftsmäßig find ich daran nichts zu bemängeln ... auch die bereits angesprochene, damals nicht mehr aktuelle Grafik nicht. Bei Gothic 3 war ich so wahnsinnig es kurz nach Erscheinen zu kaufen ... gelockt durch Vorfreude, und den Hype .... auch dacht i mir, PB hätten es verdient, für ihr Kunstwerk (seit dem ersten Teil) bezahlt zu werden ... ja, hab sogar extra nen zusätzlichs GB RAM gekauft ... gespielt habe ich es nicht lange ... schicke Grafik ist eben nicht alles ... Gothic 3 war ein Versuch von PB, das ganze von technischer Seite weiterzuentwickeln, und sich dabei auf (für PB) Neuland zu begeben. Dieser Versuch ging (imho) leider total in die Hose ... und andere Bereiche (Story) mit in den Abgrund zog. Glücklicherweise ist PB sich dieser Umstände auch bewußt, und möchte sich für künftige Titel wieder auf bewährtes stützen ... ich bin jedenfalls sehr gespannt darauf. In PB setze ich immernoch Vertrauen, in Jowood nicht. Ich finde es sogar beschäment, dass Jowood an einem Gothic 4 festhalten wollen ... [quote] Es ist zwar wirklich egal von wem ein Gothic produziert wird, ... [/quote] Finde ich nicht, Publisher ist meines Wissenstandes "nur" der Geldgeber und marketing-Experte ... die Seele wird durch die Arbeit und Motivation der Spieleschmiede eingehaut. |
| Seneca | Ich bin auf die Elder Scrolls Reihe ausgewichen... Elder Scrolls IV ist für 25€ zu haben, und seit dem letzten Patch vom Juni`07 absolut ausgereift. Oftmals hilft es sich auf Spieleforen umzuhören, um nicht auf den Hype reinzufallen. |
| A. Falkenflügel | @ Seraphin. Meinen Satz kann man nicht ohne das große ABER dahinter nehmen. Du hast nathürlich vollkommen Recht. Ich glaube kaum, dass ein Gothic ohne PB inhaltlich sowie Qualitativ an die Vorgänger anknüpfen kann. PB hat Feler gemacht, und ist sich dem auch bewusst. Was TES4: Oblivion angeht: Das ist zwar ziehmilch gut, aber im gegensatz zu G3 einfach zu Steril und irgentwie Seelenlos. Es stellt jedoch für Modder eine hervorragende Platform dar um schnell einfache Mods in Form von Plugins zu machen. |
| Apex | Hm, also ich muss ehrlich sagen, ich hab mir G3 mal angeschaut und war doch sehr enttäuscht, nachdem der 2. Teil schon stark abgebaut hat, ist das wirklich das Letzte. Grundsätzlich halte ich von den meisten modernen RPGs relativ wenig, da viele Grundelemente radikal abgebaut werden, als da wären Charakterentwicklung, Gruppe/Party und das allerwichtigste, die Story. Stattdessen wird mehr wert auf Grafik, Simplifizierung und möglichst große Freiheit gelegt, was ja an sich nicht schlecht ist, aber bei diesem Ungleichgewicht der Elemente doch für mich eher störend ist. Das letzte einigermaßen gute Rollenspiel der letzten Zeit war in meinen Augen noch NWN 2, wobei mich auch das nicht wirklich vom Hocker gerissen hat, aber es hatte zumindest all das was ich bei Spielen wie Gothic 3 oder Two Worlds vermisse, Party, Charakterentwicklung und Story (wobei ich die jetzt net soooo dolle fand, aber gut, in jedem Fall besser als bei den Negativbeispielen). Naja, also die Gothic-Serie ist für mich jetzt erstmal abgehakt, ich glaube persönlich nicht, dass da noch viel kommt. Aber eventuell stehen auch für die klassischen RPGler wieder fröhliche Tage, in Gestalt von Drakensang und Dragon Age, vor der Tür. Bei Fallout 3 bin ich da schon wieder pessimistischer...kein herzkranker Cassidy, kein Mutanten-Sheriff, keine Gruppe...schade. |
