| Eevroen | Ich hatte da heute ein kleines Streitgespräch, welches mich zum Überlegen gebracht hat. Ich war eine zeitlang nicht soo sehr Gothic, wie ich es nun wieder bin, ich trug farbigere Klamotten, quasi normale Klamotten (aber wer definiert, was normal ist? naja ;-) ) Ich trug immer noch viel schwarz aber halt nicht mehr Lederhose oder Mantel und so. Nun hab ich durch ein Konzert von Therion (ist zwar kein Gothic sondern Metal, aber liefen auch Gothics rum und ich da auch seit langem wieder als Gothic) wieder zur alten Liebe/Sehnsucht gefunden und trage seither wieder fast nur schwarz, fühl mich am wohlsten in Lederhose, Boots, bodenlangem Mantel aus Baumwolle ála Neo in Matrix II. Nun zu dem Streitgespräch oder besser den verschiedenen Streitgesprächen: Heute z.b. unterhielt ich mich mit nem Kumpel und er meinte irgendwann übertreib es nicht mit deiner "Kluft", so findest du keine Frau, so nach dem Motto, es entwickelt sich doch alles übers Äusserliche. Man findet jemand äusserlich interessant, und spricht ihn dann erst an und lernt sein Ich kennen. Und eine Frau in meinem Alter(26) stünde eher auf Bodenständigkeit, was Goth nicht austrahlen würde. Man muss dazu sagen, er, der mir diesen "Rat" gab, ist eigtl ganz ok, war früher auch Goth. Nur will und kann ich seine Meinung dazu nicht teilen: 1.: Warum strahlt Goth keine Bodenständigkeit aus? Ich finde Gothen größtenteils bodenständiger als z.B. pillenschmeissende Technofreaks. 2.: Warum sollt man sich "verkleiden" um interessanter zu sein? Ich für meinen Teil finde Goth strahlt auch was geheimnisvolles, interessantes aus. Klar kann man in schwarz gekleidet und dann mit Mantel usw. kaum die Art Püppchen beeindrucken/interessieren. Doch die Art Frau will ich auch gar nicht interessieren. 3.: Warum geht eigentlich bei sehr vielen alles über Öberflächlichkeiten? Find ich ehrlich gesagt zum Kotzen, und wenn ich in Plüsch und rosa rumliefe(was ich nicht für ne Million machen würde) wäre ich noch immer der selbe wie jetzt. Wobei mein Kleidungsstil mich am besten beschreibt. Ich für meinen Teil finde, dass ich so, wie ich jetzt rumlaufe, eher genau die richtige für mich finde als anderswie! Öberflächliche kann ich nix mit anfangen, ich will nicht nur eine für ins Bett sondern um mit ihr zu Leben! Bin ich zu naiv für diese Welt oder teilt jemand von euch meine Meinung darüber? Greetz Eevroen |
| Seneca | Warum stellst Du so seltsame Fragen? 1. "Gothic" ist für sich alleine nicht bodenständig, ist es nur als Gegenkukltur wenn Bodenständigkeit gerade mal out ist. 2. Der Gothic Stil ist eine Verkleidung. Nur weil man jeden Tag Theatherkostüme trägt heißt das nicht das die Verkleidung keine mehr ist. 3. Gothic ist Öberflächlichkeit in Reinkultur...Die ganze Szene gründet geradezu auf plakativer Öberflächlichkeit...sogar die dich aufgetragene Tiefgründigkeit ist genaugenommen aufgesetzt. Frage: Was ist nun eigentlich Dein Problem? Dein Kumpel hat übrigens recht. Mit so einen Goth Kostüm kannst du bestenfalls noch 19 Jährige beeindrucken, danach wird die Luft sehr sehr dünn. Das hat was damit zu tun das Frauen sehr viel früher pragmatische Bodenhaftung gewinnen als Jungs. Antwort: Du bis derzeit noch zu naiv für diese Welt, aber es besteht evtl. Hoffnung. Du bist nicht der Erste der da durch muss. |
| DarkHeart | Seneca hat zwar recht, was er sagt - aber fuer mich zæhlt an erster Stelle der Mensch, egal wie er sich verkleidet, auch wenn er sich nackt auszieht, kann er sich noch super verkleiden in ein hæssliches Schauspiel. Ein Gesicht kann sowas von verlogen sein - Worte ebenfalls. Die Taten zeigen den wahren Charakter Mir waren die Menschen immer am liebsten, die ihr inneres Gefuehl nach Aussen hin zeigten. Mit Punks, Goths und anderen auffælligen Seelen verstand ich mich am Besten. Die die im Umfeld gepeinigt werden, haben meisten den besten Kern im Inneren, sind sensibler und bedachter, haben ganz andere Werte. Ausnahmen bestætigen natuerlich die Rede. Nachæffer gibts zu Hauf, aber die lassen sich schnell durchschauen. Sicherlich gibt es Ausnahmen wie mich *grins*, die sich das nicht richtig trauen auf VollKostum, aber innerlich trotzdem den selben Gedanken haben, die selben Werte. Du kriegst Deine Frau noch ab und jede, die Dich schief anguckt, ist Dir erspart geblieben, weil sie nicht in Dein Inneres geschaut hat ;) |
| rainraven | ...ich glaube, mal sollte da Ironie drin lesen...:rolleyes: Ich kann nur jedem raten, so zu sein und sich so zu geben, wie man sich wohlfühlt (wenn es da keine Probleme mit der Arbeit ect. gibt) , denn jemand, der anderen etwas vorspielt, um den Anschein zu erwecken, "normal" zu sein, kommt verklemmt, unglücklich und uneins mit sich selbst rüber. Und ich z.B. würde -vorausgesetzt gleicher Intellekt, gleiche Attraktivität und andere, Frauen anziehende Attribute- immer den Typ in Ledermnatel und Boots vorziehen (vorausgesetzt, er hat lange Haare :) ) , denn so Hemden-oder Anzugtypen finde ich z.B. ganz furchtbar... |
| more | Ich weiß nicht, wieviele Menschen mir früher gesagt haben, dass mich nie ein Mann wollen wird, dass es niemand mit mir aushalten kann, dass so, wie ich mich gebe jeder Mann gleich davon rennt, usw. Alles Lüge! Glaub kein Wort. Du findest mit Sicherheit ein Mädchen, die genau das an dir mag, was andere jetzt kritisieren. Und Freunde sind immer schnell dabei sowas von sich zu geben. Das ist wahrscheinlich eine Verunsicherungstaktik, damit sie sich selbst bestätigen können. Mein Freund behauptet jedenfalls immer, dass man es sogar sehr gut mit mir aushalten kann... Und das schon seit fünf Jahren. |
| Todessehnsucht | Ich denke das hat nix mit Gothic zu tun sondern mit der Ausstrahlung der Person, ich hab in der Provinz Mecklenburg nämlich keine Probleme eine Partnerin zu finden (ok das das nich lange hält is ja nu ne andere sache :D) .... Aber ich denke schon das liegt viel mehr an einem selber als an den Klamotten ... eine hat mir sogar mal gesagt (sie selbst normal) wenn ich nich so aussehen würde hätte sie mich gar nciht angesprochen, dies tat sie aus interesse an der Person .... |
| Goat93 | Ich frag mich gerade eher, was du unter Goth verstehst... Bodenlanger Mantel, Lederhose...was fürn Schwachsinn :eek: |
| Montrose | [QUOTE]1.: Warum strahlt Goth keine Bodenständigkeit aus? Ich finde Gothen größtenteils bodenständiger als z.B. pillenschmeissende Technofreaks.[/QUOTE] Bodenständigkeit heißt, einen Job haben. [QUOTE]3.: Warum geht eigentlich bei sehr vielen alles über Öberflächlichkeiten? Wobei mein Kleidungsstil mich am besten beschreibt.[/QUOTE] Das heißt, daß Du oberflächlich bist? Allerdings ist kein Job und absolute Fassade kein Hinderungsgrund, jemand Gleichgesinntes zu treffen. Die hohlsten Typen bekommen oft die besten Frauen. Wahrscheinlich ist Dein Problem, dass Du zu viel mit guten Freunden theoretisierst anstatt Frauen anzusprechen. |
