| trin | hallo at all ich bin eine der einsamen die ein paar gleichgesinnte sucht die mir helfen meinen glauben besser zu verstehen. leute zum gedankenaustausch. ich komme aus niederbayern und kenne einfach keinen der das glaubt was ich glaube... danke eure trin |
| Lady Ligeia | Was stellst du dir unter Satanismus vor??? *lieb frag* Sue |
| Goat93 | Erstmal, wie Alt bist du? :eek: |
| GhostLoveScore | r-o-f-l ! |
| m0rtis | Lach nicht! So, ich geh eben ne Katze opfern, hab gerade eh Pause. |
| Tsafried | lasst ihm doch seine Meinung, ich kenne auch nen dreißigjährigen Satanisten, den ich durchaus als ernsthaft bezeichnen würde;) |
| Lacerta | trin Der Begriff "Satanismus" ist kein allgemeiner Begriff. Deswegen kann man nur schwer nachvollziehen, was du unter Satanismus verstehst. Da du dich selbst als Satanist bezeichnest, gehe ich davon aus, dass du dich in diesem Gebiet näher informiert hast. So wäre es nicht schlecht, wenn du uns deine Vorstellung über den Satanismus erläuterst und somit deinen Glauben verständlicher machst. mfg |
| crima | ...also ich bezeichne mich als Salatist, da suche ich auch gleichge-un-sinnte! |
| Darius de Mar | *wirft mal eine Katze in den Kreis* |
| NeonHeroin | Gibt euch das irgendetwas ??? Dieses Ins-Laecherliche-Ziehen anderer Threads ? :rolleyes: Es prallt alles auf euch ab, und Neue halten hier schnell den Mund, aus Angst, sich laecherlich zu machen....... Wollt ich nur mal eben so als Denkanstoss in den Raum werfen, auch wenn ich jetzt vermutlich gleich von 10 Aasgeiern in der Luft zerrissen werde lg Neon |
| overdose | [QUOTE][i]Original geschrieben von NeonHeroin [/i] [B]Gibt euch das irgendetwas ??? Dieses Ins-Laecherliche-Ziehen anderer Threads ? :rolleyes: Es prallt alles auf euch ab, und Neue halten hier schnell den Mund, aus Angst, sich laecherlich zu machen....... Wollt ich nur mal eben so als Denkanstoss in den Raum werfen, auch wenn ich jetzt vermutlich gleich von 10 Aasgeiern in der Luft zerrissen werde lg Neon [/B][/QUOTE] Stimme Dir zu, sowas ist einfach peinlich. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten. :mad: |
| Celtvis | [QUOTE][i]Original geschrieben von NeonHeroin [/i] [B]Gibt euch das irgendetwas ??? Dieses Ins-Laecherliche-Ziehen anderer Threads ? :rolleyes: [/B][/QUOTE] Danke. Man mag von dem Ansinnen des Thread-Erstellers halten, was man will, aber dieses in-den-Dreck-ziehen und lächerlich-machen kotzt mich langsam wirklich an. Wer seid Ihr denn, daß Ihr so viel besser, weiser, erfahrener und [b]gruftiger[/b] seid? Wenn kein ernstes Interesse besteht, dann einfach mal die Finger still halten und nichts schreiben. Zukünftig werde ich solchen Quatsch kommentarlos löschen, basta! Celtvis Moderator |
| Goat93 | E wäre trotzdem interessant zu wissen, wie alt der Treaderöffner ist,w as der Treaderöffner unter Satanismus versteht ect. |
| blutseele | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]E wäre trotzdem interessant zu wissen, wie alt der Treaderöffner ist,w as der Treaderöffner unter Satanismus versteht ect. [/B][/QUOTE] ... na dann schreibt ihm doch einfach ne mail und fragt nach! was andres wollte er doch gar nicht... *kopfschüttel* |
| Lady Ligeia | @ lacerta .... juhu jemand meiner Meinung, schön dass ich nicht allein auf der Welt bin !!!;) |
| Lacerta | Lady Ligeia Finds auch toll, wenn jemand so denkt wie ich ;) |
| Goat93 | Blutseele: [QUOTE]... na dann schreibt ihm doch einfach ne mail und fragt nach! was andres wollte er doch gar nicht... *kopfschüttel*[/QUOTE] Sie wollte Satanisten und Gleichgesinnte, keine Fragensteller und ungleichgesinnte ;) |
| Seneca | [url]http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&postid=1106423#post1106423[/url] |
| Celtvis | Seneca - mille grazie. Oder auf Celtvis'sch: Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. VG, Celtvis |
| trin | So leute jetzt mal im ernst macht euch dass spaß andere so auszulachen ich finde diese ganze sch*** mit dem katzen töten ist doch irrreal. oder etwa nicht der glaube an sich ist mental und nicht so dass man das reine böse verkörpern muss. ihr möchtet dass ich meinen glaube erläutere???? na gut aber ich weis jetzt schon dass mich viele schon jetzt für möchtegern und verrückt halten also meiner meinung nach ist satan eine verstoßene seele die einsam leute sucht die ihn unterstützen. die ihn aus der dunkelheit ziehen. die ihm zeigen dass es doch noch positives im leben gibt SATAN ist NICHT das reinen BÖSE die ganze scheiße mit böse sein, böses tun ist doch alles nur eine masche um "GEACHTET" zu werden. und doch ernten sie nur Ächtung. satan räpräsentiert für mich die arme verstoßene und missverstandene seele. ist es nicht gott der da oben auf seinen tron sitz