| Seraphin | @A. Falkenflügel Entschuldige, ich hätte den Zusammenhang weiter verfolgen sollen ... hab deinen Beitrag nach der erwähnung von TES4 aufgehört zu lesen, da ich da im ersten Moment keinen Zusammenhang erkennen konnte ... hätt ich weitergelesen, wär er mir klar geworden :) |
| A. Falkenflügel | PB sagte dass sie sich mit der größe der Spielwelt vollkommen übernommen haben. Das neue Siel soll wieder die ungafäre größe wie G1 haben und eine gescheite Story bekommen. Die Story wird wieder in Kapitel unterteilt. PB will wieder zu den Dingen zurückkehren die an der Gothic-Reihe gut waren und nicht mehr die Fehler machen die zu diesem missglückten G3 geführt haben. Es klappt halt einfach nicht wenn die Engine mit dem Spiel entwickelt wird. Mittlerweile ist nun der erste G3 Community-Patch v1.3 entsanden. Den gibts hier: [url]http://www.gamestar.de/downloads/patch/rollenspiel/gothic_3/1471296/gothic_3.html[/url] Eine auführliche Liste der behobenen Fehler ist dort auch zu finden. |
| Seneca | Genau das ist der Punkt...wenn man die Fehlerbehebung dem Spielern überlässt verliert man vertrauen...damit auch Käufer. Genau aus diesem Grund habe ich mir G3 nicht zugelegt. Ich wollte erstmal abwarten... nun sieht man was am Ende herausgekommen ist. |
| A. Falkenflügel | Wie ich schon sagte: PB darf und kann keine Patches mehr machen. JoWood muss das nun übernehmen. Es ist ja nicht so das PB keine Patches mehr machen wollte, aber die heben einfach weder Geld noch zeit irgentetwas zu Patchen. Es war ja ein großer Patch angekündigt gewesen. JoWood unterstützt immerhin die Community dabei das spiel fertig zu machen. Und jeder sollte großen Respekt vor den Leuten haben die hier das Spiel fertig Patchen und sich so sehr für dieses Spiel einsetzen. |
| Mrs. Spookiness | Gothic...was will man zu dem Spiel weiter sagen? Es ist und bleibt einfach nur GEIL, mehr fällt mir dazu nicht ein. Schon immer hat mich diese Atmosphäre fasziniert, die in dem Spiel scheinbar ohne jegliche Mühe so phantastisch gestaltet wird, dass es mich immer wieder aus den Socken kippen lässt. Dieses Reale (gut ok, manchmal sind die Figuren schon ziemlich doof, aber kein Spiel ist perfekt), die unsrige Welt, die in dem Spiel so wirklich dargestellt wird - unglaublich. Ich kenne kein anderes Spiel das solche Weiten hat und einen so in seine Welt zerren kann. Gothic I und II hab ich schon bis zum Fingerabstummeln gespielt, ich kenne mittlerweile jeden Stein auf gesamter Landkarte. Bei Gothic III hab ich aber wirklich Probleme, was mir sehr Leid tut, ich würde das Spiel so gerne mal anfangen... Hab extra wegen der hohen Anforderungen meine Schrottkiste auf Hochglanz gebracht; neueste Grafikkarte, neuer Prozessor, neuer Trafo, zusätzlicher RAM-Speicher... Nichtsdestotrotz kann ich keine 5 Meter laufen, ohne dass das Bild fürchterlich zum Ruckeln anfängt. Das selbst würde mir noch nicht den Spaß verderben, am meisten stört mich die lange Ladezeit. Ich weiß, dass das hier nicht Thema ist und wir auch in keinem Computerfreak.de Board sind, aber da würd ich doch mal gerne fragen, ob andere Gothic 3 Besitzer auch immer so lange Wartezeiten auf sich nehmen müssen, was ihr gemacht habt um euer Bild ruckelfrei zu bekommen (ist das bei dem Spiel überhaupt möglich!?), etc. Nun, ich hoffe nur, dass wir uns in Zukunft weiterhin auf solche wahren Meisterwerke von PB wem auch immer freuen können. Wäre natürlich Schade wenn in dem jetzigen Gothic die Story aufgrund Technik tatsächlich so abgekackt ist, wie manche hier schildern; ein Rückblick auf die Genialität von Teil I und II lässt mich das schwer glauben. |
