| Wind | 'nabend .. Ich vermute, dieser Thread ist hier am falschen Ort, aber ich wusste nicht wohin damit. D.h. bitte verschieben, wenn es einen passenderen Platz gibt. Also, zu meinem Anliegen: Zu aller erst sollte gesagt werden, dass ich persönlich in den meisten/einigen Fällen wenig von esoterischen Spielchen und dergleichen halte bzw mich davon distanziere (jedenfalls nicht selbst derartiges praktiziere) und mich dementsprechend auch nicht auskenne. Jedoch hoffe ich, dass sich hier irgendjemand besser auskennt und mir am besten ein wirklich ernsthaftes, spezialisiertes Forum zu verschiedenen Bereichen und Kulturen der Magie nennen kann. (vielleicht auch Richtung Buddhistische Magie, falls es soetwas gibt?) -> also bitte kein Hausfrau-spielt-mit-Kräutern-Forum ;) (soll nicht abwertend klingen, ich hoffe ihr versteht, was ich meine) Um ansatzweise zu erläutern, wieso ich ein solches Forum suche, obwohl ich selbst damit nichts zu tun habe: Eine mir sehr nahe stehende Person scheint sich offensichtlich mit verschiedenen Dingen dieser Richtung extrem zu beschäftigen, die mir teilweise auch nicht ungefährlich bzw mindestens sehr verworren erscheinen. Diese Person gibt leider keinerlei Auskünfte über die merkwürdigen (magischen? religiösen?) Machenschaften, es ist aber >wirklich< wichtig, dass ich einige Zusammenhänge besser verstehe.. Wäre sehr! dankbar, wenn mir jemand weiter helfen könnte. Liebe Grüße ~ wind |
| Gr. Gaulichter | wow, ein jahr dabei und noch nicht die "Netzwelten" entdeckt? gg.grüße |
| Seena | Hmmm....weiß nicht, ob das das ist, was du suchst, aber hier mal ein Tipp: [url]www.paganforum.de[/url] Grüße Seena |
| nORopHEos | Mein lieber Wind, falls du keine Antwort auf deine Fragen finden solltest, kannst du dich auch gerne an mich wenden! :-) P.S.: Sag mal Seena, haben wir uns schon einmal vor knapp einem bis 1,5 Jahren in einem Forum getroffen? Dein Name ist mir irgendwie bekannt... |
| Montrose | Esoterik, Magie und Sekten, das liegt thematisch aber sehr weit auseinander. Buddhistische Magie?? Ähem, naja. Ich würde mal behaupten, daß Du selbst nach Lektüre von Foren keinen Schimmer hast, weil Du a. selbst wahrscheinlich nie über diese Dinge nachgedacht hast und damit keinen Bewertungsstandpunkt hast. b. wohl das kulturelle Wissen fehlt. Wie willst Du beurteilen, ob Dir einer was Vernünftiges oder einen Scheiß erzählt? c. Religiöse Handlungen usw. sind oft nur Fassade für andere Lebensfragen. Demgemäß verstehst Du vielleicht jene Person gerade dann am wenigsten, wenn Du ihrer "Religion" nachstöberst. Religion und "Esoterik" ist nur ein teil eines Menschen ....und hinsichtlich des Alltags meist der unwichtigste. d. Deine eigenen Motive mal zu überprüfen sind. Vielleicht geht es ja gar nicht so sehr um die Besorgnis um eine andere Person, sondern eher darum, daß bei dem anderen etwas unverständlich und deshalb nicht kontrollierbar ist. Anders ausgedrückt: vielleicht bist Du ja aus einem bestimmten Blickwinkel betrachtet selbst "Esoterik, Magie, Sekte", die beherrschen will. Vielleicht betreibt die Dir nahestehende Person auch eine Privaterfindung, die Du auf keinem Forum dieser Welt findest. Auch das gibt es, sogar recht häufig. Stell Dir mal vor, ein Schreiner stürzt in die Klinik und sagt: "Zeigt mir mal schnell Medizin, wie Medizin geht, weil ich will morgen bei meinem Opa eine Herztransplantation durchführen." Wenn wirklich Gefahr in Verzug ist: es gibt Sektenbeauftragte der Kirchen. Und wenn Du selbst Hero spielen willst: fang bei Dir selbst an .... worin besteht eigentlich Dein eigenes Weltbild, von welchem aus Dir Dinge als "ernsthaft" oder "verworren" erscheinen? Was sind Deine eigenen Maßstäbe? |