| DarkHeart | [QUOTE][i]Original geschrieben von serene_fall [/i] [B]Paarungswillige Blackmetaller, meldet euch bei NW an!!! Hier gibt's Fickhennen, die auf innere Werte und nicht auf Bierbäuche und ungewaschene Achseln achten! Ragnarök, macht Werbung in der Gothenszene. Euer Festival müsste nicht ganz so schwul sein! Wer sich regelmässig das ganz normale kulturelle Programm gibt (Lesungen, Ausstellungen etc) wird auf Leute stossen, die dasselbe mögen, dieselben Interessen haben. Ob nun Gothic oder nicht Gothic ist doch dann egal.... [/B][/QUOTE] Oh Mann bist Du billig geschædigt, und Du willst von kulturellen Programmen erzæhlen? Witzig |
| SchlafenderMond | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lord_Fallerton [/i] [B]Keine Frau braucht ein unsicheren Mann an ihrer Seite. [/B][/QUOTE] Nur so vollständigkeitshalber... das ist übrigens umgekehrt genauso! gültig. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von SchlafenderMond [/i] [B]Nur so vollständigkeitshalber... das ist übrigens umgekehrt genauso! gültig. [/B][/QUOTE]Keineswegs *g* So hat man es viel leichter den gottgegebenen männlichen Führungsanspruch duchzusetzen. |
| SchlafenderMond | Das muss dann aber schon ein erbärmlicher Wicht sein. |
| Seneca | Ach was, zu jeder Frau passt auch irgend ein Mann. Willst du damit etwas behaupten die welt wimmele nur so vor selbstbewussten Fauen....? Da habe ich aber etwas ganz anderes kennen gelernt. Bestenfalls eien selbstsicherer Fassade....die überwiegende Zahl aller Leute rennen mit Komplexen herum und suchen sich eine Partner genau so aus das es sich entweder ausgleicht oder man sich in seinen Komplexen nicht alleine füht. Warum wohl suchen sich so viele junge Frauen einen locker 15-20 Jahre älteren Mann, eine Art die in meinem Bekanntekreis gerade wie die Pest um sich greift. |
| Dr. Fusselpulli | Ähh... So ganz blicke ich hier jetzt nicht durch, bin ich noch im richtigen Forum?... |
| Ursus | [QUOTE]Wer sich regelmässig das ganz normale kulturelle Programm gibt (Lesungen, Ausstellungen etc) wird auf Leute stossen, die dasselbe mögen, dieselben Interessen haben. Ob nun Gothic oder nicht Gothic ist doch dann egal....[/QUOTE] Explizite Kulturveranstaltungen besuche ich nicht mehr. Das ist, meiner Meinung nach etwas für Leute die Alibiveranstaltungen brauchen um sich den Stempel "Kulturmensch" verpassen zu lassen. Aber Recht hast du schon, solche Typen treffen dort auf Gleichgesinnte.:D [QUOTE]Oh Mann bist Du billig geschædigt, und Du willst von kulturellen Programmen erzæhlen? Witzig[/QUOTE] Bei billig geschädigt kommen mir diverse, bei Punks sehr beliebten, Biersorten in den Sinn. Wenn 50% des Getränkepreises das Flaschenpfand darstellt so kann man mit Fug und Recht von billig geschädigt sprechen. Meine 2 Cent zu dieser plumpen Beleidigung. Sarkasmus ist nicht so deine Sache, oder? [QUOTE] fühl mich am wohlsten in Lederhose, Boots, bodenlangem Mantel aus Baumwolle ála Neo in Matrix II. [/QUOTE] Den Look gab es schon vor Matrix.:rolleyes: Stichwort Kulturgeschichte wo wir gerade dabei waren. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lord_Fallerton [/i] [B]Die kluge Frau lässt [I]ihn[/I] nicht merken, wie stark sie ist und regiert von unten. Sie verkauft ihm ihren Willen als den seinen. Funktioniert schon seit Ewigkeiten, auch als Frauen noch nichts in der Politik zu suchen hatten, konnten sie durchaus ganze Königreiche vom Bett aus regieren. [/B][/QUOTE]Deshalb haben wir später auch das Bordell erfunden. Aber zum Glück ist diese Ära nun bis auf weiteres vorbei, mit der sogenannten Emanzipation haben die Frauen auch frohlockend ihren Liebreiz und ihren subtilen aber starken Einfluss aufgegeben *g*. Da musste erst eine Eva kommen um denen das zu erklären. PS: Alice Schwarzer ist eine Erfindung des Playboy um die Emanzipationsbewegung zu diskretitieren. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lord_Fallerton [/i] [B]Ich meinte Königinnen, nicht Mätressen. [/B][/QUOTE]Vorsicht...die Mätressen saßen im Bett...die angetrauen Frauen eher äußert selten. Es gibt genug belegbare Fälle in denen die [url=http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4tresse]Mätressen[/url] die Regierungsgeschäfte beeinflusst haben...natürlich auch immer zu ihrem Vorteil. |
| DarkHeart | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ursus [/i][b] Bei billig geschädigt kommen mir diverse, bei Punks sehr beliebten, Biersorten in den Sinn. Wenn 50% des Getränkepreises das Flaschenpfand darstellt so kann man mit Fug und Recht von billig geschädigt sprechen. Meine 2 Cent zu dieser plumpen Beleidigung. Sarkasmus ist nicht so deine Sache, oder? [/B][/QUOTE] Es war kein Sarkasmus, sondern eine Feststellung anhand Deiner Wortspiele, Du bist ein Freund der Vorurteile, dazu alle Dir nicht gesonnenen Menschen in einen Topf zu werfen. Verzeih, aber es zeigt keinen edlen Gehirninhalt. |
| Ursus | Darf ich dich mit meinem unedlen Gehirninhalt darauf hinweisen, dass ich nicht Serene Fall bin? (Auf den sich deine änfängliche Beleidigung bezog.) :rolleyes: Wenn du das mit mir ausdiskutieren willst, bitte per PN. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lord_Fallerton [/i] [B]Sahen die auch aus, wie die Dame aus deinem post scriptum? Machen das nicht alle Frauen? [/B][/QUOTE] [url=http://de.wikipedia.org/wiki/Jeanne-Antoinette_Poisson%2C_marquise_de_Pompadour]Du meinst wie Jeanne-Antoinette-Poisson?[/url] |
| DarkHeart | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ursus [/i] [B]Darf ich dich mit meinem unedlen Gehirninhalt darauf hinweisen, dass ich nicht Serene Fall bin? (Auf den sich deine änfängliche Beleidigung bezog.) :rolleyes: Wenn du das mit mir ausdiskutieren willst, bitte per PN. [/B][/QUOTE] Ach Du scheibenkleister, Du hast das so gut uebernommen, das ich gar nicht bemerkte, das es urspruenglich jemand anderes war. Bin schon fertig |
| Eevroen | Da geb ich auch nochmal meinen Senf dazu: @Seneca: Ich bin nicht so ganz deiner Meinung. Für mich ist Gothic (oder wie man meine Stilrichtung auch nennen mag, ist wahrscheinlich ne Mischung aus Gothic und Metall) keine Verkleidung. Ich lauf ja net jeden Tag geschminkt und mit Rüschenhemd o.ä. rum. Da find ich z.B. die ganzen Hopper schlimmer, die ihren Hosenboden zwischen den Knien haben. Und zum Thema bodenständig, ich bin am Arbeiten, verdiene mein eigenes Geld und so. @DarkHeart: Ist genau meine Einstellung dazu! @rainraven: Das mit dem Anzug und so kann ich nur bestätigen! Ich war vorher Verkäufer in einem Möbelhaus, dementsprechend musste ich gezwungenermaßen im Anzug rumlaufen, ich war mir so unwohl in dieser Verkleidung. Und mir ist auch diejenige lieber, die anders rumläuft als Andere sich aber dabei selber treu ist, als die, die sich für andere verkleidet (soviel Verkleidung, naja ist ja auch bald Karneval) @Goat93: s.o. Wie schon geschrieben, ich vermsich wahrscheinlich verschiedene Stile, so wie es mir gefällt! @Montrose: Einen Job habe ich. Und als ich den letzten Job verloren hatte, hatte ich nahtlos wieder eine andere Einstellung. Zur Oberflächlichkeit, da hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, ich meinte damit, dass es am besten ausdrückt, wie ich denke/fühle. Theoretisieren tu ich nicht zuviel, das war nur jetzt was, was mir zu Denken gegeben hatte. Ich habe absolut kein Problem auf Fremde und auch Frauen zuzugehen und so weiter. War nur halt eher nicht die Richtige darunter ;-) |