| Seneca | @ Mrs Spookines Um dazu eine Aussage machen zu können, bräuchte man schon genauere Systemdaten. |
| Seraphin | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mrs. Spookiness [/i] [B]Ich weiß, dass das hier nicht Thema ist und wir auch in keinem Computerfreak.de Board sind, aber da würd ich doch mal gerne fragen, ob andere Gothic 3 Besitzer auch immer so lange Wartezeiten auf sich nehmen müssen, was ihr gemacht habt um euer Bild ruckelfrei zu bekommen (ist das bei dem Spiel überhaupt möglich!?), etc.[/B][/QUOTE] Gothic3 scheint so ziemlich die miesesten Standardeinstellungen zu haben ... hierbei mein ich jedoch nicht offiziell in den Optionen veränderbare Einstellungen, sondern in einer ini-Datei versteckte Einstellungen. Diese wirken sich eher negativ auf die Speicherverwaltung aus. Vllt. hilft dir ja folgendes Programm: [url=http://www.worldofgothic.de/dl/index.php?go=downloads&release_id=271]Gothic3 Tuning Utility[/url] ... bin mir aber nicht mehr sicher, ob dies die Werte automatisch "ausbessert" Wertvolle Tipps und Hinweise könntest du auch auf folgender (inoffizieller) Seite finden: [url=http://forum.worldofplayers.de/forum/forumdisplay.php?f=265]WoG - Gothic 3 - Technischer Support[/url] |
| A. Falkenflügel | Bei mit liegt die Framerate meist zwischen 10 - 20 Fps. G3 ist ziehmlich RAM intensiv. Die Ladezeiten sind eindeutig zu lang(bei mit bis zu 5min). Die Gothic-Reihe ist einfach etwas besonderes. Gothic hatte immer diese überwältigende Anzahl von Features die kein anders Spiel hat. Wo kann man sonst an einem Drehspies drehen oder eine Ork-Trommel bedienen? PB wird so viel ich weiß die G3-Engine weiterentwickeln und für das neue Spiel einsetzen. Dann werden bestimmt auch die performance Probleme behoben. |
| Mrs. Spookiness | @Seraphim: Vielen herzlichen Dank! @Seneca: Computer XP Professional, 1,50 GB RAM, IntelPentium 4 CPU 2.8 GHz, Grafikkarte ATI X1950PRO, 256 Mb - alles den empfohlenen Symstemvoraussetzungen entsprechend; funktionieren tut`s trotzdem nicht. Es ruckelt bei jeder kleinsten Bewegung, selbst jetzt noch, da ich jegliche weiteren Hintergründe ausgeschaltet habe. Und derbste Migräne nach 10 Minuten "Spielspaß" möchte ich mir wirklich nicht antun. Zumal ich auch gegen jegliche Gegner null Chance habe. Und selbst zu speichern traue ich mich nicht mehr, da ich gut und gerne mit 5 Minuten Wartezeit rechnen darf. |
| Belgarion | also, 2GB RAM dürften da schon einiges bringe. da ist so ne kritsche grenze vor allem bei den ladezeiten. und natürlich nicht ubedingt max dateils einstellen bei ner <3GHZ CPU ;) die graka sollte aber gut reichen. |
| A. Falkenflügel | Stell einfach mal alle Einstellungen auf ganz niedrig und schau dann wie es läuft. Das müsste es bei deinem PC eigentlich ruckelfrei tun. Das Tool Fraps zeigt während dem Spielen die Frames per second(Bilder pro Sekunde) an. Ab 25-30 fps müsste ein Spiel ruckelfrei laufen. |
