| Einsamer König | Viele Menschen stecken gewisse Begriffe in vorgefertigte und künstliche Schubladen, und erschaffen somit eine unwirkliche Welt ihrer erdachten Phantasie. So ist es zum Beispiel mit all den "okkulten und satanischen" Symbolen, die man beliebig interpretieren und deuten könnte. Die Reaktion von Seiten der "bürgerlichen Alltagsgesellschaft" auf ein Pentagramm ist nicht selten ein empörter Gesichtsausdruck. Der Träger einer "Pentagram-Halskette" muss nicht zwangsläufig dem "Bösen und Jenseitigen" verfallen sein, sondern verspürt in viele Fällen eine Affinität zu solchen Objekten, sodass es tiefgründig gesehen, keinen Anlass geben sollte, ihn voreingenommen in eine dementsprechende Sparte zu pressen. Genausowenig wie nicht jeder "Kreuzträger" ein überaus positiver Mensch sein muss, geschieht es mit den "Pentagrammträgern" im umgekehrten Sinne. Andererseits gilt es letztendlich auch die Vorurteile aus "unseren" verkalkten Köpfen zu entfernen, denn ansonsten ist kein essentielles Verständniss "Andersdenkender" gegenüber möglich. Wenn ein kultiger Gothic von sich denkt er würde sich von der langweiligen "Masse" der Spiesser gewissermaßen abheben oder zumindest unterscheiden, aber die gleichen Abneigungen, Vorurteile und starren Ansichten als Gegenpart zu ihnen in sich trägt, fügt er sich dieser "ungeliebten" Masse lediglich als "Andersfarbiger-Gleichdenkender" Spiesser hinzu.... Wahres Erwachen spielt sich im Kopf und nicht ausserhalb ab. |
| SoulReaper696 | Du hast Recht. Ich habe mir grade ein Kreuz-Anhänger bestellt, nur dass es umgedreht ist. Mal sehen, was ich erleben werde dort draussen auf den Strassen. |
| Golwen | Da gebe ich dir auch recht. Ich kläre die Leute aber auf wenn sie mich fragen. Wer nicht fragt bleibt eben dumm. Das hat schon die Sesamstraße gesungen! ;) Viele haben mehr interesse daran als man denkt... klar bei allem was umgedreht ist denken viele sofort an die allgemeine abwendung. Aber auch ich als "richtigherrum" träger mit vollstem Herzen weiß viele gründe warum man ein Kreuz oder ein Pentagramm falsch herrum tragen würde. Ich bin Pentagramm und Kreuz träger, sind mein ständiger begleiter... viele fragen mich wie sich das verträgt. Tja, mal wieder die ansichtssache. Aber wie ich ganz oben schon geschrieben habe. Mir ist es egal wenn jemand meint es besser wissen zu müssen. Man weiß für sich was man da trägt und was es für sich bedeutet. Und das ist doch der Grund warum man es trägt... wer es näher wissen will, fragt! Grüße Golwen |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Einsamer König [/i] [B] Andererseits gilt es letztendlich auch die Vorurteile aus "unseren" verkalkten Köpfen zu entfernen, denn ansonsten ist kein essentielles Verständniss "Andersdenkender" gegenüber möglich. Wenn ein kultiger Gothic von sich denkt er würde sich von der langweiligen "Masse" der Spiesser gewissermaßen abheben oder zumindest unterscheiden, aber die gleichen Abneigungen, Vorurteile und starren Ansichten als Gegenpart zu ihnen in sich trägt, fügt er sich dieser "ungeliebten" Masse lediglich als "Andersfarbiger-Gleichdenkender" Spiesser hinzu.... Wahres Erwachen spielt sich im Kopf und nicht ausserhalb ab. [/B][/QUOTE] Wie meinst Du das? Dass Grufti wissen sollte, was er für Symbole trägt und wieso? Ein Symbol viel bewirken kann, nur dass Grufti nicht immer dahintersteht, hauptsache er provoziert? |
| SoulReaper696 | Genau, mich bitte auch fragen...weil, Satanist bin ich schonmal nicht. |
| Golwen | War nicht direkt auf hier bezogen wegen dem "Fragen" sondern wenn mich die Leute auf der Straße, im Bus, in der Bahn oder bei der Arbeit ansprechen! ;) :D |
| Trauerwesen | Oh, ich glaube, ich verstehe es nun. Ich kläre auch gerne auf. Und wenn ich sage, dass das Pentagramm ursprünglich christlich ist, kippen sie oft aus dem Stuhl ;) |
| Golwen | Jup, das Versuch ich dann auch immer zu erklären Trauerwesen! :D |