| Ronin76 | [QUOTE]Ich frag mich gerade eher, was du unter Goth verstehst... Bodenlanger Mantel, Lederhose...was fürn Schwachsinn[/QUOTE] Dem kann ich nur zustimmen. Wenn das dann auch noch mit Matrix verbunden wird ist es gleich doppelter Schwachsinn. Es gibt nur wenige Frauen die einen Freak als Partner wollen, auch wenn sie es selbst sind. Am besten du suchst dir eine Frau die auch einen Matrixmantel trägt, dann könnt ihr euch zusammen die Filme anschauen. :D |
| gruftigirl | Zu diesem Thema muß ich jetzt ein bischen ausholen... Vor sechs Jahren lernte ich im Internet meinen Freund kennen, der damals gerade anfing, evangelische Theologie zu studieren. Er war so der typische "Rockertyp" mit langen Haaren und Totenkopfshirts, glaubte, zu einer "modernen" Glaubensgemeinschaft dazuzugehören, wurde leider bitter enttäuscht (aber das ist ´ne andere Geschichte), war aber absolut angetan von meinem gothischen Erscheinungsbild. Er war auch derjenige, der sich einen ausrangierten Leichenwagen zulegte, genau in der Zeit, als auch ich mir einen kaufen wollte, und so kamen wir zusammen. Sehr bald merkte er, daß das Studium und die Leute dort nicht das waren, was er erhoffte und überlegte, das Studium abzubrechen. Ich brachte ihn auf die Idee, Bestatter zu werden, denn diese morbide Grundausstattung war auch in ihm, obwohl er lein Gothic war. Die Praktika gefielen ihm dann sehr gut und obwohl er bis zur Zwischenprüfung durchhielt, brach er das Studium ab und machte eine Umschulung zur Bestattungsfachkraft mit der Idee, sich selbstständig zu machen und ein Institut zu übernehmen, wo kein Nachwuchs vorhanden war. Und damit fingen die Probleme an. Der gute Mann will natürlich kein Angestellter sein, sondern selbst Chef, und da braucht er eine Frau an seiner Seite, die "seriös und konservativ" ist, denn diese Branche ist sehr sensibel und die Leute ultraspießig. Klaro, Kompromisse wäre ich eingegangen, aber... Die Haare müssen länger sein (habe Fastglatze), nicht nur Schwarz, auch mal Lila oder Weiß (im Büro ok, privat NEIN!), die Kleidung nicht so Walle-Rüschen-Faschingmäßig, die Wohnung heller, das Patchouly weglassen, die Springerstiefel sind unweiblich, der Schmuck nicht so auffällig, undsoweiter undsoweiter. Meine Meinung, entgegenzukommen, aber erst dann, wenn es wirklich soweit ist, ließ er nicht gelten. Er will JETZT sehen, ob ich "willig" bin und um "mein Entgegenkommen zu demonstrieren", damit er sieht, daß ich es ernst meine. Jaaah, ich habs versucht wieder und wieder, mußte aber feststellen, das Schwarz und ich eins sind und egal was kommt, ich bin mir selbst treu. Wir stritten uns immer mehr, und Dinge, die ihm früher an mir total gefallen haben, störten ihn immer mehr. Bis wir beide, trotz Herzschmerz, feststellen mußten, daß wir uns auseinandergelebt hatten (war eine Wochenendbeziehung, da fiel es nicht so auf) und trennten uns letztendlich, im April 2007. Was anfangs noch scheißweh tat (ich kam auch in den beschissenen Genuß von Depressionen), wandelte sich aber dann mehr und mehr um in ein wunderbares Gefühl der Freiheit und Individualität. Endlich keine Rechenschaft mehr ablegen und endlich sein Lebensgefühl ausleben!!! Meine Meinung: ENTWEDER man kommt mit einem Partner zusammen, der genau so ist wie man selbst, ODER man hat das Glück, auf einen sehr toleranten Menschen zu treffen, ODER man bleibt alleine. Im Moment gilt für mich das zweite Oder. Selbst wenn ich mit meinen 39 Jahren dazu verdammt bin, mit meinem Schwarzsein alleine zu bleiben, dann bin ich mir aber immer selbst treu geblieben. Ich werde mich nie, nie, nie wieder für einen anderen ändern! Entweder man akzeptiert 100 Prozent meines Selbst, oder man braucht sich nicht mehr mit mir abgeben. (Nicht so ganz einfach, im Moment habe ich auch immense Probleme in der Arbeit, aber dazu möchte ich einen eigenen Thread eröffnen.) |
| Seneca | @ bradóg Es gibt da aber ganz klar einen Unterschied. Ich war selbst mal einer von der Sorte der nicht ohne toupierte Haare, Rüschengeraffel, und ein Viertelpfund Schminke vor die Tür ging... arbeitslos und ewiger Single war. Der Unterschied zu heute ist frappierend...heute gelte ich nur noch als gut angezogen... aber genau das kommt duchweg besser an...und ich würde mich in dem Aufzug von 1998 heute seh,sehr unwohl fühlen... auch wen ich damit in "der Szene" mal eine Weile groß raus" gekommen bin... aber trotzdem keine wirkliche Freunde hatte... nur Neider und ein paar Kulissenschieber die wieder weg waren als ich das Kostün nicht mehr angelegt habe. Die einmal erlangte Aufmerksamkeit kann sehr schnell abhängig machen. Man verliert dabei dann auch ganz schnell das wesentliche im Leben aus den Augen... und derzeit stürzen zu viele Stilikonen und Weggefährten aus der "alten Zeit" sehr tief ab beim Versuch irgenwie "in" zu bleiben... das macht sehr, sehr nachdenktlich und beschäftig derzeit nicht nur mich alleine. Es gibt ihn, diesen Untershied zwischen einen speziellen Stil und einer zwanghaften Verkleidung...man erkennt ihn jeden Sommer ab 25°C in Innstädten, U-Bahnen und auf Bahnhöfen...wenn die Schminke verläuft weil die Jungs ihren Mantel nicht ablegen können. |
| Eevroen | Erstmal Danke an die, die teilweise oder ganz meiner Meinung sind, ich lass mich sowieso nicht von meinem Ich, so wie ich sein will, wie ich rum laufen will aber es gibt einem, klingt vielleicht jetzt blöd und trifft es nicht ganz, Mut und Kraft sich selber treu zu bleiben! Und nun @Ronin76, der ja in die gleiche Kerbe wie Goat93 haut, nur beleidigend dazu wird! Kennen wir uns persönlich? Nein! Also wie kommst du dazu, mich indirekt einen Freak zu nennen? Den Begriff Matrix-Mantel habe ich erwähnt, weil ich dadurch den Mantel nicht großartig beschreiben brauch! Ich bin definitiv kein Freak, sowas verbitte ich mir. |
| rainraven | Ich möchte jetzt nochmal dazu setzen, daß natürlich das 24/7 Rumrennen als geschminkter gerüschter Obergote meist nur was ist für pubertierende Teeniegören im Selbstfindungsprozeß, da wird das durchaus auch noch toleriert und von Gleichaltrigen als "cool" empfunden und da kann man dann sowas lesen/hören wie "Weltanschauung", "Lebenseinstellung", "true" und "für mich kommt aber nur ein Gote als Freund in Frage"...Irgendwann gibt sich das aber auch und man wird entweder eine "Ikone" und kann seinen abgefahrenen Stil mit Fledermaus-Haarschnitt, 30 Piercings und 20 Tattoos weiterhin tragen, weil man einen Plattenladen, einen Gothicshop, eine Band, ein Theater oder was weiß ich hat oder als "Künstler" gilt oder man wird stilsicherer und unauffälliger, ohne deswegen gleich "untrue" zu werden. Ich würde heute auch nicht mehr- wie als 16jährige- mit Schlangenstretchhosen, Dauerwelle, Bon Jovi-Shirt, Lederjacke und türkisen Turnschuhen rumlaufen (zumindest nicht alles zusammen :) ) und fand das denoch damals endcool. Heute ist es mir aber auch