| eternal | [QUOTE][i]Original geschrieben von A. Falkenflügel [/i] [B]Es ist zwar wirklich egal von wem ein Gothic produziert wird, wenn man sich aber mal die Gothic-Konkurenz TES4: Oblivion und Two Worlds anschaut sieht man, dass keins dieser Spiele eine ähnliche Athmosphäre wie Gothic erzeugt. [/B][/QUOTE] Das ist allerdings ein Argument, und wohl auch der Grund, warum ich von Elder Scrolls nicht viel halte. Ich hab das Spiel Oblivion nach kurzer Zeit weggelegt, weil ich das Gefühl hatte, man wollte ein Spiel künstlich in die länge ziehen, indem man durch "Leere" läuft. Auch Morrowind, was ich früher mal bei einem Bekannten gespielt habe konnte einen Rollenspielfreak wie mich nicht begeistern. Man hatte immer das Gefühl, man befinde sich auf einer Welt, die nicht wirklich von eigenständigen Wesen bewohnt wird, während Gothic gerade im Punkt "Realität" da um vieles mehr bieten kann. Vielleicht bewerte ich das Spiel jetzt auch etwas zu kritisch, ich denk das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich für meinen Teil fand Gothic 3 deutlich besser, habs auch zweimal durchgespielt, quasi einmal für und einmal gegen die Orks und hatte dabei sehr viel Spass. Performance Probleme hatte ich keine, was aber bei 4gig Ram, 2x3,4 ghz und guter Grafikkarte kein Wunder ist. Natürlich gibts auch einige Nachteile. Trotz eines guten Systemes sind die Ladezeiten einfach sehr sehr lange, gerade in schwierigen Situationen oder wenn man mal Boden geht, neu laden will, kann das nerven. Einige Bugs im Spiel sind fatal, zum Beispiel, wenn Gegner welche man töten muss in Wänden verschwinden und dadurch die Mission nicht erreichbar ist. Ist mir passiert, als ich einen Wassermagier töten wollte. Oder in Kampfszenarien wechselt der Cursor auf einmal zu den verbündeten, der Held schlägt darauf ein ohne dass es gewollt ist, woraufhin diese natürlich zurückschlagen, getötet werden müssen und wichtige Questgeber verloren gehen. Auch auffallend ist, dass das Spiel gegen Ende immer leichter wird, während man am Anfang kaum Chancen gegen andere hat und nur sehr müsam vorran kommt. Der Held wird immer stärker, während Gegner immer auf dem selben Level bleiben. Mir fehlte am Ende die Herausforderung. Sind erstmal ein paar Städte befreit, ist der Rest ein Kinderspiel. Gerade als mächtiger Magier hat man in der Spielwelt nichtmehr viel zu befürchten und kommt sich wie in einem "godmode" vor. Auch die Arenakämpfe wären spannender, hätte man sie nicht so leicht gemacht. Ergo: Gegner wie Orks oder Menschen sind einfach zu leicht, während Tiere wie Wildschweine da deutlich mehr entgegensetzen zu haben. Die Vielfalt an Quests aber macht das Spiel trotzdem sehr spannend. [quote] Genau das ist der Punkt...wenn man die Fehlerbehebung dem Spielern überlässt verliert man vertrauen...damit auch Käufer. [/quote] Das stimmt wohl. Das Spiel wurde im Grunde als Betaversion veröffentlicht, unfertig und voller Fehler. Ich kann nicht verstehen, weshalb man nicht einfach gewartet hat, bis man diese in den Griff bekommt. Sogar Soundbugs, die jedem auf Anhieb auffallen wurden erst durch Patches verbessert. Wie kann man ein Spiel in diesem Statium veröffentlichen? Damit haben sie bei einigen Käufern sympathien verspielt. lg eternal |