und lacht weil er ungeborenen tot auf die welt bringen lässt (wie meinen bruder) und sich ins fäustchen lacht weil er ein schwarzes schaf hat(satan) und weil seine Christen ihn als den erlöser ansehen. gott ist für mich der der böse ist. wieso lässt er zu dass tausende unschuldig sterben aber die schuldigen bleiben am leben und werden noch nicht einmal erwischt!!!!!!....... .... ich habe schon so viel scheiße erlebt trotz meiner wenigen 16 jahre und ich gebe zu aus meinen worten spricht abgrundtiefer HASS hass auf gott der mir meinen Bruder wenige tage vor der geburt genommen hat. der als dass leid zulässt und dann auch noch sagt ich hab euch alle lieb. klar ich ihn auch ich weis nicht wer mich nachvollziehen kann. ich weis nicht wer mich versteht ob überhaupt einer meine ansicht ernst nimmt ... ich weis es nicht ich weis es nicht.......... es liegt bei euch ob einer von euch mich ernst nimmt. aber anscheinend war es ein fehler hier nach der antwort für meine fragen zu finden. es liegt bei euch hochachtungsvoll eure trin |
| Pogo | @ trin Ich habe dir bezüglich deines letzten Beitrags gemailt. :) LG San. |
| Kojote | Ich kenne nebenbei bemerkt auch einen Satanisten, der die dreißig bald erreicht und von seiner Umgebung im allgemeinen ernst genommen wird... Mich. Wollt ich nur mal so einwerfen und mich damit auf die Seite der anwesenden Satanisten schlagen... |
| Goat93 | Kojote: Woher kennste den denn? :D Trin: Danke für deinen Post, denn dadurch hast du zumindest die Grobe Richtung deiner Ansicht aufgezeigt... Hättest du das eher getan, wäre es wohl einfacher gewesen :) Deine Ansichten sind sehr Diskussionsbedürftig und an sich etwas naiv, besonders im Bezug auf Gott...irgendwie niedlich :) |
| Kojote | Lächelt mich manchmal unvermittelt aus dem Spiegel an. Ein Teufelskerl... ;) (Ein Wortspiel... [i]freu[/i]) |
| trin | @GOAT93 ja ich weis meine ansichten klingen naiv aber es ist meine überzeugung und die ist für mich wahr gruß trin |
| Goat93 | trin: Das wird sich wohl mit Einstieg in die Materie etwas ändern, denke ich mal :) |
| trin | @ goat wie meinst du das??? trin feel the pain in your heart, feel your broken soul, see the razorblades on my skin, can somebody help me? NO! I´m a lost soul in the darknes of madness |
| crima | immer noch keine Salatisten da? |
| Kojote | Ich werf mal gerade im voebeigehen so ein, daß ich gestern eine Satanistin kennengelernt habe, die über 50 ist. Und die hat äußerst interessante und ordentliche Ansichten und verfügt über einen interessanten Background... Also wieder eine Beweis dafür, daß Satanismus viele Gesichter hat udn durchaus eine targbare Lebensphilosophie darstellt. Zumindest in seinen erwachsenen Formen. Und eins muß ich unbedingt noch loswerden: Kennt einer von euch die christliche Theorie, daß Luzifer in Wahrheit nicht verstoßen wurde sondern von Gott mit einer besonders schweren und wichtigen Aufgabe betraut wurde? Nach dieser Theorie wäre Luzifer noch immer der erste unter Gottes Engeln und würde das was er tut exakt auf Gottes Geheiß tun. Was diese Theorie stützt ist das christliche Dogma. Gott ist unfehlbar und allwissend. Demnach muß er bereits zu Beginn allen Lebens gewußt haben, daß Luzifer 'Verrat' üben würde. Nun ist Gott nach diesem Dogma aber auch allmächtig und daher kann ihm ja kein Fehler unterlaufen. Demnach wollte er, daß Luzifer ihn verrät und sich von ihm abwendet. Das wiederum macht Luzifers Handlungen zu einer Tat nach Gottes Willen. Daher ist es kein Verrat und keine Abkehr sondern eben genau Gottes Wille. Ist 'ne interessante und lesenwerte Theorie und wenn wer will strenge ich meine grauen Zellen noch mal stark an und suche die Seite auf der ich davon gelesen habe... |
| NoMind | Hi, wollte mal meine Meinung dazu schreiben: Also ich finds auch nicht OK wenn andere sich über ein Thread anderer lustig machen! Ich hab mich ne zeit lang mit dem Thema auseinander gesetzt, hauptsächlich mit der "Church of Satan" und Aleister Crowley( von dem einige sagen er wäre einer gewesen und andere behaupten das gegenteil). In den 11(oder waren es doch 10) geboten der Church of Satan steht, dass weder Tiere noch Kinder verletzt geschweigeden geopfert werden dürfen. Als ich mich weiter damit befasst habe fand ich das ganz OK nur finde ich Satanisten egoistisch. Sie helfen zwar anderen, aber nur aus eigen nutz und wenn es nur das "gute" Gefühl ist anderen geholfen zu haben. Ich bin aber auch gegen das Christentum! In der Bibel steht, dass die Frau unter dem Mann steht und das ist doch voll gegen die Gleichberichtigung, oder? (Zur info ich bin männlich)Ist das nicht sogar gegen das Gesetz? Zuerst waren ja Adam und Eva nackt und hatten keine Scham voreinander und dann haben