nicht peinlicher, es paßt nur einfach nicht mehr zu mir. Andererseits und auch wenn Menschen primär über ihr Äußeres beurteilt werden, wäre es auch falsch, automatisch anzunehmen "Du bist selbst schuld, wenn Du keine Freunde hast, kein Wunder, wenn Du SO rumläufst..." Denn ich bezeichne mich nicht als oberflächlich und sicher hab ich auch nicht jeden Tag Cyber-oder Parade-Gothicwear an, und mein Partner erst recht nicht, aber natürlich ist mir-wie vermutlich allen anderen Leuten-auch das Aussehen bei einem potentiellen Partner wichtig, und ich fahre natürlich auf "Freaks" ab. War auch nur mit "Nicht-Stinos" zusammen und würde auch meine Freunde nicht als solche bezeichnen. Was einander sympathisch ist, findet halt zusammen, egal aus welcher Subkultur, Gesellschaftsschicht, religion oder Überzeugung oder was auch immer. Wenn Gemeinsamkeiten vorhaden sind, dann wird man einander näherkommen. Und wenn halt nichts funkt, dann nicht. Doch wenn man sich ständig verleugnet, weil man versucht, es immer anderen recht zu machen oder so sein will, wie DIESE einen sehen wollen, dann klappt das meistens nicht. Man muß auch Kompromisse schließen, nicht zuletzt in Arbeitsalltag, aber heh, ich hab auch mit grünen Nackenhaaren eine Stelle bekommen, und ja, ich hab auch trotz zerrissener Jeans und Nietenarmbändern damals ein gutes Abi geschrieben und ich habe heute einen Job, den ich mit Flecken auf der Hose, Bandshirts, fetten Boots und Piercings machen kann, ohne daß wer meckert. Ich bin zwar kein rasierter Punk oder sowas, aber ich muß keine Blüschen und Schühchen tragen und ich muß nicht seriös aussehen und auch nicht meine Haare kämmen oder mich schminken, um im Labor zu arbeiten. :) Was ich damit eigentlich sagen will, kommt das Keinen-Anschluß-Finden eher vom unsicheren Selbstzweifel und vom Sich-Verstellen als vom bloßen "Mantel-und Boots-Tragen". Denn was einander wirklich interessant und liebenswert findet, das wird sich finden, WEGEN der Gemeinsamkeiten oder TROTZ der Unterschiede. Man muß sich nur trauen und auch offen für Anderes und Neues sein...;) Alles Gute, Eevroen! |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von bradóg [/i] [B]Die Frage ist nun, warum kleidest Du Dich so wie heute. Nur weil Du damit bei anderen besser ankommst? [/B][/QUOTE]Ganz einfach. Weil ich für die meisten hier aus der Szene ausgestiegen bin als ich aufgehört habe in die Clubs zu rennen... Ich kleide mich jetzt lediglich genau wie vor der Clubszene Phase. Man kann sich auch selbst verleugnen indem man jedes Affentheater mitmacht. nach 11 Szenejahren hat sich mein Stil von damals derart überholt das die "Szene" ohnehin keine Plattform mehr für mich ist da sie nur noch in Clubs "passiert". Die Szene war für mich immer nur als Sozialgefüge interessant, wen ich für mich allein sein will und meinem Stil Ausdruck verleihen möchte kann ich das auch im Arbeitsoverall in meiner Werkstatt. Aber spätestens bei der Präsentation spielt es dann sehr wohl einer Rolle wie man auch sich selbst präsentiert. Mit den Jahren überwiegt die Zahl jener die viel, viel gemäßigter geworden sind und mit denen man auch etwas unternehmen kann was keine Goth-Relevanz hat. Schon mal eine Wandertour abgebrochen weil jemand nicht einsehen wollte das ein Gothic Outfit nichts für herbstliche Mittelgebirgslagen ist? Was ich aber noch viel aufschlussreicher fand....ich wurde plötzlich zu vielen Privat Parties nicht mehr eingeladen als ich aufgehört habe im Vollgruftoutfit unterwegs zu sein. Ich habe eher dem Gruppenzwang als meinen Neigungen entsagt. Dieser Gruppenzwang war es, der mir die Szene als solche letztlich verlitten hat. Ich bin lediglich auf den Status von vor 2000 zurückgefallen... ohne nennenswerte Verluste aber um einiges an Erfahrungen reicher. Oder wurdet ihr alle als Goten geboren oder ist es so schwierig vorstellbar das doch so wenig hinter all dem steckt das man einfach damit aufhören kann und trotzdem nicht vereinsamt stirbt…? Die Szene als ganzes zeigt einem Sehr deutlich wann es Zeit wird zu gehen…nämlich dann wenn man sich dort fremd fühlt. |
| Eevroen | Danke rainraven! Keinen Anschluss finden drückt es vielleicht falsch aus, ich bin bei uns in der freiwilligen Feuerwehr, habe dadurch einen großen Bekanntenkreis und mein Freundes-/Bekanntenkreis reicht mir auch von der Größe her. Ich bin nicht menschenscheu, sondern eher aufgeschlossen neue Leute kennenzulernen. Es ging dem erwähnten Freund darum, dass ich seit ca 4Jahren solo bin und in "Kluft" rumlaufend keine Beziehung finde. Wobei ich es eher so sehe, dass ich schon noch die Richtige finden werde, bzw. ich mich finden lasse. Es ging mir halt darum, dass ich diese Vorurteile nicht verstehe und akzeptiere, da ich selbst jemand bin, der Leute nicht nach Äußerlichkeiten beurteilt. Und zum Thema Job, da kleide ich mich auch komplett anders als in der Freizeit. Arbeitslos bringt mir mein Stil nichts, nur Tag täglich in nen Anzug kriegt mich keiner mehr rein. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von bradóg [/i] [B]Eigentlich hast Du meine Frage nicht wirklich beantwortet. Das hört sich so an, als ob Show im Spiel gewesen wäre, zu Clubzeiten. [/B][/QUOTE]Nichts sonst! Nichts anderes findet man dort vor. Eine große Bühne voller Illusionisten. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von bradóg [/i] [B]Irgendwie verseh ich das nicht. Dieses ewige angepasse an irgendwelche sogenannten Kleiderordnungen ... dieses Spiesertum und diese Engstirnigkeit hier im Lande ist echt furchtbar! Sorry, aber das mußte jetzt einfach raus. So schlimm wie hier in Deutschland habe ich das echt noch nirgends anders erlebt. [/B][/QUOTE]Genau dieses Spießertum ist doch in der Szene längst eingerissen. Wer nicht XYZ trägt, oder dies und das mitmacht wird hinterrücks verlacht... aber nach außen spielt man die große glückliche tolerante schwarze Familie...speziell dort wo sich das gut verkauft. Die Tendenz zur Gleichförmigkeit springt einen doch schon in's Gesicht. Sogar Karrieredenken hat sich schon eingeschlichen... Ich habe den Aufstieg und auch den Fall einiger bekannter Leute von "klein auf" und ganz nah miterlebt. Was da auf der Bühne zwischen Sonic Seducer Redaktion und M'era Luna gespielt wird ist eine Lüge. Ich habe noch nirgends so viel Zwanghaftigkeit und Intrige erlebt wie inmitten der In-Cliquen der Goth Szene. |
| Ronin76 | Früher dachte ich immer daß ältere bürgerliche Leute spießig sind, welche Samstags ihr Auto im Hof waschen und den intoleranten Gutmenschen spielen. Bis ich dann irgendwann herausfand, daß dies im Denken beginnt, und schon Jugendliche oft extrem spiessig sind. In diesem Alter wird das oft noch mit vorgegaukelter Lässigkeit kaschiert, aber später sind die Symptome unübersehbar. Aber so genau läßt sich ein Spießer auch nicht definieren, da jeder Mensch bestimmten Dingen gegenüber intolerant ist, dh in jedem steckt ein Spießer. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Ronin76 [/i] [B]...dh in jedem steckt ein Spießer. [/B][/QUOTE]Ohne jeden Zweifel. |