| A. Falkenflügel | @ eternal. zu den von die beschriebenen bugs kann ich nu sagen dass diese mittlerweile ja weitestgehend behoben sind. Oblivion benutzt u.a. auch ein mitlevelsystem dass zb dafür sorgt dass man nie gegen die Stadtwachen gewinnt, das ist unlogisch. G3 nutzt ein ähnliches system. Trolle z.B. leveln bis zu einem bestimmten level mit und bleiben dann dort stehen, damit der held sie irgentwnn besiegen kann. Das spiel wurde zu früh veröffentlicht, was voll und ganz an JoWood lag. PB hat nun entsprechende konsequenzen gezogen und arbeitet nun mit Deep Silver zusammen. man kann also davon ausgehen dass die Spiele von PB in zukunft Bugfei sein werden. Die Soundbugs wurden so wie vieles andere erst durch Patches behoben weil kaum einer das spiel getestet hat. die entwickler sgaten selbst dass sie sich selbst kaum von ihrer arbeit überzeugen konnten. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von A. Falkenflügel [/i] [B]Oblivion benutzt u.a. auch ein mitlevelsystem dass zb dafür sorgt dass man nie gegen die Stadtwachen gewinnt, das ist unlogisch. [/B][/QUOTE] Was ist daran unlogisch ? Im übrigen stellen die NPCs bis auf wenige Fälle das Mitleveln ab Level 20 ein. Auf diese Weise wird der eigene Charakter nicht zu schnell zum Gottgleichen Geschöpf. Im übrigen spielt sich Oblivion bei scheinbar jeden Spieler ganz anders. Ich habe mal einem freund ein paar Stunden zugeschaut, und er hatte binnen weniger Stunden eine völlig andere Spielsituation. Viele Probleme lassen sich eher auf eine ungeschickte Charakterschaffung zurückführen. G3 ist in der hinsicht derfnitiv linearer..und bei weiten nicht so aufpoliert und ausgereift. Allerdings hat es dazu auch vier Updates bedurft Das letzte kam im Juni 2007...mehr als ein Jahr nach dem Release. |
| A. Falkenflügel | Das versteh ich jetzt nicht. Bei G3 wird bis zu einem bestimmten Level mitgelevelt. Bei Oblivion immer. Ich finde es ulogisch wenn mein erfahrener Oblivion Held mit der stärksten Waffe im ganzen Spiel immernoch keine Chance gegen die Stadtwachen hat. Und hab ich was verpasst? G3 eschien am 13. Oktober 2006, der letzte Patch kam also meiner Zeitrechnung nach 8 Monate nach dem Release. Das ist wesentlich weniger als ein Jahr. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von A. Falkenflügel [/i] [B]Das versteh ich jetzt nicht. Bei G3 wird bis zu einem bestimmten Level mitgelevelt. Bei Oblivion immer. Ich finde es ulogisch wenn mein erfahrener Oblivion Held mit der stärksten Waffe im ganzen Spiel immernoch keine Chance gegen die Stadtwachen hat. Und hab ich was verpasst? G3 eschien am 13. Oktober 2006, der letzte Patch kam also meiner Zeitrechnung nach 8 Monate nach dem Release. Das ist wesentlich weniger als ein Jahr. [/B][/QUOTE] Irgendwie schreibe wie aneinander vorbei... 1. Ich kann mit einem Level 6 Helden sehr wohl einzelne Stadtwachen erschlagen. ,dasd ist nur eine frage des eigene geschicks, da man in TES IV selbst die Paraden und Schlagarten steuert. Es ist nur nicht sinnvoll, da man sich dann mit sämtlichen Wachen in der Umgebung anlegen muss, zumal die das nicht vergessen und für jeden Angriff oder sogar Mord ein Kopfgeld verhängen bzw. man für mal ein paar Jahre virtueller Zeit in den Kerker wandert...viele Hunde sind des Fuchses Tod...was stimmt damit nicht...? Vom Verlust an Ansehen mal ganz zuschweignen Außerdem eveln sämtliche NPCs, auch die Wachen, nur bis Level 20...der spieler kan prinzipiell noch weiter Leveln, da das Spiel nach der Hauptquest nicht einfach endet. Weder Oblivion noch Gothic sind streng genommen echte Rollenspiele...ich würde sie eher als RPG Adventures bezeichnen. das Sytems der mitlevelden NPCs gab es übrigens schon in Star Wars- Knights of the old Republik. Für mich als Gelegenheitsspieler ist so etwas genau das richtige. Ich brauchte übrigens 18 Monate um Gothic II zu beenden. |