| Wind | [QUOTE][i]Original geschrieben von Montrose [/i] [B]Esoterik, Magie und Sekten, das liegt thematisch aber sehr weit auseinander. Buddhistische Magie?? Ähem, naja. [/B][/QUOTE] Nun, wie gesagt, ich weiß selbst nicht genau, wonach ich suche bzw in welche Richtung das alles geht.. [QUOTE]Ich würde mal behaupten, daß Du selbst nach Lektüre von Foren keinen Schimmer hast,[/QUOTE] Wenn Du meinst einfach so beurteilen zu können... Ich denke man kann sich in viele Themen ein-arbeiten. [QUOTE]a. selbst wahrscheinlich nie über diese Dinge nachgedacht hast und damit keinen Bewertungsstandpunkt hast.[/QUOTE] Da hast Du nur zum Teil recht. Ich habe über diese Dinge nachgedacht, natürlich. Bewertungsstandpunkte (und so klar werde ich noch denken können) habe ich, und diese sagen mir, dass es nicht gut ist, was er tut.. [QUOTE]b. wohl das kulturelle Wissen fehlt. Wie willst Du beurteilen, ob Dir einer was Vernünftiges oder einen Scheiß erzählt? [/QUOTE] Das versuche ich mit meinem eigenen Wissen, meinen persönlichen Standpunkten, Verstandeshaltungen, meiner Vernunft etc für mich persönlich klar zu machen. Wie beurteilst Du denn bitte Dinge? Aber darum geht es jetzt gar nicht... [QUOTE]c. Religiöse Handlungen usw. sind oft nur Fassade für andere Lebensfragen. Demgemäß verstehst Du vielleicht jene Person gerade dann am wenigsten, wenn Du ihrer "Religion" nachstöberst. Religion und "Esoterik" ist nur ein teil eines Menschen ....und hinsichtlich des Alltags meist der unwichtigste. [/QUOTE] Meinst Du wirklich, ich würde hier einen solchen Thread eröffnen, wenn jemand einer anderen/eigenen Religion nachgeht, die ich nicht ganz nachvollziehen kann? Und zum Alltag: Du magst Recht haben, >meist< ist es der unwichtigste Teil, aber nicht in diesem Fall, das kann ich klar sagen. [QUOTE]Vielleicht betreibt die Dir nahestehende Person auch eine Privaterfindung, die Du auf keinem Forum dieser Welt findest. Auch das gibt es, sogar recht häufig. [/QUOTE] Eine Sache habe ich shcon aufgelöst, und das war keine Privaterfindung. Aber generell finde ich Privaterfindungen sogar ganz nett, nur mal so viel dazu. [QUOTE]d. Deine eigenen Motive mal zu überprüfen sind. Vielleicht geht es ja gar nicht so sehr um die Besorgnis um eine andere Person, sondern eher darum, daß bei dem anderen etwas unverständlich und deshalb nicht kontrollierbar ist[/QUOTE] Du kannst doch gerade gar nicht überblicken, worum es geht und versuchst trotzdem in irgendeiner Weise zu urteilen. Es ist ernsthafte Besorgnis, ich habe diesen Thread nicht einfach-mal-so eröffnet! Verdammt nochmal, wenn Sachen wie u.a. Suizid-Gedanken etc mit ins Spiel kommen, dann werde ich das ganze nicht einfach so auf sich beruhen lassen können, und dachte, vielleicht kennt sich hier der ein oder andere aus/bzw kann mir gute Foren nennen. Wirklich schade, jetzt muss ich mich schon für eine so simple Fragestellung dermaßen rechtfertigen. Und vor allem: Gerade die Tatsache, dass anderen eine Verhaltensweise/eine Philosophie unverständlich erscheint, müsste diese 'Sub-Kultur' doch kennen und ich dachte, dass man davon ausgehen kann, dass ich deswegen das Ganze auch nicht von vornherein in den topf "Böse, Schlecht & Unbekannt" schmeiße! Nicht einfach so! [QUOTE]Stell Dir mal vor, ein Schreiner stürzt in die Klinik und sagt: "Zeigt mir mal schnell Medizin, wie Medizin geht, weil ich will morgen bei meinem Opa eine Herztransplantation durchführen."[/QUOTE] Sicher, aber man kann in ein bestimmtes Themengebiet zumindest eingeführt werden, Zusammenhänge besser verstehen etc. Die Herztransplantation wird er deshalb natürlich nicht sofort durchführen können ;) Aber Du scheinst ja sogar die Möglichkeit zum Verstehen bestimmter Zusammenhänge usw für mich auszuschließen. Insgesamt habe ich den Eindruck, Du denkst es sei soetwas wie "hilfe, da hat jemand eine Religion, die ich nicht verstehe, ich will mehr wissen" - aber so ist es wirklich nicht. Es ist mir verdammt wichtig und ich finde es wirklich schade, dass hier gewisse Leute ohne den Hintergrund zu kennen, sofort meinen mal schnell drauf-los kritisieren zu müssen. [QUOTE]Wenn wirklich Gefahr in Verzug ist: es gibt Sektenbeauftragte der Kirchen. [/QUOTE] das ist sicher auch nicht der Richtige Weg in dieser Situation, zumal ich von dem Ganzen eigentlich nichts wissen darf . [QUOTE]Und wenn Du selbst Hero spielen willst: fang bei Dir selbst an .... worin besteht eigentlich Dein eigenes Weltbild, von welchem aus Dir Dinge als "ernsthaft" oder "verworren" erscheinen? Was sind Deine eigenen Maßstäbe?[/QUOTE] Wie geschrieben, ich denke meine Maßstäbe sind mir selbst soweit klar, mein Weltbild ebenso. Und nein, ich denke nicht, dass man das Ganze "hero spielen" nennen kann, wenn ich versuche etwas zu verstehen, damit mir Zusammenhänge (auf die ich nicht weiter eingehen wollte) klarer werden. Was ist für Dich eigentlich so schlimm daran, dass ich mich über etwas informieren will, was mir unbekannt und unverständlich ist? Ums nochmal allgemein zu sagen, es ist ja schön, wenn ihr meint euch mit dem Speziellen Thema/meiner Fragestellung und deren Hintergründe beschäftigen zu wollen - aber bitte nicht, wenn ihr in Wirklichkeit keine Umstände/Details und dergleichen kennt. Das ist sonst, als würde ein Schreiner in eine Klinik stürmen und sofort meinen, er könne über verschiedene Herz-Op-Methoden urteilen, ohne genauere Kenntnisse ;) Sonst hätte ich meine Frage anders gestellt, ich wollte eigentlich nur ein paar Foren genannt haben. :rolleyes: Liebe Grüße ~ wind -achja nochetwas: Vielleicht habe ich mich falsch bzw zu hart ausgedrückt im Anfangsthread - dass ich mich gänzlich davon distanziere kann ich eigentlich nicht sagen. Aber ich kenne mich in diesem Gebiet weniger aus und hatte auch noch nie das Bedüfnis mich tiefergehend damit zu beschäftigen.. |
| Strix-aluco | @wind du beschäftigtst dich schon so sehr damit, daß nur reines interesse von dir gelogen wäre. ich spüre da ein tiefes verlangen, etwas zu erfahren was dir vl. bislang verborgen blieb. die hausfrauen mit ihren kräuterhexenspielchen sind ja auch nicht dein thema. wenn, dann: guck----> desperate housewives etc. (es gibt eingebildete hexen, die glauben das) alles humbug! nur interesse gilt nicht! verstehen und wirken! du bist in den zug bereits eingestiegen, fahr weiter... was dich erwartet kann ich dir auch nicht genau sagen... tatsache ist: wir alle betreiben MAGIE.. der/die eine mehr, der/die andere weniger. den Willen, den Mut, habe Ihn! |