| Goat93 | Die meisten nutzen Goth doch um Soziale Kontakte überhaupt knüpfen zu können. Da wird dann so dermaßen Übergoth angezogen, da man dadurch ja auch auf jeden Fall "dazugehört". Und selbständig mit irgendwas rum- rennen ist eh Tabu, dadurch sondert man sich ja von den anderen ab. Der Treadersteller hat mit seiner Kleidung eigentlich eine 08/15 Standart Trendy Kleidung aufgezeigt, die es Tausend- fach gibt, womit man auf jeden Fall in einer solchen Sozialen Struktur Optisch zugeordnet werden kann und womit man dann nichts falsch machen kann. Das spiegelt ja auch dann wirklich wohl "die Seele" derer wieder, die damit rumrennen. Nach ein paar Jahren "Szene" legt sich das bei den meisten von alleine und sie rennen wirklich so rum wie sie wollen. Einige rennen dann weiter in ihren Klamotten rum, andere suchen sich das aus, was ihnen wirklich selbst gefällt. Ohne Druck und Gruppenzwang von außen. Solange die Leute sich in "ihren" Klamotten wirklich wohl- fühlen, sollten sie den Kram auch anziehen, da kommt es dann sowieso nicht mehr auf die Klamotten an, sondern auf die Person selbst. Aber als Tipp um jemanden Kennenzulernen :D Mecklenburg; Brandenburg oder Sachsen sind tolle Orte und die Leute sind auch Freundlich und nicht so versteift oder mit "Szene"Komplexen beladen wie in WestDeutschland. Wenn die Athmosphäre unverkrampfter ist und die Leute offener und ohne Erwartungen, so funzt das alles viel bessa :) |
| DarkHeart | Vielleicht sollte ich noch hinzufuegen, das meine persønlichen Erfahrungen zum Teil aus den 80er Jahren bestehen und wenn heute noch, dann sind es immer Altersklassen meines Mannes, weil es seine Bekanntschaft ist. Jugendliche nennen sie Fossil :D Wie es heute ausschaut, weiss ich nicht, ich høre nur davon und lese darueber. Aber auch in der heutigen Zeit gibt es sie noch, die nicht gekuenstelten. |
| Montrose | [QUOTE]Sicherlich steckt in jedem ein kleiner Spießer.[/QUOTE] Klar, weil die meisten bloß kleine Furzangestellte sind. Kein Spießer ist in meinen Augen ein Direktor oder ein Künstler/Schriftsteller, ein Spitzensportler. Das Außergewöhnliche zeigt sich im richtigen leben und nicht in einer virtuellen Traumwelt. All die kleinen Pipis, die mal sich ein bißchen was aufpinseln wie Nina Hagen und meinen das sei cool ..... das sind die Spießer. @darkheart Was ist denn aus dem Bestattungsunternehmen Deines Ex-Freundes geworden? So einen Schritt wie er zu wagen nötigt mir Respekt ab. Einfach abzuhauen, bloß wegen einer Frisur ....hm.... ich sag mal nichts dazu. Ich find, das ist keine große Kunst. |
| BrokenWings | Hhm..ist es nicht eigentlich wichtig das man sich selbst dabei wohlfühlt und jederzeit sagen kann..Ja so bin ich und das ist auch gut so.? Ist es nicht völlig egal ob ich jetzt in Ledertracht rumlaufe oder im pinken Rüschenkleidchen? Warum denn mich verkleiden, verstellen verleugnen nur um irgenntwo Symphatie zu verschaffen? Nein nicht mit mir, ich bin ich und das werde ich bleiben egal was kommt, und wenn ich mich verändere und dabei immer noch ein gutes Gefühl habe,dann passiert es eben. Schwarze Tracht nur um Goth zu sein ist für mich uniformierter Individuallismus. |
| rainraven | eben. :) Ich paß mich weder den Gothic-Normen noch den Normalo-Normen an, erst recht nicht, weil irgendwas vielleicht "in" ist. "In"-Sein macht Sachen nur leichter erstehbar, weil es sie plötzlich überall gibt :) Aber um mich geht es hier ja mal gar nicht. :D @ Eevroen: ja, ich meine auch, der oder die "Richtige" kommt am ehesten, wenn man es nicht erwartet und nicht krampfhaft erzwingen will. Und wenn man eine(n) hat, dann könnte man sie alle haben :). Ich war auch zwei Jahre lang solo, und das hatte nichts mit meinem (damals auch noch "unauffälligen")Aussehen zu tun, sondern einfach nur damit, daß ich niemanden kennenlernte, bei dem es funkte. Es kommt schon noch! Erst recht, wenn Du gesellig und aufgeschlossen bist und viel unter Leute, auch solche, die sich nicht nur mit oberflächlichen Themen (...wie Gothicmode und Spießertum :D )befassen, kommst. :) |
| Ronin76 | So dann zurück zur Oberflächlichkeit.. @Montrose Du scheinst eine verdrehte, eigene Vorstellung vom Spießbürger zu haben. Davon abgesehen kann nicht jeder ein Spitzensportler oder eine Führungsperson sein, weil dies immer äußerst relative Positionen sind. Spitzensportler und Direktoren sind meiner Meinung nach ein gutes Beispiel an Konformität, da sie sich extrem an Regeln, Gesellschaft- u. Leistungssnormen anpassen müssen und somit spießig sind. Informiere dich doch erst mal hier, was die allgemeine Definition von Spiesser eigentlich ist: [URL=http://de.wikipedia.org/wiki/Spießbürger]http://de.wikipedia.org/wiki/Spießbürger[/URL] Wenn sich nun jeder eine eigene Definition vom Spiesser macht, besteht keine Grundlage für Kommunikation. |
| DarkHeart | [QUOTE][i] @darkheart Was ist denn aus dem Bestattungsunternehmen Deines Ex-Freundes geworden? So einen Schritt wie er zu wagen nötigt mir Respekt ab. Einfach abzuhauen, bloß wegen einer Frisur ....hm.... ich sag mal nichts dazu. Ich find, das ist keine große Kunst. [/B][/QUOTE] Verkalkt ist der/die (?) Montrose auch noch, ohje |
| Montrose | @gruftigirl Was ist denn aus dem Bestattungsunternehmen Deines Ex-Freundes geworden? So einen Schritt wie er zu wagen nötigt mir Respekt ab. Einfach abzuhauen, bloß wegen einer Frisur ....hm.... ich sag mal nichts dazu. Ich find, das ist keine große Kunst. Besser so :) [COLOR=red]Wie kommt Ihr eigentlich dazu, keine Spießbürger zu sein?[/COLOR] Gibt es irgendeinen Beleg dafür, dass ihr besonders "anders", "wagemutig", originell seid? Nein, gibt es nicht. |
| gruftigirl | Mann, sind die hier wieder kleinlich... ;) Nach der Trennung hatten wir noch freundschaftlichen Kontakt, aber ich denke mal, das war, weil sein Leichenwagen noch in meiner Garage stand. Wir hatten ein Abkommen: Ich bezahle die Garage und darf dafür seinen Wagen fahren. Leider hatte ich beim Ausparken ein Auto angefahren, es gab ein Riesentheater, daraufhin verkaufte er den Wagen, weil die Erhaltungskosten doch zu hoch waren. Von dem Tag an ließ er NICHTS mehr von sich hören. Leider. Hätte gerne gewußt, wie´s weiterging, aber vielleicht ist es auch besser so! Die Frisur mochte er vorher schon nicht ("Eine Frau muß doch lange Haare haben!"), aber die 2mm habe ich mir nie ausreden lassen. Schminke war ihm zu unnatürlich. Jetzt hole ich alles nach. Und egal ob Szene, ob Clique, ob Club oder Gleichgesinnte, mich kann keiner aufhalten! Und wenn ich bis ans Ende meiner Tage alleine bleiben sollte...: q |
| Eevroen | Die Einstellung kann ich nachvollziehen und teile ich @gruftigirl! Klar sehnt man sich evtl abundz nach einem Partner aber was nützt ein Partner, der nicht zu einem passt? Ich lebe auch mein Leben, wie es mir gefällt und natürlich auch so gekleidet, wobei es immer Anlässe gibt, wo ich mich leicht anpasse, z.B. auf der Arbeit. Ansonsten soll man jeden Menschen so akzeptieren, wie er/sie ist, es sei denn er verstößt gegen Gesetze. |
