| rosenkind | Ich kann mir nicht helfen, ich finde Szenekriege, egal ob zwischen Gothic oder BM, zwischen Gothic und Metal, zwischen Metal und Punk, zwischen Hip Hop und Gothic oder wie auch immer einfach nur lächerlich und unreif. Sicher kann man sagen: die und die subkultur ist mir unsympatisch von ihrer Art her. Muss man deswegen gleich jeden Menschen verurteilen oder schlimmer gar ganze Szenekriege starten? Ich hoffe, hier gibts jemanden, der genauso denkt... |
| FelixSevenrock | Wer völlig verbohrt nur einer bestimmten Musikrichtung anhängt und alles andere verdammt, macht sich meiner persönlichen Meinung gerade der Untugend Intoleranz schuldig, unter denen doch jede Subkultur (und gerade die gotische) so sehr zu leiden hat. Ich steh auch nicht auf HipHop, aber ich muss der ursprünglichen HipHop-Szene zugestehen, dass sie viel bewegt hat. Und wenn sie nur als "Frustablassventil" gedient hat. Dass sie bis zur Unkenntlichkeit kommerzialisiert wurde, ist doch eher tragisch. Aber hat Gothic ein anderes Schicksal? Nach Nu Pagadi ist es wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis Dieter Bohlen seinen ersten Nummer-1-Gothic-Hit geschrieben hat?! Meine Güte, was mach ich denn dann? Volksmusik hören??? :rolleyes: Darum sollten Subkulturen sich nicht gegeneinander ausspielen lassen, sondern sich der Tatsache eher bewusst sein, dass sie alle Minderheitenkulturen darstellen, die einen gemeinsamen "Gegner" :p haben: Den Mob der Spießergesellschaft, die alles verdammt, was "anders" ist und doch nur zu oft jeden Trend unterwandert und kaputt kommerzialisiert. Darum höre ich neben Lacrimosa, Richthofen, Therapy? und Korn auch Gröni, Tori Amos und Rosenstolz. Manchmal sogar den "König der Frömmler" Xavier! Auch wenn sich das scheinbar beißt. Ist wie beim Sex! Erlaubt ist, was gefällt!:cool: Manche brauchen es offenbar, sich einer bestimmten " musikalischen Elite" angehörig zu fühlen und diese verteidigen sie dann bis zum gehtnichtmehr?! Aber diejenigen, welche, sind dann schon mit dem "Virus der bunten Intoleranz" infiziert. |
| Seneca | Liebes Rosenkind Man gerät in so einen Außeinandersetzung mitunter auch ohne Absicht, oder ohne den Willen, einem anderen in die Quere kommen zu wollen. Wenn man plötzlich auf seiner geliebtem Stammveranstaltung einen neuen DJ vorgesetzt bekommt, der sich nur noch auf EBM und Electro beschränkt, sich binnen zweier jahren ein völlig neues Publikum bildet, das mit Art und Weise der Vorgänger nichtzs anzufangen weis, und diese daher einfach als "das arrogante Gruftie Pack, das ohnehin ausgespielt hat" hinstellt, dann nimmt man zwar nicht direkt am "Krieg" teil, erlebt aber daß man ohne Wiederstand schlicht verdrängt wird...! Jede Kultur will gepflegt werdem, auch indem man sie abgrenzt. Ansonsten geht sie schnell in etwas völlig anderem auf. |
| Ventus | Das liegt daran das Szenen an sich lachhaft sind o0 |
| rosenkind | Abgrenzung heißt aber noch lange nicht, eine andere Kultur fterig machen zu müssen. Ich habe eine große Abneigung gegen Hip Hop, bin dennoch fähig zu sagen "lebt ihr euer Leben, ich lebe meins". Warum diese Anfeindungen? |