| LaChatte | Vermutlich wärs hilfreich, wenn du einfach mal konkret sagst, was diese Person denn alles so macht, und was dich warum beunruhigt. Und über welche Themen du gerne mehr wissen möchtest. "Esoterik" und "Magie" sind so riesige Gebiete mit so vielen Unterschieden, dass eine allgemein gültige Antwort einfach nicht möglich ist. |
| Seena | @: nORopHEos Hm....ich weiß nicht, möglich.....schreib mal PN....glaub nicht, dass das hierher gehört, dann können wir das ja feststellen. Grüße |
| Wind | ihr seid wirklich anstrengend ;) also nochmal.. [QUOTE][i]Original geschrieben von Strix-aluco [/i] [B]@wind du beschäftigtst dich schon so sehr damit, daß nur reines interesse von dir gelogen wäre. ich spüre da ein tiefes verlangen, etwas zu erfahren was dir vl. bislang verborgen blieb. [/B][/QUOTE] schön, dass Du so sicher beurteilen kannst, ob reines Interesse gelogen ist. *handschüttel* Belegen kannst du dein Wissen & Urteil allerdings nicht, aber wahrscheinlich hast Du Magie betrieben, um das so genau beurteilen zu können :o Du hast Recht, es gibt ein tiefes Verlangen, etwas zu erfahren... Aber: Ich tendiere momentan sehr stark dazu, dem ganzen NICHT selbst mit Magie entgegenzutreten. [QUOTE]desperate housewives etc. (es gibt eingebildete hexen, die glauben das) [/QUOTE] sind wir ja einer Meinung, auch wenn's total off-topic ist ;) [QUOTE].nur interesse gilt nicht! verstehen und wirken![/QUOTE] interesse: ja. verstehen: ja. wirken: nein. jedenfalls nicht auf dieser Ebene.+ [QUOTE]tatsache ist: wir alle betreiben MAGIE.. der/die eine mehr, der/die andere weniger. den Willen, den Mut, habe Ihn![/QUOTE] :rolleyes: [QUOTE]Vermutlich wärs hilfreich, wenn du einfach mal konkret sagst, was diese Person denn alles so macht, und was dich warum beunruhigt. Und über welche Themen du gerne mehr wissen möchtest. "Esoterik" und "Magie" sind so riesige Gebiete mit so vielen Unterschieden, dass eine allgemein gültige Antwort einfach nicht möglich ist.[/QUOTE] hm.. werd ich dann in einem ausgewählten Forum tun. Wenn ihr mir Foren-Namen postet reicht mir das :) Aber ich verstehe schon, dass es für euch relativ schwer ist, das richtige Forum herauszufiltern. Weiter soll gesagt werden: Ich halte Magie für eine wunderschöne Sache, wenn es nicht ausartet. (was es in diesem Fall tut). Ich denke, dass es sehr schöne Rituale gibt, die einem selbst wirklich zu helfen vermögen, ich denke aber auch weiter, dass die Wirkung bei z.B. einem Glückszauber eher auf dem Glauben oder zumindest der Hoffnung dass dieser funktionieren könnte, beruht. Und das ist ja nicht schlecht und kann demnach auch seine (positive) Wirkung haben. Ich habe auch schon eigen-erfundene Dinge gemacht, die "magie-ähnlich" waren, habe selbst auch Glücksbringer und dergleichen.. Dass ich Übersinnliches ausschließe kann man nun auch nicht gerade sagen. ABER: darum geht es hier gerade nicht! Es geht um eben jene mir-nahestehende Person, der seine Welt zerstört und meine auch, und da sind magische/religiöse - was-auch-immer-Spielchen fester Bestandteil. Ich würde gerne einige Dinge verstehen um seine Schritte besser nachvollziehen zu können bzw vielleicht zu erkennen, was er überhaupt erreichen will. So, das reicht jetzt aber. Ganz ehrlich, die ersten beiden Beiträge haben mir genau das geliefert, was ich wollte: Foren-Namen: Nicht mehr und nicht weniger! Wär schön, wenn ihr Beiträge schreiben würdet, wenn sie auch zum Thema wären..:rolleyes: LG wind |