| rusty | moin und hallo erstmal :) ... @fredersteller... ich hab die beiträge der andren nur überflogen, mir gings eher um deine frage/n ansichten... also du bist 26 und seit 4 jahren solo ? ich finde, das ist echt ziemlich lange für jemanden, der noch so jung und ääähm aktiv iss ;) ...und dazu noch kommst du aus NRW, dem dichtbesiedeltstem land in D ... EIIIIGENTLICH sollte deine auswahl an potentiellen partnerinnen da ja gross genug sein, genug möglichkeiten, rauszugehen und nette frauen kennenzulernen, sind ja da... ich denke das dein problem vielleicht andre ursachen hat ? ... ich hab z.b. gemerkt, das es nix bringt, auf "die eine" zu warten... und seitdem ich vor ein paar jahren mit der szene in berührung kam, hab ich eher eine viel grössere auswahl an potentiellen partnerinnen als vorher. einfach weil das thema beziehungen & co. mit viel weniger zwängen und spannungen behandelt wird. den unterschied hab ich am WE in einer normalo disse erfahren müssen ... grauenvoll, nie wieder :D ... ich gehe mal auf punk 1-3 von dir ein : zu 1: du weisst das, die leute hier auch, und ich ebenfalls, aber müssen wir wirklich ernsthaft darüber diskutieren, was normalos/buntis über uns denken ? ... aus dieser ecke wirst du es also mit oftmals vorurteilsbehafteten leuten zu tun haben ... als ich am WE mit ner jungen dame über meinen musikgeschmack redete, kam ein "wat bis du denn für ein psycho?" ... soviel dazu -.- .... zu 2: das auge isst mit... unsre garderobe passt nun mal nicht in die gängige kategorie hipper klamotten, die die mädels in ihren lifestylemagazinen vorgelebt bekommen ;) ... auch da kommen dir die gängigen vorurteile in den weg ... grufti: in sich gekehrt, zu nachdenklich, zu depressiv, sinn für humor operativ entfernt, usw. aus ihrer sicht BIST du verkleidet, wenn du dich nicht mit den klamotten aus der massenindustrie von hasi&mausi, new yorker & co. anfreunden kannst... "das sieht scheisse aus" kam ebenfalls zu meinen klamotten von dieser bereits besagten dame .... komischerweise finden die girls in meinem sonstigen (schwarzen) umfeld meine klamotten und kreativen fummeleien recht nett und machen mir auch deswegen komplimente :D... zu 3: das fragst du allen ernstes ? ... 1. weil schon immer der erste eindruck viiiel entscheidet und 2. weil die leute da draussen zur oberflächlichkeit erzogen werden. schau dich um: zig tausend fernsehkanäle, gepimpte menschen und heisse körper im h&m dessous an jeder bushaltestelle, vorher/nachher stylingshows in der glotze, die noch nicht mal vor der privatsphäre halt machen, um die dann ebenfalls mit irgendeiner selbsternannten ikea-innenarchitektin in einer pimp my home sendung zum optischen hochglanz zu verhelfen... und 3. wer hat denn heut noch überhaupt die ZEIT, eine tiefgehende beziehung zu starten ? ... nuja... ich denke wie gesagt, das dein problem mit deinen 4 solojahren woanders liegt. ich hab jedenfalls trotz schwarzen klamotten usw. keine probleme mit frauen... im gegenteil ... mir kanns auch mal passiern, das ich beim tanken in nem örtlichen autohaus noch von so ner bürofrau angegrinst und draussen in der stadt auf einmal gegrüsst werd o.O ... dabei bin ich bestimmt nicht der attraktivste mann auf der welt und noch ein paar jährchen älter als du... wohlstand und materielle sicherheit strahle ich da mit meinem über 10 jahre alten japanerkleinwagen bestimmt auch nicht aus :D ... ich denke es iss ne mischung aus ner gewissen attraktivität, deinem stil (bei dems ja nicht nur um die klamotten geht, sondern auch, ob du in ihnen wirkst... leider erzielen wir bestimmt nicht alle die gleiche wirkung im matrix mantel wie neo :D ... ) deinem charakter, wie du so als mensch rüberkommst, und auf die frauen wirkst, usw... und ich denke, das da vielleicht eher sand im getriebe drin iss ... aber vielleicht war dein kollege zu höflich, um dir das ins gesicht zu sagen. um jeden preis höflich zu sein und jeder peinlichkeit aus dem wege zu gehn ist nämlich auch so ne krankheit unserer gesellschaft ... |
| Kakyuu | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B] Aber als Tipp um jemanden Kennenzulernen :D Mecklenburg; Brandenburg oder Sachsen sind tolle Orte und die Leute sind auch Freundlich und nicht so versteift oder mit "Szene"Komplexen beladen wie in WestDeutschland. Wenn die Athmosphäre unverkrampfter ist und die Leute offener und ohne Erwartungen, so funzt das alles viel bessa :) [/B][/QUOTE] Das kann ich dir aber wunderbar wiederlegen. Am besten lernt man Leute in Köln kennen, ich hab die Erfahrung gemacht, dass gerade zum Beispiel in Leipzig die Leute wesentlich unfreundlicher sind. Nicht nur die Goths, sondern die meisten. So als Beispiel, mir fällt meine Handtasche runter da stehen einige Leute, wo sie hingefallen ist, statt sie mir vielleicht einfach aus höflichkeit zu reichen, gucken alle meiner handtasche hinterher und mir, wie ich da herumkrieche um sie zu holen. Köln: wir stehen vor nem Parkticketautomaten, da steht irgendwas 3 euro ein Tag, da kommt ein älterer mann auf uns zu, drückt meinem Freund seins in die Hand und sagt: brauch ich nimmer, gilt für nen Tag. Das ist gerade die typische Kölsche offenheit und die schlägt sich grad in Köln auch in der schwarzen szene nieder, weil man eben auch Kölner ist :D |
| Harley_Quinn | die gelobte kölsche offenheit und freundlichkeit ist so ziemlich das oberflächlichste, was mir untergekommen ist. da wird ein lächeln wie eine maske aufgesetzt und schon ist die welt wieder im lot weil mein gegenüber ja so schön freundlich ist... |
| rusty | wird das jetzt ein "wo ist der beste ort zum flirten"-fred ? :D :D ... |
| Eevroen | Also ich fühl mich im Rheinland auch wohl und finde nicht, dass es überwiegend eine Maske der Freundlichkeit ist! Die Leute sind hier halt einfach so. @rusty: Du urteilst quasi über mich ohne mich wirklich zu kennen. Zu den Vorurteilen der "Normalos" und so, da kann ich dir größtenteils zustimmen. Es gibt aber auch welche bei denen wir eher Interesse wecken. Zur Szene kann ich dir aus dem Grund nicht zustimmen, da ich mich nicht in der "Szene" bewege. Und zum Thema Sand im Getriebe, wohl kaum. Vielleicht bin ich nicht Poser genug und einfach nur ich. Hab schon festgestellt, dass genügend Frauen auf Typen stehen, die sie verarschen und über die sie sich nachher beschweren. Das bin ich nicht und das will ich nicht sein. Vielleicht ist das mein "Sand im Getriebe", ansonsten seh ich da nix und ich weiss, dass meine Freunde ehrlich zu mir sind. |
| vampireangel | Also 1.finde ich es völlig okay sich diese Gedanken zu machen und hier zur Diskussion zu bringen!!--Das sollte grundsätzlich mit Respekt behandelt werden, schließlich gibt es nur Meinungen und selten absolute Weisheiten!! 2. ist meine persönliche Meinung,dass es sehr wichtig ist sich so zu geben,wie man sich fühlt--und wenn dazu schwarze Kleidung gehört, dann ist es eben so! Andernfalls lernt man genau die falsche Person kennen,die anderes erwartet, als man ist und man ist schnell wieder allein! 3. ist Kleidung keine Verkleidung,sondern Ausdruck der Persönlichkeit! Speziell zur Goth-Scene: Wenn man sich ernsthaft damt identifiziert und auch weiß und lebt,was das ist, gehört die Kleidung einfach dazu----und selbst wenn man nur cool sein möchte und auffallen will, drückt es genau das aus. Das ist sehr wichtig und völlig normal. Jemand der z.B. in der Starwelt lebt und sich dort wohlfühlt,zieht sich ja auch entsprechend "aufgedonnert" aus--oder schüchterne Menschen tragen gerne dezent und hochgeschlossen um sich wohlzufühlen. VERKLEIDEN ist wenn man etwas anzieht,was einen anders darstellt als man sein möchte!!!!!!!!!--man verkleidet sich um nicht erkannt zu werden und nichts von sich preiszugeben |