| CagedFlower | Ich gebe dir auch Recht. Ich bin auch einer der verhassten Pentagramm-Träger, ich wurde deshalb auch schon sehr oft als Satanist abgestempelt. Ich persönlich erachte meine Kette aber als Talisman und nicht als Zuordnung zu einer Religion oder ähnlichem. Das ein Kreuz nicht gleich einen guten Mensch kennzeichnet dürfte ja nichts neues sein. Die meisten Menschen in meiner Umgebung sehen es nur als Schmuck in in keiner Weise als Kennzeichen einer Religion. Stay dark CagedFlower |
| Dark Luzifer | [QUOTE]Andererseits gilt es letztendlich auch die Vorurteile aus "unseren" verkalkten Köpfen zu entfernen, denn ansonsten ist kein essentielles Verständniss "Andersdenkender" gegenüber möglich.[/QUOTE] Vorurteile sind wichtig und notwendig. Und unsere ganze Welt besteht daraus. So beißen wir in einen roten Apfel, weil wir meinen, dass er süß ist. Vorurteile sind normal, solange man seine Vorurteile nicht zu Urteilen/ Weltbildern macht, von denen man nicht loskommt. Was Vorurteile gegenüber Pentagramm oder Kreuzträgern angeht, so kann ich dazu nur eins sagen: Menschen brauchen jemanden konkreten um ihre Angst auszuleben. Da sich alle Menschen vor etwas fürchten, den dieser Furcht aber oft verdrängen, brauchen sie ein konkretes "Feindbild". Dieses dient gleichzeitig dazu sich selbst als gut einzustufen. Ebenso ist es auch mit den Menschen die als gut eingestuft werden. Meistens sind es solche, mit denen sich der konkrete Mensch identifizieren kann. So dass er ein konkretes Bild von "der Gruppe der guten Menschen" bekommt, zu welcher er sich zählt. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von CagedFlower [/i] [B] Das ein Kreuz nicht gleich einen guten Mensch kennzeichnet dürfte ja nichts neues sein. Die meisten Menschen in meiner Umgebung sehen es nur als Schmuck in in keiner Weise als Kennzeichen einer Religion. [/B][/QUOTE] Ich habe das auch beobachtet, vor allem, weil es die letzten Monate einen Rosenkrankztrend gab und generell Kruzifixe. Wieso weiss ich nicht, aber scheinbar entwürdigen die das nun genauso wie wir es teils tun (also tragen ohne Glauben, habe auch einen Rosenkranz) bzw wie viele Gruftis auch Pentagramme tragen, ohne zu wissen, was es soll. Soll nun keine Kritik hier gegen die Pentagrammträger sein, aber ich sage mal so: Viele (unwissende) tragen es, weil es ja eigentlich das ultimative Gruftisymbol ist. Oder identifizieren es selber als satanisches Symbol, obwohl es eben nicht auf der Spitze steht. ich habe eins am fenster hängen, ist ein Windspiel, und ich betrachte es auch als Schutzsymbol. Ich wollte nur anmerken, dass es noch viel schlimmer ist, wenn der Träger keinen Plan hat, was das Symbol eigentlich zu bedeuten hat. Gleiches gilt für Runen. Ich habe meine individuell ausgewählt, weil sie zu mir passt. |
| SoulReaper696 | ich finde es jedenfalls vertretbar, ein umgedrehtes kreuz zu tragen, auch wenn man kein satanist ist..... |
| Goat93 | hmm, also in erster Linie bin ich tendenziell dafür, das man sich darüber informiert, was man alles so zur Schau stellt. Ich für meinen Teil kann und will auch jemanden nicht ernst nehmen, der nur mit den Symbolen rumrennt, weil es "in" ist oder weil ja alle anderen auch damit rumrennen. Dann könnten die Leute auch mit Hakenkreuzarmbinden rumlaufen :mad: Bei dem Informieren wird es aber schonmal schwierig, da fast jedes Symbol mehrere Bedeutungen und Aussagen aus verschiedenen Epochen und Kulturen haben kann. Man kann wohl nicht alles kennen. Das Hakenkreuz hat über 20 verschiedene Bedeutungen in über 28 verschiedenen Kulturen. Das Pentagram gibt es mind. in 3 (die bekanntesten) Versionen: ~Das typische Satan Satan Symbol ~.~ ~Als Alchimistisches Zeichen ~Als Druidisches Zeichen oder auch so: ~Weinachtsstern ~Kommunistischer Stern ~Türkischer Stern (z.B in der Fahne der Türkei) ~Als Symbol auf Indischen Münzen das "umgedrehte" Kreuz stammt eigentlich von einem Christen und wurde in den Kreuzzügen von einer Kreuzritterbelegschaft verwendet, nur mal als Info für alle Satansjünglinge, wie man mit "ihrem" Symbol umgeht ;) Ich kann die normalen Leute aber schon verstehen, das sie diese Symbole weder gern sehen noch das "richtige" damit verbinden, den die meisten kennen es halt nur aus der Negativ Presse. |