| Seneca | Wirreden hier von einer gewachsenen Kutur, die "Szene" ist nur der sichtbare Gipfel davon...! |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von rosenkind [/i] [B]Abgrenzung heißt aber noch lange nicht, eine andere Kultur fterig machen zu müssen. Ich habe eine große Abneigung gegen Hip Hop, bin dennoch fähig zu sagen "lebt ihr euer Leben, ich lebe meins". Warum diese Anfeindungen? [/B][/QUOTE] Was für Anfeindungen...? Ich hab bisher weder in Clubs, noch auf Festivals Plakate, oder Flyer mit dem Aufdruck "Nieder mit Hip Hop" gesehen...! Sollte diese Krieg allerdings auf Schulhöfen stattfinden... kann ich nicht mitreden ich hab seit 12 Jahren keinen mehr betreten...! Ein paar Aufrufe von sich profilierenden Querulanten machen noch keinen "Krieg" Unter einem Krieg verstehe ich eher das, was früher zwischen Punks und Skins lief...! |
| rosenkind | gut, das Wort Krieg war vielleicht falsch gewählt. |
| Eldgrim | Ach was wäre das langweilig wenn sich alle immer nur lieb hätten! Du merkst das ganz deutlich an diesem Board. Wenn die Leute keinen Zoff haben suchen sie sich welchen. Und das ist nicht nur in unserer Szene so. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Eldgrim [/i] [B]Ach was wäre das langweilig wenn sich alle immer nur lieb hätten! Du merkst das ganz deutlich an diesem Board. Wenn die Leute keinen Zoff haben suchen sie sich welchen. Und das ist nicht nur in unserer Szene so. [/B][/QUOTE] Da sich aber speziell in unserer Szene doch relativ viele Profilneurotiker tummeln, kommt es schon öfter mal zu Zank...aber bei weitem nicht so schlimm wie zwischen East- und Westcoast Rappern |
| Haevion | Blackmetal ist Krieg! :D |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Haevion [/i] [B]Blackmetal ist Krieg! :D [/B][/QUOTE] Das ist eine bekannte Tatsache, da beißt die Maus keinen Faden ab. |
| hellschwarz | Ach, das darf man nicht so eng sehen. Die Hälfte solcher Sprüche ist ironisch gemeint und die andere Hälfte kommt von pubertierenden Großmäulern. Und über beides kann ein einigermaßen humorvoller Mensch auf die eine oder andere Art und Weise lachen. Krieg ist was ganz anderes . . . . (jaja, ich weiß, Krieg ist BM und so . . . ; ) |
| rosenkind | hassen sich Metaler und Gothics eigentlich grundsätzlich? finden alle Metaler Gothic Metal schwul? |
| illuminat | [quote]Darum sollten Subkulturen sich nicht gegeneinander ausspielen lassen, sondern sich der Tatsache eher bewusst sein, dass sie alle Minderheitenkulturen darstellen, die einen gemeinsamen "Gegner" haben: Den Mob der Spießergesellschaft, die alles verdammt, was "anders" ist und doch nur zu oft jeden Trend unterwandert und kaputt kommerzialisiert.[/quote] Sehr schön gesagt :) Ich fühle mich irgendwie zur gotischen Kultur hingezogen, allerdings am wenigsten auf die Musik bezogen, sondern mehr weil sie grundsätzlich anders und tolleranter ist. Ich persönlich höre viel lieber Rap (möglichst älter und nicht kommerz) oder auch mal alle Stilrichtungen von Techno (so bis '95) und wenn ich eher dunkel drauf bin darfs auch mal was rockiges sein ;) Aber ich nutze Musik (wie auch Sex) um meine Gefühle zu verstärken und zu spüren, dass ich noch Gefühle hab - ist doch egal, wies dabei klingt und aussieht, so lange es den eigenen Geschmack trifft. Ich find andere Kulturen nicht schlechter, sondern finds immer gut, sobald sich aus dem nichts eine neue kultur erhebt diese nicht geld als Ziel besitzt. |
| mephisto23 | ich finde diese szenenkriege auch absolut bescheuert! ich selbst würde mich als goth bezeichnen- höre aber dennoch black metal, und auch andere musikstile |