| rusty | [QUOTE][i]Original geschrieben von Eevroen [/i] [B] @rusty: Du urteilst quasi über mich ohne mich wirklich zu kennen....[/B][/QUOTE] iwo, das wollte ich eigentlich vermeiden. du hast das thema angestossen und wolltest meinungen, bitte, hier war eine von mir :) ..... urteilen will ich nicht so einfach über dich, ich versuche mir nur anhand der infos die du schreibst, ein bild von dir zu machen ;) ich bin auch kein poser und gebe mich so wie ich bin, aber ich hab bis jetzt noch nie ne pause von JAHREN gehabt... deiner schlussfolgerung nach müsste es ja so sein, das nur charakterschweine und poser ne frau abkriegen. das aber glaube ich nicht, ich halte auch die frauen nicht wirklich für so dumm, überwiegend oder ausschließlich auf solche typen hereinzufallen ;) ... auch auf die gefahr hin, das du jetz wieder denkst, ich würde urteilen... du hast seit 4 jahren keine frau mehr an deiner seite, das iss ja nu mal fakt... und dein erstes posting schreibt sich son bissl trotzig ... so nach dem motto "ich will ich bleiben und die zukünftige wird schon die richtige sein wenn ich mich nicht verfälsche... " schön und gut.. aber in den letzten jahren hat dir diese einstellung nicht viel gebracht, oder ? ... sagen wir so.. die frauen, seitdem sie sich das erste mal in ner höhle mit ruß die augen betont haben, sind schon lange dabei, uns eine optik zu verkaufen, die nicht wirklich authentisch ist. mittlerweile sind sie uns mit botox, silikon und push ups um lichtjahre voraus :D.. warum sollte man als mann nicht auch mal was tun, um für frauen attraktiver zu sein ? ... das hat doch nix mit "verkleiden" zu tun ... schwarz iss nu mal für die meisten menschen da draussen die trauerfarbe.... und die meisten frauen haben keine lust auf jemanden, dessen kleiderschrank sie an das letzte familienbegräbnis erinnert... da ist eine aus der "szene" (ja ich weiss, der begriff iss abgelutscht wie nur was, aber egal...) schon eher "in reichweite" ;)... wenn du schreibst, du hältst dich nicht drin auf, wie darf ich das verstehen ? .. denn FALLS du nur zuhause bist, würd ich dir dringend mal empfehlen, unter leute zu gehen. so wie du deine einstellung beschreibst, liest sich das als wenn du selber als unverrückbarer fels in der brandung stehn willst, und nur von der frau das entgegenkommen erwartest ... eine potentiell interessierte frau könnte das als bequemlichkeit deinerseits verstehen, etwas "aus dir zu machen" ... und was die freunde angeht: da hast du dann aber einen glücksgriff mit deinen leuten gemacht... ich für meinen teil hab die erfahrung gemacht, das freunde einen ungern verletzen wollen mit ehrlichkeit und co. ... in diesem sinne und nix für ungut ;) |
| Lamydia | Ich finde, dass jeder ob nun Hopper ,Goth oder was weis ich eine Abgriegen kann. Es zählt nicht nur das Aussehen klar wenn ein geiler goth mir übern wegläuft dnekt ma auch ma hm anreden oder nich aber..das ist nciht das wichtige und das dein Freund sagt zieh da nit daviel an ist quatsch. Man soll sich da nicht reinreden lassen. Wenn man Jahre lang niemanden findet hat das meistens mitdem Charaker oder andren Sachen zu tun aber ausehen selten und meine güte bei Gtoh: die leute die da nicht drauf stehen sind auch meistens die,wo man nie mit zusammen sein will. Zu was ich mcih reinreihe hm ka ich bin ich, aber steh nur auf Leute aus der dunklen szene und ich sage mir mit etwas charme und sexappel schaffts jeder und für mann oder frau früs elben die find sich auch nur wenn man andauernd dran denkt bringt das nix und erst recht nicht wennes heißt ich grieg sowieso keine. Das sie meisten nur über ihr Aussehen reden kotzt mich irgendwie an. Was bringt jemand,wo sau geil aussieht,aber das Arschloch schlecht hin ist. dunkle grüße,lamydia |
| Seneca | @ Lamydia So ganz unmissverständlich ist Deine Ausführung nicht. Ich weis nicht ob das so beabsichtig war oder ob Du einfach die ungewöhnliche "Worte" in einer Reihenfolge verwandt hast die eher unüblich ist. |
| Eevroen | @rusty es kam zumindest so rüber! :) Zum Thema "Szene" und warum ich mich nicht als Teil dieser nenne: Ich bin kein Stubenhocker, doch hatte ich die letzten Jahre über nicht die Kohle, um groß in Clubs o.ä. zu gehen, weil ich ne lange Zeit arbeitslos warund danach im Einzelhandel gearbeitet habe, wo die Freizeit nicht gehäuft ist und die Bezahlung auch nicht wirklich riesig war. Seit knapp nem halben Jahr arbeite ich für ne Zeitarbeitsfirma und es sieht wieder besser aus. Ich hab nen unbefristeten Vertrag und ne Festeinstellung in meiner jetzigen Abteilung ist auch möglich. Des weiteren habe ich den Eindruck mittlerweile, dass es bei uns in der Näher schon Goths gibt, die aber auch nicht unbedingt zu ner "Szene" gehören sondern für sich leben, was den Kontakt zu einer Szene erschwert. Im Bekanntenkreis und Freundeskreis hab ich nur "Normalos" vom Hopper bis zum Schlagerfan. Desweiteren muss ich zugeben, dass ich mich bis letztes Jahr "verkleidet" habe. Durch die Arbeit, wenn ein Anzug Pflicht ist(ich arbeitete im Möbelverkauf), und vorher bei meiner letzten Ex, hab ich auch ihr zuliebe vom Gothsein abgelassen und mich bunt gekleidet. Ich habe den Fehler damals gemacht und mich angepasst. Durch mehrere Umstände bin ich dann wieder zum Gothsein gekommen und fühle mich so wesentlich wohler in meiner Haut, weil das ich bin! Das heisst die letzten vier Jahre solo sind nicht dem schwarzsein zuzuschreiben. Ich suche nicht direkt nach der Frau aber soll auch nicht heissen, dass ich gemütlich zuhause hocke und warte, dass die Frauen nu bei mir klingeln ;-) Da hab ich mich vielleicht zu überheblich ausgedrückt, dass es so rüberkam. Ansonsten kommt das mit dem trotzig bei mir schon richtig! Ich wollte mich mit dem Thread, den ich hiermit eröffnet habe nicht über das solosein beschweren, sondern über die Oberflächlichkeit in der Aussage, die ich gesagt bekam, die garantiert nicht eine einzelne Meinung ist. Ansonsten stimme ich ziemlich genau mit einer Meinung von Lamydia überein [QUOTE]Das sie meisten nur über ihr Aussehen reden kotzt mich irgendwie an. Was bringt jemand,wo sau geil aussieht,aber das Arschloch schlecht hin ist.[/QUOTE] Dark Greetz Eevroen |
| Schwarzer Prinz | Also unter geiler, schwarzer Goff läuft bei mir gar nix. Wer bin ich denn ? Die anderen gucke ich gar net an, denn die sind net würdig :cool: |
