| FrozenSun | Ich bin mir nicht sicher ob dieses Thema hierrein passt und ich bitte um Verzeihung falls es eine ähnliche Diskussion schon einmal gab. Zuallererst will ich erwähnen dass ich mit diesem Eintrag niemanden angreifen will oder ähnliches,ich will nur zum Nachdenken anregen und Klarheit über eine Sache die mich schon seit längerem beschäftigt. Ich besuche dieses Forum jetzt schon fast 1 Jahr "unsichtbar"ohne jemals einen Beitrag geleistet zu haben. Der Grund: Ich habe es vereinzelt erlebt dass 16-jährige "Normalos"(und ich bezeichne mich jetzt mal so,obwohl ich in meinem Inneren ganz bestimmt nicht normal bin..)bei den erwachsenen Goths nicht angenommen und respektiert wurden und das nicht nur in diesem Forum. Zu oft habe ich es schon erlebt nicht angenommen zu werden,wenn auch in einem anderen Bezug,von daher hielt mich die Angst bis jetzt davon ab etwas hierreinzuschreiben... Nun zu dem was ich eigentlich sagen bzw.fragen wollte: In einem etwas älteren Beitrag habe ich einmal gelesen dass es den Autor dieses Beitrages stört von den "Normalos"nicht angenommen zu werden,dass sie ihn nicht verstehen oder nicht verstehen wollen.Dass alle Menschen die jmd.aus der schwarzen Szene sehen,gleich denken er wäre ein schlechter Mensch oder ein Satanist. Nun frage ich: Ist es nicht umgekehrt genauso? Ist es nicht so dass jeder Goth in mir ein verblödetes,intolerantes und normales Teenie sehen würde ohne mich zu kennen?und ich somit gar nicht die Chance für eine Bekanntschaft bekäme? Wie sollen die "Normalos"dann eure Position,eure Denkweise verstehen? Vielleicht spreche ich jetzt auch nur allgemein,vielleicht gibt es auch Ausnahmen wo jeder die andere Seite respektiert.. Doch mir fällt es leider immer wieder auf dass selbst Leute von einer Szene die ich eigentlich als tolerant kennen gelernt habe,jeden jüngeren Goth als "Mode-Goth"oder "Mitläufer"bezeichnet.Ich glaube es gibt immer noch zuviele Leute die nach dem Äußeren urteilen.. Ich freue mich über jeden ernst gemeinten Beitrag. |
| Kato | hm,ja. wenn ich bestimmte personen sehe(diese lustigen jungs mit den weiten buchsen und den mützen,gell) dann denke ich schon, dass man mit denen nicht so ne interessante unterhaltung führen kann(um es mal milde auszudrücken) oder auch wenn ich so ein richig aufgetakeltes mädchen sehe. mit stöckelschuhen in der schule oder ähnliches. es ist aber nicht so, dass ich, wenn mich einer jener personen ansprechen würde, direkt abweisend und arrogant reagieren würde. sie können mich gern eines anderen belehren und mir zeigen, dass sie garnicht so "dumm" sind wie sie ausschaun. |
| Desengano | also ich muss ehrlich sagen, dass ich "normalos" nicht so skeptisch gegenüber stehe, weil ich doch fast nur normalos kenne. meine beiden besten freundinnen sind auch normalos. zum beispiel. ich denke, dass man das mit dem altersunterschied verallgemeinern kann. egal ob goth oder normalo. das ist meine meinung. ich stelle auch oft in diesem board fest, dass unnötig beleidigt reagiert wird etc. und dann stellt sich heraus, dass die person erst 15 ist. da erklärt sich einiges, finde ich. und dann kann es 11-jährige geben, die die intelligentesten post machen und wenn man mit ihnen im icq labert, stellt man fest, dass man sich nicht verständigen kann. gerade in der pupertät entwickelt man sich sehr start und nirgends merkt man altersunterschiede so sehr, wie in dieser zeit. ob eine person 23 oder 25 ist, ist egal. ob sie 13 oder 15 ist, nicht. mein fazit: ich bin gerne bereit, mich mit jüngeren zu unterhalten und sie können mir gerne das gegenteil behaupten, aber meine erfahrung zeigt mir, dass ich menschen in meinem alter besser verstehen kann und umgekehrt. ich kann mich halt nicht mehr wirklich in die lage hineinversetzen, wenn jemand altersbedingte problemen (wie weggehen etc. ) mit seinen eltern hat. da sollte man sich doch lieber bei gleichaltrigen ausheulen, finde ich. andererseits gibt es auch wieder themen, da ist es egal, wie alt man ist. dass du, frozenSun, nicht postest, aus angst, nicht akzeptiert zu werden, find ich traurig. es wird hier auf dem board schließlich nicht nach deinem 2. post nach deinem alter gefragt. und es kommen auch oft von 15.-jährigen qualifizierte beiträge. von daher: einfach mal posten und schauen, wie die leute auf dich reagieren. |