| A. Falkenflügel | Oblivion ist komplett auf Gelegenheitsspieler ausgelegt, im gegensatz zu Gothic. Man kann einfach nur durch die Welt laufen und Quests erledigen. In Gothic wird das für die Hauptquest irgentwann relevant. |
| A. Falkenflügel | Es gibt mitttlerweile den Gothic 3 Community Patch v.1.4 Dieser soll viele weitere Fehler beheben. Die Community arbeitet wohl ziehmlich fleisig an der Ausbesserung der noch verbleibenden Bugs. Mal sehen was daraus wird. |
| Normalus | Wahrscheinlich so eine unendliche Geschichte wie bei Vampire:Bloodlines. Die Fans wissen dann immer nie, wann auch mal gut ist und zimmern immer weiter an dem Spiel herum. |
| A. Falkenflügel | Nun ja, ich denke dass G3 mittlerweile in einem ganz guten Zustand ist. Die Community kann ja leider nicht viel an der Performace verändern, also z.B. das Arbeitsspeicherproblem beheben. Bisher wurden ja vorallem unlösbare Quests lösbar gemacht. Wenn PBs neues Spiel kommt wird G3 wahrscheinlich nicht mehr so interrssant sein. |
| Onissa | *mal meine nichtige Meinung abgeb* Die Gothicreihe ist meiner Ansicht nach die geilste Singleplay-Rollengamereihe wos gibt. Mein Favou ist G II. Das war der Teil, der zwischen der naja-grafik von G I und der too much Grafik von G III. Zumal der dritte Teil für meinen Geschmack zu komplex ist, fast schon so ermüdend wie Oblivion. Und wie schon die öffentlichen Kritiken sagten: " Um einen Ork zu töten brauch man 3 Schläge, aber einen simplen Scavenger zu erschlagen bedarf harter viertel Stunden" Auch wenn das kein "richtiger Bug" ist, ists dür mich der Größte :rolleyes: Und G II war einfach geil, weil es nach 3x durchzocken noch net langweilig war, da es da so einen geilen Flugcheat gab mit dem man dann erneut durchspielen konnte :cool: *das nicht gesagt hat* Carpe Diem Onissa |
| Heph | Mich hat an G2 nur gestört das das Minental nicht vollständig nachgebaut (Sumpflager aber das schild hinter dem zaun war witzig)wurde und ich der Alten Höllen aus D1 nicht noch mal besuchen konnte. G3 hat einiges an Flair von G1 G2 verloren hat aber auch einiges richtig und besser gemacht. |
| A. Falkenflügel | Im Zuge der games Convention in Leipzig wurde nun bekannt dass Spellbound das neue Entwicklerstudio von Gothic 4 Genesis wird. Spellbound hat bisher Spiele Airline Tycoon, Desperados und die Nordland Triologie gemacht. Im Interviev mit Spellbound auf World of Gothic behaupten die G4 Entwickler dass es im Team viele Fans der Gothic Serie gibt und dass sie versuchen werden ein Gothic zu machen das der Community auch gefällt. Was daraus wird bleibt nach wie vor abzuwarten. Auch wuden mittlerweile neue Details zum neuen Spiel von Pluto 13 bekannt. Es wird ausf einer Vulkaninsel spielen und demnach was bei bei World of Piranha zu lesen war vom Spielprinzip her wieder sop sein wie Gothic I und II und das ganze noch erweitert und verbessert. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Normalus [/i] [B]Wahrscheinlich so eine unendliche Geschichte wie bei Vampire:Bloodlines. Die Fans wissen dann immer nie, wann auch mal gut ist und zimmern immer weiter an dem Spiel herum. [/B][/QUOTE] Das "Kaputtmodden" ist leider die Regel geworden. Daher lege ich sehr viel Wert auf Lösungen vom Entwicklerteam...ich bin den Fan-Modifikationen so was von Müde geworden...machen meist mehr Ärger als sie lösen. Aus diesem Grund wurde es dann auch Elder Scrolls IV und nicht Gothic III. S.T.A.L.K.E.R dürfte sicher auch bald ausreichend gepatcht sein um mal einen Blick drauf zu werfen. |