| Seena | [QUOTE]hassen sich Metaler und Gothics eigentlich grundsätzlich?[/QUOTE] Ja, klar, deswegen ist eine meiner besten Freundinnen auch Metaller. Szeneauseinandersetzungen (denn Krieg ist wahrlich das falsche Wort - ist ja nicht so als würden "wir" mit Mistgabeln auf alle Hip Hop Fans losgehen :rolleyes: ) sind schwachsinnig. Also, wenn das alles nur von Musik abhängt, dann frag ich mich echt, zu welcher Szene ich denn nun gehöre?! (Auf die Gefahr hin jetzt gesteinigt zu werden): In meiner Cd-Sammlung befinden sich CD's von: a) Britney Spears (für die Tage an denen ich anspruchsloses Gedudel aus dem Radio hören will) --> also bin ich einn Pop-Girlie?! b) Will Smith (weil ich ihn einfach nur mag) --> also bin ich ein Anhänger des gewaltlosen, schimpfwortfreien Rap?! c) Eminem (weil ich ihn manchmal genial finde) --> also bin ich ein Anhänger des "ich sage was ich will und scheiß auf euch alle, ich greif mir in den Schritt wenns mir passt"-Rap?! d) Celine Dion (weil man dazu bei Liebeskummer einfach nur fantastisch heulen kann) ---> also bin ich ein Schnulzen-Freak?! Sonstiges: Whitney Houston, Creed, Lacrimosa, Christina Aguilera Nightwish, Subway to Sally, Schandmaul, In Extremo....ect,ect,ect.... Machen wir uns wirklich von Musik abhängig????? :eek: Musik soll ein Ausdruck des eigenen Gefühls sein, nicht der Szene, der man "angehört". Man muss die Einstellung einer "anderen" Szene ja nicht teilen. Aber ich finde es bescheurt zu sagen: Die sind doof, weil sie zu weite Hosen tragen. (Gibt hier so einen netten Thread über Rapper....:rolleyes: ) Okay, könnte wahrscheinlich noch lange so weiterschreiben.... Nur mal Teile dessen, was ich denke... Deswegen: "Szenekrieg - lachthaft?!" Ja, absolut! Lg Seena |
| Fou Lou | Ich finde sowas echt arm. Ich meine das man sich auch noch bekriegen muss nur weil man ne andere musikrichung hört, oder besser sich einer anderen subkultur zuordned<--(schreibweise??) |
| rosenkind | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seena [/i] [B]Ja, klar, deswegen ist eine meiner besten Freundinnen auch Metaller. [/B][/QUOTE] Ja eben, in dieser Diskussion wurde aber von mindestens 3 Personen behauptet, dass sich Metaler und Gothics nicht abkönnen. Meiner Erfahrung nach dürfte das aber wohl nur für den "truen" Kern einer Subkultur zutreffen, ehr hab ich die Erfahrung gemacht, dass viele Freundschaften zwischen Metalern und Gothics bestehen, dass mas man in Metalforen und auf Metalveranstaltungen auf Gothics trifft und umgekehrt. usw usw... |
| Eldgrim | [QUOTE]hassen sich Metaler und Gothics eigentlich grundsätzlich?[/QUOTE] In anbetracht der Tatsache das viele Leute (und zwar innerhalb der Szenen) noch nicht mal den Unterschied zwischen Metaller und Gruftie kennen, frage ich mich wie man überhaupt zu dieser Vermutung kommen kann. |
| rosenkind | tja, das behaupteten mindestens 3 Leute in dem verlinkten Thread, 2 davon BMlerinnen (eine von den beiden war erst Metaler, dann Gruftie und dann BMlerin) und dann noch eine, welche EBMlerin, Goth und nochwas war. Sie zählten Erfahrungen auf, um ihre Argumente zu untermauern "ich bin schon lange in der Müncher, Leipiziger, Hildesheimer usw usw Szene unterwegs um das zu wissen". Ich denke mal, dass es sowohl Feindschaften gibt als auch das genaue Gegenteil. Warum hab ich im vorherigen Post schon erläutert. Ich mein, ein paar Spezisis sind mir auch schon begegnet, ein 16jähriges Metalmädel meinte in nem Forum mal, alles niedermachen zu müssen, was Gothic ist, 2 Metaler oöpelten mich einst im Zug an, hier im Forum gab es mal einen Thread, wo behauptet wurde, dass man als echter Goth kein Metal hören könne usw usw. Aber es meiner persönlichen Erfahrung nach Ausnahmen. Außerdem begegnet man genauso vielen Grufties, die einem als Gruftie mit diesem "ich bin ja gruftiger als du, du untrues Stück"-Blick anschauen :rolleyes: mein 2. bester Freund ist ein Metaler, welcher mal in ner Punkband spielte :D |