| Knochentänzerin | Versuchs mal bei [url]www.Magieheim.at[/url] Die dort gehosteten Seiten beschäftigen sich alle mit Magie und Esoterik. Du wirst dort zwar auch wie du es nanntest "Hausfrau-spielt-mit-Kräutern" Leute antreffen, aber meiner Meinung nach ist es alles andere als unnütz wenn man sich mit Kräutern auskennt und vielleicht auch den ein oder anderen Badezusatz herstellen kann (aber das ist ja eigentlich ein anderes Thema). Ich hoffe das hilft dir weiter und wenn du findest was du suchst. Liebe Grüße Knochentänzerin |
| Montrose | Wind, Deine Antwort hat bei mir jetzt doch den Eindruck hinterlassen, daß das eine ernstere Angelegenheit ist. [QUOTE]Ich halte Magie für eine wunderschöne Sache, wenn es nicht ausartet. (was es in diesem Fall tut). [/QUOTE]Soweit ich das erlebt habe, artet Magie zwangsläufig aus. Denn es liegt in der Natur der Magie, sich mit Kräften einzulassen, die man nicht beherrschen kann und von denen man besser die Finger läßt. Wenn man seine Seele verkauft, dann fordert der Händler irgendwann auch seine Ware. Und die Beherrschung der Magie verfolgt auch keine guten Ziele, weil es oft um Macht und Manipulation geht, oder zumindest darum, dem Herrgott ins Handwerk zu pfuschen. [QUOTE]ich denke aber auch weiter, dass die Wirkung bei z.B. einem Glückszauber eher auf dem Glauben oder zumindest der Hoffnung dass dieser funktionieren könnte, beruht. [/QUOTE]Okay. Nehmen wir mal an, Rituale wirken nur psychologisch aber nicht parapsychologisch. Dann würde das aber immerhin doch bedeuten, daß eine Person an etwas als außer sich glaubt, das die Person aber in Wirklichkeit selbst hervorgebracht hat. Und das ist dann nichts anderes als eine Spaltung der Persönlichkeit. Sogenannte Konversionssymptome. Und ein Spaltung der eigenen Persönlichkeit ---auch wenn sie kurzfristig Trost spendet --- zerstört langfristig die Persönlichkeit. Abgesehen davon, daß Menschen, die sich nur auf Magie und Glauben verlassen, irgendwann die Fähigkeit verlernen, die Welt mit eigenen Händen anstatt mit Zaubersprüchen zu beeinflussen. [QUOTE]mir-nahestehende Person, der seine Welt zerstört und meine auch, und da sind magische/religiöse - was-auch-immer-Spielchen fester Bestandteil[/QUOTE]Ja. Das glaube ich Dir auf's Wort, weil Du nicht der erste bist, von dem ich das höre. [QUOTE]Ich würde gerne einige Dinge verstehen um seine Schritte besser nachvollziehen zu können bzw vielleicht zu erkennen, was er überhaupt erreichen will.[/QUOTE]Das ist ein guter Anfang. Nach wie vor glaube ich aber, daß Du das an seinem Verhalten oder im Gespräch besser herausbekommst, als wenn Du Foren befragst, welche die spezielle Konstellation gar nicht kennen. Schau mal es ist ja wohl auch nicht Deine Aufgabe, die Lebenshieroglyphen Deines Kumpels zu übersetzen. Eigentlich müßte es ja so laufen, daß er mit Dir geradlinig und direkt redet, anstatt sich in irgendeinen Hokuspokus zu flüchten. |