sie von der Frucht gegessen, die Gutes und Böses unterscheiden lässt, und dann hatten sie Schamgefühle da sie nackt waren. Müsste nicht dann die Kirche für Fkk sein? Es steht auch in der Bibel, dass wenn Adam und Eva auch noch von der Frucht gegessen hätten, die unsterblich macht, dann wären sie genauso wie Gott. Das heisst Got kann nicht unfehlbar sein, da nur unsterblichkeit zwischen ihm und uns ist. Die Bibel und die Kirche wiedersprechen sich zu häufig. Und wir sind ja alle nur aus einer Laune heraus entstanden, was mich ärgern würde, wenn ich an Gott glauben würde. Da ich dies aber nicht tue stört es mich nicht. Ich bin aber kein Satanist! Die 10 Gebote find ich ganz vernünftig, außer die sachen, die mit Glauben zutun haben. Es würde mich interessieren was ein Christ dazu meint. |
| dropsical | Kojote, aus diesem Blickwinkel ... total interessant. Werde sicherlich etwas dazu raussuchen. Danke. |
| Kojote | Du hast den Kernpunkt des Satanismus nach LaVey durchaus gut erkannt NoMind. Es geht im Grunde in allererster Linie um Egoismus, wo es beim Christentum in erster Linie um Nächstenliebe gehen soll... Wie jeder dazu steht muß natürlich jeder selbst entscheiden. Was mich etwas irritiert sind die 10 bis 11 Gebote der CoS. Ich gebe zu mich mit dem Verein nie wirklich eingehend beschäftigt zu haben, weil ich mein Geld lieber in meine Angelegenheiten als in die Gehälter [i]irgendwelcher[/i] Pfaffen investiere. Sonst hätte ich auch evangelisch bleiben und weiter Kirchensteuer zahlen können (im Endeffekt war das der eigentliche Grund für den Austritt, weil mich diese Label im Grunde nen feuchten Dreck interessieren). Aber zurück zum Thema: Ich kenne wohl die satanistischen Grundsätze, nicht aber diie Gebote der Cos. Is da ein relevanter Unterschied? Sind beide das Gleiche und du hast dich in der Zahl vertan? Oder wie, oder was? @ dropsical Gell!? Man kann auf unwahrscheinlich interessante Dinge stoßen... Interesse an einer Theorie über eine vollkommen unerwartet Auslegungsmöglichkeit der Genesis, nach der selbst ein vernünftig denkender Mensch eingestehen könnte, daß sie vielleicht ein Tatsachenbericht sein könnte...? |
| NoMind | (@Kojote Wofür hat man Internet? Hol dir doch von dar Infos zu CoS!) Wenn das stimmt, das Gott von anfang an alles gewust hat, wieso hat er dann erst später den Baum des Lebens von den Kerubim bewachen lassen? Und wieso nie den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse bewachen lassen, wenn er wusste, das die Menschen ihn hintergehen? Hier ein Link zu infos über die [URL=http://www.rafa.at/18bible.htm]"The Satanic Bibel![/URL] Ha, hab sie gefunden: Die Gebote Satans 1.Satan repräsentiert Hingabe statt Enthaltsamkeit. 2.Satan repräsentiert vitale Existenz statt spiritueller Hirngespinste. 3.Satan repräsentiert reine Weisheit statt heuchlerischer Selbsttäuschung. 4.Satan repräsentiert Güte gegenüber denen, die sie verdienen, statt an Undankbare verschwendetet Liebe. 5.Satan repräsentiert Vergeltung statt Darbieten der anderen Wange. 6.Satan repräsentiert Verantwortung gegenüber Verantwortungsbewußten statt Sorge um psychische Vampire. 7.Satan repräsentiert den Menschen als bloß ein anderes Tier - manchmal besser, meistens schlechter als vierbeinigen - das durch seine "göttliche spirituelle und intellektuelle Entwicklung" zum bösartigsten aller Tiere geworden ist. 8.Satan repräsentiert alle der sogenannten Sünden, da sie alle zur körperlichen, geistigen und emotionalen Genugtuung führen. 9.Satan ist der beste Freund, den die Kirche jemals hatte, da er sie über all die Jahre im Geschäft gehalten hat. [B]Die folgenden meinte ich:[/B] Es gibt noch weiter elf satanische Regeln. Diese wurden damals als freimütig und brutal angesehen und darum wurden sie nur an Mitglieder ausgegeben. Hier ist das Lex Stanicus, das Gesetz des Dschungels sozialer Wechselwirkungen. 1.Gib keine Stellungnahmen oder Ratschläge, wenn du nicht gefragt wirst. 2.Erzähle deine Sorgen nicht anderen, wenn du nicht sicher bist, daß sie, sie hören wollen. 3.In jemandes anderen Heim erweise ihm Respekt, ansonsten betritt es nicht. 4.Wenn dich ein Gast in deinem Heim belästigt, behandele ihn grausam und ohne Gnade. 5.Unternimm keinen sexuellen Verstoß, solange du nicht entsprechende Signale bekommen hast. 6.Nimm nichts an dich was dir nicht gehört, außer es ist eine Bürde für den anderen und er schreit danach, entlastet zu werden. 7.Erkenne die Macht der Magie an ,wenn du sie erfolgreich eingesetzt hast, um deinen Wünschen zum Erfolg zu verhelfen. Wenn du die Macht der Magie verleugnest, nachdem du sie mit Erfolg beschworen hast, wirst du alles verlieren, was du erreicht hast. 8.Beschwere dich nicht über etwas, dem du dich nicht selbst aussetzen mußt. 9.Füge Kindern keinen Schaden zu. 10.Töte keine nichtmenschlichen Tiere, außer du wirst angegriffen oder zu Nahrungszwecken. 11.Wenn du auf offenem Grund unterwegs bist, belästige niemanden. Wenn dich jemand belästigt, bitte ihn, damit aufzuhören. Wenn er nicht aufhört, vernichte ihn. hir hab ich die anderen infos her: [URL=http://www.beepworld.de/members3/supi21/satanismus.htm]Satanismus[/URL] |