| Rosebud | Manche Subkulturen gibt es auch gar nicht mehr, Psycho- oder Rockabillies z.B., dabei gabs früher doch öfters Abende mit Waverunde und Musik für solche Leute. Schade eigentlich! |
| Trauerwesen | Also ich kann nur aus meiner Erfahrun sprechen, und an der Uni etc komme ich noch am ehesten mit Metallern aus, und es gibt durchaus Parallelen. Aber von diesem Klischeekrieg habe ioch mal gehört, dass Grufties arrogant und fein sein sollen und Metaller ungewaschen und stinkig. Aber ich höre auch Metal, es gibt Überschneidungen und naja, ich denke mit Hip Hop usw ist der Szenekrieg schlimmer ;) (Ausnahmen ausgenommen) Zu dem link kann ich nur sagen: Indiskutabel, weil da anscheinend kaum einer Ahnung hat. |
| Erio | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seena [/i] [B]Ja, klar, deswegen ist eine meiner besten Freundinnen auch Metaller. [/B][/QUOTE] was soll ich sagen, meine besten Freunde sind Bunte, und es funktioniert trotzdem. Sie verstehen mich zwar net immer, aber sie mögen mich :D Abgesehen davon existiert bei uns keine richtige Gothicszene (abgesehen von mir :P). Es laufen ein paar Metaller rum -hauptsächlich Death- und ne Menge Kiddies [edit] ich mag das Wort "Szene" nicht, klingt so "undergroundig" :rolleyes: |
| noctum | hmmmm ... hihi .. was ist eigentlich GothicMetal ala Tristania oder so ? ;) Ein überlappendes Gebiet von 2 Mengen ? Solche "Szenen"kriege sind wohl mehr als sinnlos, schließlich sind wir doch eine große schwarze Familie :D |
| Katzenschatten | Ja, und wie in jeder Familie gibt es ganz liebe und ein paar Deppen.... dabei ist es egal zu welcher Untergruppe der Untergruppe unserer Subkultur jemand gehört. Mir sind Szenen egal, habe nur noch keinen intelligenten Hip-Hüpfer oder New-Metaller kennengelernt, aber ich habe bei den 3 oder 4 wohl Pech gehabt. |
| Darket | [QUOTE]Blackmetal ist Krieg![/QUOTE] Goth sei Dank bin ich Pazifist :D |
| noctum | Wobei BM eine so schoene Musik sein kann... aber so `ne Trottel... neeee... |
| Demon17 | Ich finde den Begriff Szenekrieg bei diesem albernen, etwas spöttischem Kommentar nun wirklich nicht angebracht. Wenn es um die poientierte Darstellung von Unterschieden geht find ich so etwas manchmal ganz witzig. Abgesehen davon, da? die BM ja sowieso mangels Masse eigentlich gar nicht szenefähig sind, finde ich diese übertriebene Differenzierung innerhalb der schwarzen Szene sowieso etwas kontraproduktiv. Ich komme ja eher vom Lande und da sind die Leute nicht ganz so engstirnig, wenn es um "ihre" Musikrichtung geht. Ich habe diesen Feingliederung erst in Hamburg kennengelernt und fand es doch ein bischen beschränkt. Für mich ist wichtig das es richtig schwarz ist, egal ob soft- oder hardcore, instrumental oder synthetisch. never surrender demon17 |
| SilentAngel | Oh hilfe. Hab mal die Diskussion von verlinktem Thread so ansatzweise überflogen. Mir kommen die Diskutierenden eher vor wie "Ich-bin-ja-so-true-und-zeig-das-der-ganzen-Welt-durch-mein-noch-trueres-Gelaber-das-die-Goths-ja-so-scheiße-sind". Und wenn ich ganz ehrlich bin hört sich des an als will da jemand ganz besonders krass und toll sein. Was aber im eigentlichen Sinne überhaupt nichts mit Black Metal zu tun hat. D. h. man hat eigentlich keine Ahnung, will aber vor den ganzen andren noch trueren Metalern toll dastehen und hat im Prinzip keine Ahnung. Anmerkung: Ich zähle mich selbst meinerseits auch zum BMler. Was ich dann hier in nem Gothic-Forum treibe weiß ich auch nicht. Steinigt mich. |