| BlackDragon | [QUOTE]Ich bin mir nicht sicher ob dieses Thema hierrein passt [/QUOTE] Nein, weil: [QUOTE]hauptforum: hier befinden sich die themen des alten gothic-kompendium. antworten auf vorhandene themen sind möglich. neue themen können nicht erstellt werden.[/QUOTE] Zum Rest: Die Meisten - sowohl hier als auch im realen Leben - sind doch intelligent genug den Einzelnen nicht nach seinem Alter zu beurteilen oder in eine Schublade zu stecken. Dummköpfe gibts überall - damit muss man sich abfinden. |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von FrozenSun [/i] [B]Nun frage ich: Ist es nicht umgekehrt genauso? Ist es nicht so dass jeder Goth in mir ein verblödetes,intolerantes und normales Teenie sehen würde ohne mich zu kennen?und ich somit gar nicht die Chance für eine Bekanntschaft bekäme? Wie sollen die "Normalos"dann eure Position,eure Denkweise verstehen? [/B][/QUOTE]@ FrozenSun: Das größte Problem sind meist die eigenen Vorurteile, zum Beispiel die Unterscheidung zwischen "Goths" und "Normalos". Warum nicht einfach die Unterscheidung machen zwischen [b]"Ich"[/b] und [b]"ein anderer Mensch"?[/b] Wenn du selbst den Anderen einfach als [b]Menschen[/b] siehst, egal welche Klamotten er anhat und wie er geschminkt ist, dann wirst du schnell merken, dass er dich auch als Menschen sieht. Und dann merkst du auch, dass deine Worte "eure Position,eure Denkweise" der falsche Ansatz sind, weil eben jeder Mensch eine andere Position hat und jeder Mensch anders denkt (und jeder Mensch andere Gründe haben kann, warum er sich so oder so kleidet). [QUOTE][B]Doch mir fällt es leider immer wieder auf dass selbst Leute von einer Szene die ich eigentlich als tolerant kennen gelernt habe, jeden jüngeren Goth als "Mode-Goth"oder "Mitläufer"bezeichnet. Ich glaube es gibt immer noch zuviele Leute die nach dem Äußeren urteilen..[/B][/QUOTE]Ich gebe zu, dass ich Menschen, die ich noch nicht kenne, oft nach ihrem Äußeren beurteile, schließlich ist das die einzige Information, die ich erst mal von ihm habe (hier im Forum ist das etwas anders). Und da sind Kleidung und (Gesichts-)Ausdruck oft ein Anhaltspunkt zu vermuten, dass dieser oder jener vielleicht ähnliche Interessen hat, dass man von diesem oder jenem vielleicht noch Einiges lernen könnte. Möglicherweise ist mir die Enttäuschung anzusehen, wenn meine Vermutung dann doch nicht zutrifft und das besondere Äußere nur Verkleidung und Mode ist. :rolleyes: Aus dieser Eigen-Erkenntnis heraus kann ich eigentlich nur den hier im Forum schon tausendmal gelesenen Satz wiederholen: [b]Sei du selbst, und versuche nicht, jemand anderes zu sein.[/b] @ BlackDragon: Der Moderator, der es hierher verschoben hat, wird schon wissen, was er tut. :) |
| BlackDragon | Huch! Der war schon verschoben? Dann nehme ich alles zurück... :rolleyes: @TTP: [QUOTE]Ich gebe zu, dass ich Menschen, die ich noch nicht kenne, oft nach ihrem Äußeren beurteile[/QUOTE] Verständlich. Macht, denke ich, jeder unbewusst. Das Interessante ist, dass der erste Eindruck nicht selten auch zutreffend ist - aber das ist ein anderes Thema. Fatal wird es allerdings dann, wenn man in seinen Vorurteilen so festgefahren ist, dass man nicht mehr bereit ist sie neu zu überdenken. Das wäre dann das vorhin erwähnte Schubladendenken. Deinem letzten Satz kann ich mich nur anschliessen - ist eigentlich immer ein guter Rat. |