| der Mumrik | [QUOTE][i]Original geschrieben von Kojote [/i] [B]...... Und eins muß ich unbedingt noch loswerden: Kennt einer von euch die christliche Theorie, daß Luzifer in Wahrheit nicht verstoßen wurde sondern von Gott mit einer besonders schweren und wichtigen Aufgabe betraut wurde? Nach dieser Theorie wäre Luzifer noch immer der erste unter Gottes Engeln und würde das was er tut exakt auf Gottes Geheiß tun. Was diese Theorie stützt ist das christliche Dogma. Gott ist unfehlbar und allwissend. Demnach muß er bereits zu Beginn allen Lebens gewußt haben, daß Luzifer 'Verrat' üben würde. Nun ist Gott nach diesem Dogma aber auch allmächtig und daher kann ihm ja kein Fehler unterlaufen. Demnach wollte er, daß Luzifer ihn verrät und sich von ihm abwendet. Das wiederum macht Luzifers Handlungen zu einer Tat nach Gottes Willen. Daher ist es kein Verrat und keine Abkehr sondern eben genau Gottes Wille. Ist 'ne interessante und lesenwerte Theorie und wenn wer will strenge ich meine grauen Zellen noch mal stark an und suche die Seite auf der ich davon gelesen habe... [/B][/QUOTE] Wer Faust von Goethe gelesen hat, dem dürfte das bekannt vorkommen. Prolog im Himmel: Der Herr: "....Des Menschen Tätigkeit kann allzuleicht erschlaffen, Er liebt sich bald die unbedingte Ruh; Drum geb' ich gern ihm den Gesellen (er meint Mephisto) zu, Der reizt und wirkt und muß als Teufel schaffen." |
| Herr Jiska | Hier bin ich zwar gänzlich fehl am Platze, aber Zitat NoMind: "Wenn das stimmt, das Gott von anfang an alles gewust hat, wieso hat er dann erst später den Baum des Lebens von den Kerubim bewachen lassen? Und wieso nie den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse bewachen lassen, wenn er wusste, das die Menschen ihn hintergehen?" Gottes Wege sind...,na? Ansonsten will ich euch nicht weiter mit meinem Glauben belästigern. Viel Spaß noch! |
| Herr Jiska | Habe ich es euch jetzt vermiest. Das wollte ich nicht. |
| Goat93 | Bei Herrn Lavey und der CoS sollte man fairerweise noch beisagen, das es mehr oder minder auf Show aufgebaut ist und es mehr einen Wirtschaftsunternehmen statt einer ernsthaften Esoterischen Vereinigung gleicht. Das bezieht sich allerdings auf die CoS an sich und nicht auf die Verbindungen und bestimmten Untergruppierungen. Lavey hat das meiste nur abgeschrieben und daraus ein Skandalträchtige Medienshow gemacht. Man könnte an dem Cos Produkt Marylin Manson ein Vergleich ziehen... Kojote: [QUOTE]Kennt einer von euch die christliche Theorie, daß Luzifer in Wahrheit nicht verstoßen wurde sondern von Gott mit einer besonders schweren und wichtigen Aufgabe betraut wurde? Nach dieser Theorie wäre Luzifer noch immer der erste unter Gottes Engeln und würde das was er tut exakt auf Gottes Geheiß tun.[/QUOTE] Ja, wurde sogar von Waldteufel vertont. Auf dem Luciver Rising Sampler findest du das Stück. trin: Ich bezog das auf deinen Werdegang, je nachdem in welcher Richtung du einschlägst. Die meisten gehen erst über Lavey zu Crowley in anderen Richtungen (z.B Seth), allerdings verändert sich bei den meisten das Weltbild, sofern sie ihren Weg ernst nehmen und erkennen zunehmend, das "Gott" nur eine Moralisch/Ethische Instanz ist (was man auch so erkennen kann) und das "Satan" als Fokus gilt, die ganzen Märchenwelten abgelegt werden und man sich eher um das esoterische statt dem Weltlich Märchenhaften kümmert. |
| Seneca | Ich habe ohnehin nie so richtig nachvollziehen können, warum jemand die Krücke "Satanismus" braucht, nur um "dem christlichen Glauben" abzuschwören...!!! |
| NoMind | Ich muss Seneca recht geben! Ich weis auch nicht warum man den Satanismus braucht um dem christlichen Glauben abzuschwören. trin werd doch einfach ein Mensch ohne Glauben. |
| SoulReaper696 | ich wollte nur mal gerne wissen was ein salatist ist :rolleyes: und: ich hätte nicht gedacht, dass trin ein weibchen ist! keine ahnung warum und noch was: findet ihr nicht dass ihr den satanismus ein wenig verherrlicht? |