| Robi92 | Ich hab jetzt nur den Eröffnungspost gelesen, aber egal. Naja, ich bin großer Fan der Gothicreihe (am besten hat mir Teil 2 + addon gefallen *g*). Die Bugs im dritten Teil hab ich entweder nicht bemerkt oder ich hatte nichtmehr als in jedem anderen Spiel. Aber auch wenn ich ein großer Fan der Gothicreihe bin, wenn ich höre das JooWooD einen Teil 4 rausbringen will und Piranha Bytes daran nichtmehr mitwirkt dreht sich mir der Magen um, ersten mein ich das höchsten für Gothic 3 noch ein Addon rauskommen sollte, mehr nicht und zweitens ist es selten gut wenn ein Spiel plötzlich von jemand anderem entwickelt wird (Beispiel Command&conquer....). |
| A. Falkenflügel | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Das "Kaputtmodden" ist leider die Regel geworden. Aus diesem Grund wurde es dann auch Elder Scrolls IV und nicht Gothic III. [/B][/QUOTE] Die Patches der Community haben bisher mehr geholfen als kaputt gemacht. Bei TES4: Oblivion hat man den großen Vorteil das es das TESCS gibt. So gibt es unzählige Mods für Oblivion die gar nichts kaputt machen können. Auch ich arbeite derzeit mit dem Construction Set an einer Mod. Gerüchte besagen dass nun auch wieder ein Patch von Spellbound geplant sein soll. |
| Mrs. Spookiness | "Where is the Guru" geht schon sehr an die Substanz, zumal es mir meistens dann passiert wenn ich das letzte Mal vor einer Stunde gespeichert habe... Das Laden und Speichern bei Gothic 3 benötigt wahnsinnig viel Zeit und ruckelfrei funktioniert es selbst dann nicht, wenn Auflösung und Details auf absolutes Minimum geschraubt sind, obwohl (!) alle Systemanforderungen erfüllt wurden (bis auf den Prozessor, der hat statt den empfohlenen 3 nur 2,8 GhZ - ja ich weiß er ist alt :rolleyes: ). Trotz alle dem, und das ist erstaunlich, tut das dem Spielspaß keinen Abbruch, der Suchtfaktor liegt bei 99%, das fehlende Prozent nur aufgrund der Grafikprobleme. Auch wenn man bei dem jetzigen riesigen, gigantischen virtuellen Areal und den tausend Aufgaben und Städten zu Anfang sehr schnell den Überblick verliert, ist die Geschichte und der Aufbau wieder einmalig und ein Muss für jeden Singleplayer-Rollenspielfan. Meine absolute Favoritenänderung gegenüber dem Vorgänger ist eben jene, dass die NPCs 1. mehr aushalten (dafür reichlich wenig Schaden machen und ein Elitesöldner eine gute halbe Stunde braucht um einen Scavenger zu erlegen... Aber gut, was solls) und vor allem 2. wenn sie einen durch die Wildnis führen nicht jedes gottverdammte Biest angreifen, sei es Ratte oder Troll. Wie lange hab ich zu Zeiten von Gothic 2 noch gebraucht um diese vertrottelten NPCs an Orken, Trollen und Snappern vorbeizulotsen :eek: Gothic 2 ist nach wie vor ebenfalls ein wahnsinnig gutes Spiel, doch ist der dritte Teil ein ebenso würdiger Nachfolger. Es erscheint alles lebendiger, natürlich auch wegen der besseren Grafik, und die Charaktere wirken nicht mehr ganz so steif in den Dialogen. Die Bugs hätte es nicht unbedingt gebraucht und auch der Grafik war zuviel des Guten, dass jeder Spieler seinen Computer einzig für dieses Game neu aufstocken musste. Trotzdem ist die Gothic-Reihe nach wie vor ein genialer Meilenstein von dem wir hoffentlich noch mehr sehen werden! Der vierte Teil soll doch schon wieder in Planung sein, oder hab ich mich da verhört!? GlG Mrs. Spookiness |