| Lesaja | Ich denke du solltest dir nicht so viele Gedanken machen was das betrifft. Goth oder nicht Goth....."Normalo" etc.... ist doch Wurst. Natürlich ist es schade, dass du schlechte Erfahrungen hast, das schreckt einen zurück, ist klar. Aber sieh über das hinweg. Ich bin auch kein Goth, ziehe mich nicht schwarz an. Interessiere mich aber für's Mittelalter, Esoterik etc. Und dies sieht man mir vielleicht auch an. Und auch wenn ich mich schwarz anziehen würde und gothic-mässig schminken würde, würde ich mich nicht Goth nennen. Dies ist einfach meine Einstellung..... Es gibt Leute die würden mich Hexe nennen, ich aber nicht. Denn auch wenn ich Eigenschaften einer Bewegung aufzeige, bin ich schlussendlich einfach nur ich, ein Mensch mit diesen Interessen und darum weigere ich mich "heller Goth", "Hexe" oder "Esoterikfrau" zu nennen. Ich bin's halt. Ich, 17, Lesaja. :-) Und ich bin eigentlich auch ganz zufrieden damit. Gut ich bin jünger wie einige, ist doch in Ordnung. Ich glaube meine Beiträge werden wegen dem nicht weniger geschätzt, wenn sie was gutes Aussagen. Also, fertig mit der Predigt:-) liebe Grüsse, Les |
| halfbee | da könnte was dran sein.ich meine, ich verstehe diese eigenartigen möchtegern rapper(als beispiel etz mal) nicht.aber das liegt daran dass sie sich ständig am sack kratzen,das weibliche geschlchecht als "bitches" oder "weiber" oder "schlampen" etc bezeichnen und sich einfach absolut idiotisch aufführn."schwarze"sehn nur anders aus-sie benehmen sich aber wenigstens normal.die erfahrungen die ich mit "girlies"gemacht habe sind auch nicht besser.die sehn dich von oben bis unten an.kaun pikiert an ihrem kaugummi und lassen irgendnen saublöden kommentar ab um dann mit der kichernden horde weiterzuziehen.da gibts dann noch die leute die "gar nichts" sind oder irgendwo zwischendrin. die beurteile ich überhaupt nich bis ich sie kenne und ews ist mir egal wie sie rumlaufen. fazit ist:so lange sich die menschen normal aufführn versuche ich zu verstehen was sie an der jeweiligen "szene" finden und akzeptiere wie toleriere sie. deshalb verstehe ich nicht wieso man uns "schwarze"nicht verstehen kann,benehmen wir uns doch eigentlich vollkommen normal.zumindest hab ich nie was andres gesehn. |
| Darket | Also das mit der Nicht-Szenezugehörigkeit ist in aller Regel in den Nachtwelten kaum ein Problem. Es gibt jede Menge nicht-Gruftis in diesem Forum (sogar bei den Mods soviel ich weiß) und die wenigsten (mir fällt grad spontan eine einzige Ausnahme ein :rolleyes: ) haben ein Problem damit. Ich habe festgestellt, dass es vielen Neulingen einfach an etwas Geduld fehlt um hier zu bleiben, aber sei versichert man trifft so oder so ganz schnell die richtigen Leute. Viele andere lassen sich ganz schnell von ein paar gemeinen (aber im Grunde auch sehr netten) Zynikern abschrecken, garnicht beachten, man gewöhnt sich dran :D |
| Montrose | [QUOTE]Wie sollen die "Normalos"dann eure Position,eure Denkweise verstehen?[/QUOTE] Wozu sollen die Normalos das verstehen. Abgesehen davon verstehen's die meisten Schwarzen ja auch nicht. Schließlich denke ich, daß das Rumgegacker der Jüngeren, wer was warum wozu, eher noch kein Gothic ist. |
| Darket | *lol* Wo ich grade von Zynikern sprach :D *zu Monty wink* Er hat grundsätzlich völlig recht, ich erwarte von niemandem, dass er mich versteht, ich tus selbst selten genug. Ich verstehe den Drang der Szene sich selbst zu definieren ohnehin nicht so ganz. Ich fühle mich zugehörig, weil ich mich wohlfühle, warum das so ist habe ich bis heute nicht rausgefunden, muss ich aber auch garnicht. Und das ist der Punkt! Monty spricht vor allem die Jüngeren (zu denen ich mit knapp 21 strenggenommen auch gehöre) an und er hat generell betrachtet schon recht. Unter uns jüngeren besteht der seltsame Wunsch danach zu erklären was sie denn sind und was sie tun. Das ist eigentlich völlig unnötig, ihr werdet da draußen niemanden finden, der Euch versteht, wenn ihr Glück habt versteht ihr euch irgendwann selbst. |
| TheTurningPoint | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darket [/i] [B]Ich fühle mich zugehörig, weil ich mich wohlfühle, warum das so ist habe ich bis heute nicht rausgefunden, muss ich aber auch garnicht. [/B][/QUOTE]"The only key to your riddle is to accept the absence of a key." (Laibach) |