| AeOn | [QUOTE][i]Original geschrieben von NoMind [/i] [B]Ich muss Seneca recht geben! Ich weis auch nicht warum man den Satanismus braucht um dem christlichen Glauben abzuschwören. trin werd doch einfach ein Mensch ohne Glauben. [/B][/QUOTE] Es gibt so viele satanistische Strömungen, die kannst du an deinen Händen und Füßen nicht abzählen. Und viele von diesen haben mit dem christlichen Satan rein gar nichts zu tun - ihr dürft nicht so beschränkt sein und alles auf die Kirche Satans beziehen, die noch nicht einmal die Legitimation durch einen Fürsten der Finsternis besitzt. Aber wenn eine Vereinigung eben eine solche Legitimation besitzt (es gibt viele Wesen, die sie geben können), dann kann man in dieser Vereinigung ganz neue Dimensionen des Lebens entdecken. Wobei natürlich auch erwähnt sein muss, dass es innerhalb der Kirche Satans viele Satanisten (und höher gestufte Magier) gibt, die so korrekt handeln, als besäße ihre Organisation eine Legitimation. So ist es zu simpel zu sagen "die wollen so dem christlichen Glauben abschwören". Und selbst wenn einer dies sagt, so müssen dennoch die Hintergründe beleuchtet werden. Vielleicht will der jenige auch nur den tumorhaften Auswüchsen des Christentums im weltlichen Leben entfliehen? Vielleicht werden Menschen gesucht, die mit einem selbst wirklich arbeiten wollen? Es gibt viele Beweggründe. Ich möchte das Christentum nicht schlecht reden, nur teilweise seine Verwirklichung durch des Menschen Hand. Wer den Worten der Bibel folgt und sie wirklich versteht, der wird sicherlich auch sein Heil finden, wenn auch erst im Reich Gottes. Jesu hat mit seinen Wundern oft genug auf dieses hingewiesen und es existiert zweifelsohne. Aber Jahwe ist eben nicht der einzige Gott, andere Götter bieten andere Chancen, von denen einige für gewisse Individuuen einfach verlockender sind. Und so führen individuelle Prägungen zu anderen Göttern bzw. Geisteswesen hin - so eben auch zu den Fürsten der Finsternis. Es ist auch nicht zwangsläufig ein Widerspruch, wenn man den Pfad der linken Hand mit dem der rechten Hand kombinieren will. Es bedarf jedoch viel Arbeit und Mut, so ist es möglich. Generell bedarf es im wahren Satanismus viel Arbeit, denn von heute auf morgen ist man nicht perfekt und kann magisch wirken. Ein wahrer Satanist ist auch gerne bereit, Kritik zu empfangen. Aber solche kann eben nur von Leuten kommen, die die spezielle Richtung des Satanismus "studiert" haben. Es ist ja auch so, dass nur katholische Theologen die katholische Kirche so wahr kritisieren können, so dass sie Gefahr laufen, exkommuniziert zu werden. Trin, beachte keine Leute, die dir deinen Glauben nur schlecht reden wollen und nicht solche, die LaVeys Worte kennen und meinen, dass dies alles sei. Kommuniziere mit Menschen, die dir gegenüber offen sind, die dir im Glauben helfen können. Sei auch bereit Kritik von solchen Leuten zu empfangen und sei immer bereit dazu, auch selbst zu kritisieren. Und wenn es Zeit zu gehen ist, dann geh. Denn ein Austritt aus einer Gruppe bedeutet nicht automatisch, dass man auch dem Glauben abschwört. Trin, dein Weg ist noch sehr lang, aber sei immer bereit, auf ihm weiter zu gehen. Viel Erfolg dabei, du wirst es sicher schaffen. |
| AeOn | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]...oder vielleicht doch einfach mal Friedrich Nietzsche lesen...! [/B][/QUOTE] Habe ich und das nicht nur in der Schule. Du hast Recht, wenn du deine Kritik auf LaVey beziehst, aber nicht, wenn du Satanismus in seiner Gesamtheit siehst. |
| Seneca | Satanismus in seiner Gesamtheit ist wildester Synkretimus...dabei wird einfach alles und jeder angebetet, wie es gerade beliebt...! Dann empfehle ich eben Ludwig Feuerbach atheistisches Standartwerk "Das Wesen der Religion". [i]Erkennen wir, daß es kein Heil für die Menschheit außer der Vernunft gibt! Der Glaube mag den Menschen beseligen, beruhigen; aber soviel ist gewiß: er bildet, er bessert, er erleuchtet nicht den Menschen; er löscht vielmehr das Licht im Menschen aus, um angeblich ein anderes, übernatürliches Licht an seine Stelle zu setzen. Aber es gibt nur Ein Licht – das Licht der Natur, das in den Tiefen der Natur der Dinge gegründete Licht, das allein auch das göttliche Licht ist, – die Lichter im Plural sind gemachte Lichter – wer dieses Eine Licht verläßt, begibt sich in die Finsternis.[/i] |