| Golwen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]hmm, also in erster Linie bin ich tendenziell dafür, das man sich darüber informiert, was man alles so zur Schau stellt. [/B][/QUOTE] Wie wahr wie wahr, ich habe schon so oft erlebt dass diejenigen die es selbst trugen nicht annähernd wussten was sie dort trugen. Das mit den vielen Bedeutungen ist klar dass man natürlich das angeben sollte, was es für einen selbst steht. Grüße Golwen |
| ~Papne~ | In erster linie denke ich ja auch das man tragen sollte was man moechte, jedoch denke ich man muss damit rechen nicht richtig verstanden zu werden oder schief angeguckt zu werden wenn man ein umgedrehtes kreuz oder ein pentagramm traegt. Jeder kennt die volkstümliche bedeutung -ob jetzt richtig oder nicht- aber man weiss was die allgemeinheit damit in verbindung bringt. Und aus diesem grund denke ich kann man es niemandem veruebeln das er erst einmal skeptisch ist woher soll er wissen das einige es als gluecksbringer ansehen oder weil sie es optisch ansehnlich finden. Wenn man sich einen anhänger waehlt...als was auch immer....und dieser hat eine bedeutung dann finde muss mann sich klar darueber sein moeglicherweise damit in verbindung gebracht zu werden. Ich finde das hackenkreuz schoen allerdings wenn ich es mir jetzt irgendwo hinmale -abgesehen das es verboten ist- wuerden vermutlich halle erstmal denken das ich nazi bin ob es nun stimmt oder nicht. Was ich also sagen möchte ist, dass wenn man irgendwo ein symbol mit bestimmter bedeutung traegt, muss man davon ausgehen mit dieser in verbindung gebracht zu werden. |
| Dark Luzifer | [QUOTE]das "umgedrehte" Kreuz stammt eigentlich von einem Christen[/QUOTE] Von Petrus, er wollt mit dem Kopf nach unten sterben (gekreuzigt werden) um nicht mit Jesus gleichgestellt zu werden ( angeblich ist es dann auch so auch so geschehen) . |
| Goat93 | Genauso wie des "richtigherume" Kreuz erst sehr viel Später in der Geschichte (Historisch, die Bibel wurde erst sehr viel später als Buch verfasst und unterlag demnach auch viele Verzerrungen) kam und das Zeichen der Christen eigentlich der Fisch war. |
| ~Papne~ | @ Goat93 Der fisch ist doch immer noch symbol für christen sogar noch mehr wie das kreuz oder warum glaubst du haben einige autos einen fisch auf dem kofferraum oder an der seite. Das "normale" kreuz ist in erster linie kein symbol mehr für christen sondern eher ein schmuck-symbol. Es gibt soviele leute die goldene oder silberne kreuze tragen und die sind mit sicherheit nicht alle christen. Genauso wie nicht alle christen kreuze tragen. |
| Goat93 | [QUOTE]Der fisch ist doch immer noch symbol für christen sogar noch mehr wie das kreuz oder warum glaubst du haben einige autos einen fisch auf dem kofferraum oder an der seite[/QUOTE] Das stimmt selbstverständlich, nur ist das der Masse der Leute überhaupt nicht bewußt ;) Das Kreuz ist eigentlich wiederum ein alte "Heidnisches" Symbol, welches von den Christen übernommen wurde. Man kann zu einer gewissen Warscheinlichkeit sogar davon ausgehen, das Jesus in X Form gekreuzigt wurde, da dieses damals in den Gebieten üblich war. |
| ~Papne~ | Es gibt einige heidnische bräuche oder zeichen die in den christlichen glauben eingeführt wurden. Billiges beispiel da ja nicht nur christen weihnachten feiern ich weiß aber nehmen wir es trotzdem mal ist der weihnachtsbaum er wird zwar zu einem fest aufgestellt an dem man eigentlich die geburt jesu feiert, also ein christliches fest, ist aber ein heidnisches symbol ...vermutlich hast du mit der sache mit dem fisch recht das es kaum noch jemand bewusst wahr nimmt. ;) |
| Pazifist | Die interpretation der Symbole, welche jemand mit sich führt oder benutzt sollte diesem Menschen schon selbst überlassen bleiben. wichtig ist meines erachtens nach nur, dass man selbst weiss, welche Bedeutung man ihnen zukommen lässt. zu Fragen ist allerdings in jedem Fall das beste. |