| |Dunkelschön| | In der aktuellen PC Games Hardware sind erste Screenshots von der Engine die in Gothic 4 zum Einsatz kommt ... schonmal nicht schlecht. Hoffentlich wirds nicht so verbugt wie G3 das war ja stellenweise schlimmer wie Windows 98 (erste Ausgabe) :D |
| Cabal | G4 wird ja diesmal nich von Piranha Bytes designt und programmiert.. und das ist auch schon Grund genug für mich das Spiel nicht zu erwerben. Mal abgesehen davon dass die Serie schon in G3 ihr Ende fand, haben Developer-Wechsel Spielen selten in der Hinsicht gut getan, dass sie den alten Erwartungen noch gerecht wurden. |
| |Dunkelschön| | naja erstmal warten bis es da ist ... und bis es läuft :D dann sehen wir weiter. |
| Seraphin | Hat jemand von euch bereits Risen? Ich hab leider erst die Demo gespielt, die Vollversion ist noch irgendwo zwischen "bei mir zu Hause" und dem "Amazon Versandlager". Doch der Ersteindruch alleind er Demo ist bereits meiner Meinung nach sagenhaft! Nach der Pleite um Gothic 3 dürfte hier Piranha Bytes ein Comeback gelungen sein, welches den Spielen Gothic und Gothic II gerecht werden dürfte. Die düstere Atmosphäre in der Nacht bzw. im Morgengrauen, in Tempel und Höhlen ... ganz im Gegensatz zur paradisischen Atmosphäre tagsüber, wenn die Sonnenstrahlen durch das Blätterdach scheinen ... wohlwollende Gänsehaut war ein häufiger Begleiter für mich in der Demo. Auch diverse Schreckmomente im Untergrund haben einen positiven Eindruck hinterlassen. Ich jedenfalls kann es kaum erwarten, die Vollversion endlich in den Händen zu halten. Hat hier jemand bereits Erfahrungen mit Risen gesammelt? Wie waren/sind die eueren? |
| Belgarion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seraphin [/i] [B] Hat hier jemand bereits Erfahrungen mit Risen gesammelt? Wie waren/sind die eueren? [/B][/QUOTE] ich hab gestern die collectors ed bekommen, aber noch keine zeit, es zu installieren - ich renovier grad die küche :D aber die tests sind durchweg gut mit kleinen mängeln, zB dass die wahl der fraktion, die man später hat, an sich keinerlei folgen für den spielverlauf hat - im handbuch wird die fraktionswahl auch eher als "berufswahl" dargestellt. oder auch, dass es (wie an sich aber bei jedem rollenspiel) oft quests im sinne "hole A und bring es nach B und besiege dabei 30 mal den standardgegner C" sind. ich denke, ich schaff es erst morgen, mal anzufangen ^^ |
| |Dunkelschön| | ICh muss erstmal auf eine neue Graka sparen da meine bisherige abgeraucht ist, wird dann wohl ne HD5870. Die Berichte zu Risen sind echt top, vorallem das bisher wenige Bugs bekannt sind ;) |
| Seraphin | Also, trotz Bestellung bei Amazon welche am Montag geliefert wird, hab ich mir heute im Mediamarkt Risen geholt. Ich habs einfach nicht mehr ausgehalten, und die andere Lieferung wird mir ein Bekannter abnehmen. Ich hab nun den ganzen Nachmittag mit Risen verbracht, und ich muss sagen, ich bin begeistert. Abgesehn von der Atmosphäre, welche ich Eingangs beschrieben habe, ist auch das Kampfsystem schön umgesetzt. Simples drauflos prügeln führt wahrlich zu keinem Erfolg, während man mit Geduld und Technik sogar überlegene Gegner im Zweikampf bezwingen kann. Meiner Meinung nach ist diese Investition Gold wert. Piranha Bytes zeigen, dass sie es, trotz der Pleite um G3, noch immer drauf haben. |