| AeOn | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Satanismus in seiner Gesamtheit ist wildester Synkretimus...dabei wird einfach alles und jeder angebetet, wie es gerade beliebt...! [/i] [/B][/QUOTE] Das ist falsch. Im wahren Satanismus gibt es die Legitimation durch ein Geisteswesen oder es wird ein Wesen für eine besondere Tat als Vorbild angesehen (und dann auch nur für diese Tat). Und "anbeten" passt überhaupt nicht in diesen viel zu allgemeinen Kontext. Aber das wirst du nicht begreifen, denn auch im Satanismus trifft die Zwiespältigkeit des "Gottesbeweises" zu. Für den einen offenbart sich sein Gott in einer besonderen Tat (oder dergleichen), der Glauben dieser Person wird dadurch gestärkt. Einen Ungläubigen lässt dies aber dennoch nicht an den jeweiligen Gott glauben. Die Konklusion: "Gottesbeweise" können Glauben verstärken, ihn aber nicht erschaffen. Glaube den Worten von Feuerbach, wenn dieser Glaube wahr ist, wird er dich leiten. Jedem das seine. Und: Nein, es geht nicht immer um das Ablehnen eines Glaubens. Glaube mir, denn ich bin Satanist, lebend in einer besonderen Strömung und das nicht erst seit letztem Monat. Ich sehe gewisse Religionen als falsch an, aber das sind die wenigsten. Ich bin auch nicht mit allen Wesenszügen einer bestimmten Gruppierung konform, doch meinen Glauben halte ich hoch, ihn ihm habe ich mein Heil. Ich forsche auch selbst und lasse mir nicht alles vorkauen. Jeder wahre Satanist muss selbst arbeiten und das nicht andere übernehmen lassen. |
| Seneca | [i]Der Zweck meiner Schriften ... ist: die Menschen aus Theologen zu Anthropologen, aus Theophilen zu Philanthropen, aus Kandidaten des Jenseits zu Studenten des Diesseits, aus religiösen und politischen Kammerdienern der himmlischen und irdischen Monarchie und Aristokratie zu freien, selbstbewußten Bürgern der Erde zu machen.[/i] Aus Feuerbachs "Vorlesungen über das Wesen der Religion", 1848 |
| Lady Ligeia | @ Seneca und AeOn Danke schön ... puh ich dachte schon alle sind zu versessen, dasss sie denken mann muss "Satanist" sein nur weil mein nicht an Gott glaubt etc. Selber bin ich seit 5 Jahren Atheist - ich halte vom Satanismus(so wie die unwissenden denken was er ist) und Christentum nichts. Habe mir ja schon überlegt, weil ich so einsam bin selbst waren Satanismus zu betreiben ... dann als Chef - da bekommt man all die Schönen FRAUEN und Männer ... nein im Ernst. Wenn ihr wahren Satanismus betreiben würdet, wäret ihr nicht sehr Glücklich darüber, das schwör ich Euch ... vor allem Jugendliche unter 18 kann man gut ins solche Sekten locken. Die Menschen die wahre Satanismus betreiben, sind sehr unauffällig (so wie ich), man würde sie niemals erkennen. Und nachts da machen sie vor Nichts halt. Einige von Euch sollten sich mal mehr damit auseinandersetzen und nicht nach anderen Schnauze reden und denken. Ich akzeptiere das was ihr denkt, lache aber darüber, weil ihr eben den WAHREN SINN nicht kennt - ist schade. Your bitterness Sui(cide) Ich habe Toxoplasmose ... hähä. |
| AeOn | Dummerweise nehmen die angesehensten "satanistischen Orden" keine Leute unter 18 Jahren auf... Auch der Rest deines Beitrages ist zum größten Teil Blödsinn, aber mit dir werde ich garantiert keine Diskussion beginnen. |
| Lady Ligeia | glaube ich weniger das mein Beitrag Blödsinn ist, habe mich nämlich dummer weise lange Jahre damit beschäftigt ... und ich wurde schon von vielen bestätigt, die noch Älter sind als ich und sich noch besser damit auskennen. Aber die Welt ist Scheiße und mir können all die Leute egal sein, die darauf reinfallen. Ach mir sind sowieso all die Schei* Menschen egal. Können alle verre*cen!!! :q |
| Lady Ligeia | PS.: @ AeOn - da nehme ich det Danke schön mal ganz exzentrisch zurück. Sonst werden wir noch Größenwahnsinnig. Ne. ... -I- ... |
| NoMind | @AeOn Ich hab doch geschrieben, das ich mich hauptsächlich mit der CoS und Crowley befasst habe. Deswegen weis ich kaum was über die anderen satanistischen Religionen(muss ich noch nachholen,kanst ja was schreiben) . Und was für Satanismus übst du aus? |
| Zweigeschlecht | Ich glaube das Universum unterscheidet nicht in Gut oder Böse, denn alles ist eins. Im Guten ist Schlechtes enthalten wie im Schlechten auch Gutes zu finden ist. Uns Menschen fehlt der Blick für das Ganzheitliche und nehmen immer nur einen kleinen Spalt des Ganzen wahr. Um zu verstehen spalten wir alles in zwei Hälften (Stichwort "Dualität") und Be- und Verurteilen alles anhand unseres subjektiven Erfahrungsmusters sofort mit unserer individuellen Wahrheit. Wie sollen wir z. B. wissen was Freude ist wenn uns kein Leid widerfuhr? Wie sollen wir z. B. wissen was richtig ist wenn es nichts Falsches gibt? Wie sollen wir z. B. wissen was Licht ist, wenn es keine Dunkelheit gibt? Die Welt ist immer das was wir von ihr halten. Wenn wir glauben die Welt ist schlecht, dann ist sie schlecht. Unsere Gedanken machen aus uns das was wir sind. Wenn wir glauben wir sind zu nichts nutze, dann sind wir es auch nicht. Nach der Summe unserer Gedanken handeln wir und konstruieren somit unsere eigene kleine Welt in der wir leben. Jesus und seine Lehren hat es gegeben, aber auch viele Menschen danach die aus seinem Glauben erst eine Weltreligion geschaffen haben. Natürlich wurde auch hier subjektiv interpretiert und im Laufe der Jahrhunderte hier und dort etwas dazugedichtet. Genauso wie die Zeit ein von Menschen erfundenes Maß ist, gibt es meiner Meinung nach Gott und Luzifer nur solange wie wir Menschen an ihnen glauben. Der Krieg zwischen "Gut" und "Böse", zwischen Gott und Teufel, findet nur in unseren Köpfen statt - Tag für Tag. Ich glaube ein höheres, bzw. weiterentwickeltes Bewusstsein würde uns den einfachsten und sinnvollsten Weg ermöglichen. Es würde die Dualiät unseres Denkens aufheben und damit "Gut" und "Böse" vereinen und das schaffen wonach wir doch alle so sehr streben: Frieden. |
| Remain:Stranger | Den Thread hier hab ich irgendwie mit Interesse gelesen, auch die Diskussion, die daraus erwuchs, sehr interessant. Und ich empfand es auch als einen sehr lesenswerten Denkansatz, Satan als Opfer zu sehen. Doch fehlen mir dazu irgendwie die Begründungen, ohne die kann ich kaum etwas nachvollziehen von alldem. Warum sollte der "Gott" der Unterwelt, wie er definiert wurde, ein Opfer des "Allmächtigen" sein? Aus welcher Literatur könnte man das herauslesen? Wäre auch über Tips in Sachen Bücher (ernsthafte, kulturhistorisch wahre Quellen, keine reine Esoterik!) dankbar. Ich persönlich halte definitiv an meiner liberalen und atheistischen Weltsicht fest, ich würde nur die Glauben verurteilen, die mir absolut gegen den Strich gehen, sei es zB aufgrund von Ungleichbehandlung der Geschlechter oder allzu intoleranter Weltsichten. Und da kann ich dem modernen Christentum kaum noch etwas vorwerfen, eventuell solten wir uns alle mal von der Vorstellung wegbewegen, dass die Kirche eine vollkommen falsch fundierte Sache mit dem Manifest der Ungerechtigkeit ist. (Nur sollte absolut keiner den Anspruch erhebebm dass das Christentum die einzige möglcihe Interpretation der Bibel sei) [QUOTE][i]Original geschrieben von NoMind [/i] [B]Als ich mich weiter damit befasst habe fand ich das ganz OK nur finde ich Satanisten egoistisch. Sie helfen zwar anderen, aber nur aus eigen nutz und wenn es nur das "gute" Gefühl ist anderen geholfen zu haben. [/B][/QUOTE] Ähm... ich weiß nicht, warum es "nur" das Gefühl sein sollte. Wir tun, ob du es glaubst oder nicht, alles aus Eigennütz, absolut alles. Wenn dir irgendwann mal eine Situation begegnen sollte, in der du etwas nicht aus Eigennütz getan hast, kannst du das ja gern mal mitteilen, mal sehen, ob noch soviel wahres dranbleibt, wenn man drüber diskutiert :rolleyes: Nur ehrt es die Menschen, die durch das Gefühl, für andere eine positive Bedeutung zu haben, angetrieben werden. Ich finde deine Überlegung in der Hinsicht noch nicht so ganz reif. @Lady Ligeia: Was sollte dein Post bitte bis auf eine vollkommen unzureichend argumentierte Hetze gegen einen Glauben, den du nicht einmal kennst? @Zweigeschlecht: Wundervoller Post, trifft gernau meine Meinung in Sachen Religion, dass vieles eine Interpretationssache für sich ist, und dass die "Gottheiten" nicht mehr als gedachte Symbole für eben diese eigenen Interpretationen darstellen. Im Wandel der Zeit entwickelt sich die Religion weiter, der Kirche jetzt noch die Inquisition oder die Hexenverbrennung vorzuwefen ist Schwachsinn, mit dem Wechsel ihrer Anhänger haben sich auch die Prinzipien gewandelt. Genau wie viele derer, die den Religionen etwas vorwerfen, kaum ihren Kern verstehen, sehen wir auch hier im Thema, wie man wahllos gegen Satanismus oder Christentum hetzt. Und ich will meinen, dass gerade die, die hier den Demagogen markieren, am wenigsten fundiertes Wissen von uns besitzen. Doch eine Frage beschäftigt mich an deinem Post noch... [quote]Ich glaube ein höheres, bzw. weiterentwickeltes Bewusstsein würde uns den einfachsten und sinnvollsten Weg ermöglichen. Es würde die Dualiät unseres Denkens aufheben und damit "Gut" und "Böse" vereinen und das schaffen wonach wir doch alle so sehr streben[/quote] Mag es etwas ins Offtopic gehen, aber würdest du persönlich ein solches Leben führen wollen, ohne den Zwiespalt, der Mensch in seinem Bewusstsein dem gleichend, was man unter einem Gott verstehen könnte? Würde uns das nicht auch wieder auf die Füße fallen, letztendlich unser Dasein trüben? Im Buddhismus ist die Instanz von allmächtigen Wesen, Göttern, existent, doch empfinden gerade die Anhänger dort es überhaupt nicht lebenswert, ein Dasein als etwas solches zu fristen. Würde dieser "Frieden", wie du ihn nennst, nicht gleichzeitig auch "Stillstand" und gar "Leere" bedeuten? |
| Zweigeschlecht | @ Remain:Stranger Meiner Ansicht nach ist der Frieden - den ich meinte - gleichzusetzen mit dem "Paradies". Das "Paradies" ist kein Ort, sondern ein Bewußtseinszustand - die Mitte. Dort existiert kein Glaube, keine Angst, kein Zweifel sondern "Bewußt-Sein". Dieses Bewußtsein erfüllt uns mit der stärksten Macht vor der wir ein mehr als gestörtes Verhältnis haben: bedingungslose Liebe. Liebe erzeugt keinen Widerstand, sie ist Einheit und teilt und urteilt nicht. Wie auch immer man "Gott" interpretieren mag, ich glaube es lebt in jedem einzelnen von uns. Was wir daraus machen liegt an uns. Unser Verstand und unser individuelles Denken ist das einzige was uns begrenzt und uns von dem Frieden, dem Paradies trennt. Aufgrund dieser Ansicht gibt es für mich weder "Leere" noch "Stillstand". Auch würde es das Dasein nicht trüben - ganz im Gegenteil. Ob ich ein solches Leben ohne Zwiespalt leben möchte? Ja. |
| Sicarius | Es ist unmöglich einer so großen Szene wie in diesem Forum ein so komplexes Thema wie "echten" Satanismus zu erläutern. @Trin: Letztenendes könntest du auch "Satan" die Schuld für den Tod deines Bruders geben, in Wirklichkeit gibt es aber garkeinen BadBoy der dafür verantwortlich ist. Ohne jetzt den Hobbypsychologen raushängen lassen zu wollen: Ich glaube du suchst nur irgendetwas an das du dich klammern kannst, dass du dir Satanismus dafür ausgesucht hast ist ein Paradoxon. @Seneca: Menschen wie LaVey (und auch seine Tochter Zeena die alles andere als ein unglückliches Engelchen ist), Crowley, Nietzsche etc. muss man wahrscheinlich persönlich kennengelernt haben um ein ultimatives Urteil über diese fällen zu können. LaVey hat soviel erreicht in seinem Leben, auch wenn er unglücklich verendet ist, dass ihm allein dafür mein Respekt schoneinmal sicher ist, auch wenn seine Bücher, Nietzsche für Idioten, nicht ernstzunehmend sind. Mit der CoS habe ich mich nie genug befasst um viel darüber sagen zu können (eine passive Mitgliedschaft ist allerdings Geldverschwendung) jedoch ist der Temple of Set ( [url]www.xeper.org[/url] ) der sich daraus abgespalten hat wirklich mal die nähere Betrachtung wert, zumindest für jeden der etwas mit dem Begriff Left-Hand Path anfangen kann. |
| Lady Ligeia | Halt Dich künftig etwas zurück, OK? Posting editiert. Celtvis Moderator |
| Lady Ligeia | ich dachte immer man hat Meinungsfreiheit, na habe ich mich wohl getäuscht - armes deutschland und arme szene :( bevölkert von unwissenden wesen - "Objekten" ... schade, schade ... :mad: |
| CuChulainn | die fragestellerin bekommt einen privaten keks von mir! |
| Celtvis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lady Ligeia [/i] [B]armes deutschland und arme szene :( bevölkert von unwissenden wesen - "Objekten" ... schade, schade ...[/B][/QUOTE] Über die "arme Szene", die m.E. nur ein schwarzgekleidetes Abbild der normalen Gesellschaft ist, ließe sich diskutieren, mich aber von Dir als "unwissend" bezeichnen zu lassen habe ich nun wirklich nicht nötig. Also nochmal die Aufforderung werte Dame: Ein wenig mehr Zurückhaltung in Sachen beleidigender Tendenzen kann zuweilen nicht schaden. Celtvis |
| Montrose | Achtung, Celtvis. Wenn Lady Ligeia so häßliche Vibes aussendet, dann ist sie womöglich besessen. [IMG]http://instagiber.net/smiliesdotcom/contrib/icw/004.gif[/IMG] Figure 1. This picture illustrates a former human being now occupied by evil. Mit freundlicher Genehmigung aus dem Handatlas des Bösen, London, 1534. Du als Nachtwelten-Moderator bist mit okkulten Erscheinungsformen überfordert. Ich würde vorschlagen, den Vatikan zu konsultieren. Als emergency-package, eine Art Notfallmedizin auf dunklen Gefilden, schick ich speziell für Dich mal schnell einen Schutzzauber rüber: adadffulezruwlezrunhcs |
| Lady Ligeia | cool wurde mir schon öfters gesagt dass ich besessen bin, muss was dran sein. Aber ehrlich, ich finds geil. Schade das man sein Maul halten muss in dieser ach so tollen Gesellschaft. Seit froh dass ich nicht alles schreibe was ich denke und es nicht in Taten umsetze ... könnte schlecht ausgehen. Macht keinen Spaß mit eoch zu labbern, ihr seit mir zu intolernat gegenüber Meinungen der Besucher...! Lebt wohl Ligeia meets Rigor Mortis |
| Celtvis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lady Ligeia [/i] [B]Seit froh dass ich nicht alles schreibe was ich denke und es nicht in Taten umsetze ... könnte schlecht ausgehen.[/B][/QUOTE] Die Frage wäre lediglich: Für wen? [QUOTE][i]Original geschrieben von Lady Ligeia [/i] [B]Macht keinen Spaß mit eoch zu labbern, ihr seit mir zu intolernat gegenüber Meinungen der Besucher...! [/B][/QUOTE] Ach, Beleidigungen sind Meinungen? Gut, daß ich kein Meinungsforscher bin. Celtvis |
| Lady Ligeia | wie schnell seit ihr denn bitte beleidigt, schade dass ihr puren Sarkasmus nicht versteht. ein bekannter amüsiert sich köstlich darüber, dass ihr mich ständig antatscht ... .................. |
| Tapio Bearking | Was bin ich froh, das du keine Namen nennst, Lady :D Oooops. Jetzt hab ich mich verraten ^^ |
| Celtvis | Thread geschlossen. Celtvis |