| Coppola | Hm... also was ich hier teilweise lese finde ich schon sehr "merkwürdig".. oder für mich nicht so ganz nachvollziehbar... Immer wieder gehts darum ob man sich "verkleidet" wenn man bunte Sachen trägt oder das Tragen schwarzer Klamotten die eigentliche Verkleidung ist... Ich halte dieses gerede für ganz großen Mist... Wenn mir die Gothicklamotte von der Stange, die gerade "angesagten" Klamotten aus der Werbung, der Hiphop - Look, der Matrix - Look oder aber der selbstgeschneiderte Fummel gefällt oder gar alles zusammen ist das keine "Verkleidung"... bzw. dann ist an dieser Verkleidung doch nichts auszusetzen... allgemein ist jede Kleidung eine Verkleidung irgendwie.. ob jetzt Alltagsklamotte oder Faschingskostüm... wenn ichs gerne trage, wenns mir gefällt dann ists gut so ... das gehört dann einfach zu mir Auch im Bezug darauf was ich gelesen habe zu dem "Matrixmantel" ... ja klar gabs den look vorher auch, aber wenn man den Film gesehn hat und einem der look gefällt und man ihn dann selbst trägt ists doch deswegen nich schlechter als wenn man den look vorher schon getragen hat... es kommt doch einfach darauf an ob einem das gefällt was man trägt oder nicht - wenn mans trägt obwohls einem garnicht gefällt nur um angesagt zu sein ok - aber wenn einem dieser angesagte look gefällt ist da doch nix schlechtes dran und es ist auchnicht weniger "individuell", sondern gerade dann ist man doch erst "man selbst" wenn man eben das trägt was man gerne trägt. Ob das der oben bereits genannte Hiphop - Look oder der ultra aufgestylte Gothiclook für den man stunden vorm Spiegel verbracht hat ist , ist dabei doch nebensächlich. Hauptsache es gefällt einem selbst und man hat seinen Spaß dabei - ja genau, Spaß. Das ist für mich kein zu unterschätzender Faktor. Und jetzt, um aus Thema zurückzukommen: Wenn man das trägt worin man sich wohl fühlt und was einem sogar Spaß macht zu tragen strahlt man das auch aus (ist zwar keine Garantie, aber die gibts nie) Edit: Zu dem Anzug während der Arbeit: Würde ich als Arbeitskleidung sehen, finde auch nicht dass man hier von "Verkleidung" reden kann - n Bergarbeiter der Schutzkleidung trägt "verkleidet" sich ja auch nicht oder gibt damit was von seiner Persönlichkeit auf... Soweit zu meinen 2 Kupferstücken... |
| Samsa209 | ich mischmich heir einfach nochmal ein.. also ich finde, dass es in jeder stilrichtung(also extremes leben) die man einschlägt einfach schwerer ist, manche dinge z7u voll ziehen.. deshalb ändern sich viele menschen der liebe wegen.. sowas würde für mich persönlich nie in frage kommen, da ich finde, dass das selffullfillingprophecy von ganz alleine im laufe der beziehung sich einschleicht.. das sich der eine partner dem anderen partner angelich.. finde ich sowieso schade, denn irgendwann wird es sowieso langweilig.. genau wie manche das "carmensyndrom" haben.. sobal ein wesen sie gut findet, welches sie vorher ebenfalls gutfanden, verlieren sie das interesse.. sry für offtopic lg samsa |
| NigraAbdita | [QUOTE][i]Original geschrieben von Coppola [/i] [B] Auch im Bezug darauf was ich gelesen habe zu dem "Matrixmantel" ... ja klar gabs den look vorher auch, aber wenn man den Film gesehn hat und einem der look gefällt und man ihn dann selbst trägt ists doch deswegen nich schlechter als wenn man den look vorher schon getragen hat... es kommt doch einfach darauf an ob einem das gefällt was man trägt oder nicht - wenn mans trägt obwohls einem garnicht gefällt nur um angesagt zu sein ok - aber wenn einem dieser angesagte look gefällt ist da doch nix schlechtes dran und es ist auchnicht weniger "individuell", sondern gerade dann ist man doch erst "man selbst" wenn man eben das trägt was man gerne trägt. Ob das der oben bereits genannte Hiphop - Look oder der ultra aufgestylte Gothiclook für den man stunden vorm Spiegel verbracht hat ist , ist dabei doch nebensächlich. Hauptsache es gefällt einem selbst und man hat seinen Spaß dabei - ja genau, Spaß. Das ist für mich kein zu unterschätzender Faktor. [/B][/QUOTE] Danke, danke, danke. Endlich mal jemand, der sagt, wie es is |
| Entfremdete | kann deine sorgen gut verstehen ,weil ich selbst viel pech mit partnern hatte ,denoch liegt es nicht daran ob nun gothic oder nicht ,die meisten goths die ich kenne ,sind in einer beziehung ,es liegt eher daran das man nicht unter leute geht ,so wie ich |
| ~arcaneNebula~ | Ohne die anderen Beiträge alle durchgelesen zu haben werde ich jetzt mal meinen Senf dazugeben.. Ist man wirklich weniger Gothic nur weil man auf einmal wieder mehr bunte Kleidung trägt? Ist nur jemand der jeden Tag schwarz trägt ein echter Goth? Ich glaube nicht. Es kommt doch auf die innere Einstellung an und nicht auf deinen Kleidungsstil..( wobei ich auch nicht in rosa-plüsch herumlaufen würde, zugegebenermaßen...). 1. Definiere mal das Wort Bodenständigkeit..mag sein, dass es für jeden wieder ein klein wenig was anderes bedeutet, aber für mich bedeutet das natürlich zu sein, sich nicht für etwas besseres zu halten. Es gibt bestimmt Goths, die sich aufgrund ihrer Andersartigkeit gegenüber Normalos für was Besseres halten, doch da ich dich nicht kenne, kann ich darüber nicht urteilen. 2. Natürlich sollte man sich nicht verkleiden, man sollte das tragen was einem gefällt, wo man sich drin wohl fühlt und sich nicht für jemanden was anderes anziehen, denn schließlich willst du ja auch so genommen werden wie du bist und dich auch später in einer Beziehung nicht andauernd verstellen. Wer also was gegen deinen Kleidungsstil hat, liebt dich nicht so wie du bist. Und zur Liebe gehört nunmal dass man den anderen mit all seinen Vorlieben usw. akzeptiert. Ich glaube nicht dass du zu naiv bist. Lass dich nicht verunsichern und stehe zu dem, wer du bist. Und glaub mir,es gibt Frauen die darauf stehen,wie du dich kleidest.. Lg, ~Nebula~ |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Es kommt doch auf die innere Einstellung an und nicht auf deinen Kleidungsstil..( wobei ich auch nicht in rosa-plüsch herumlaufen würde, zugegebenermaßen...). [/B][/QUOTE] Ich mag rosa :) Mh, was ist denn die innere Einstellung des echten Goffs ? |
| ~arcaneNebula~ | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Ich mag rosa :) auch rosa-plüsch?? Mh, was ist denn die innere Einstellung des echten Goffs ? [/B][/QUOTE] Goff...lol.. es gibt nicht DIE richtige, echte Einstellung, die varriiert sowieso bei jedem "Goff".. |
| Todessehnsucht | [QUOTE]es gibt nicht DIE richtige, echte Einstellung, die varriiert sowieso bei jedem "Goff"..[/QUOTE] womit es schwierig wird, Gothic über ne Einstellung zu definieren bzw. die ganze Sache mit Einstellung=Gothic zusammen bricht ... |
| Schwarzer Prinz | Ja aber wenn geschrieben wird, die innere Einstellung definiert den Goff, dann muss man auch wissen welche Einstellung das ist.... *kopfkratz* ;) |
| Viviaine | Dein Kumpel hat ein Rad ab. Gibt doch auch haufenweise "schwarze" Frauen. Wo ist das Problem??? Aber mal unter uns. Über mich haben Leute schon das Gleiche gesagt. "So wie du rumläufst will dich doch kein Mann!!" ;) |
| Viviaine | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lord_Fallerton [/i] [B]Immerhin gab es 2006 in Deutschland 484.000 22-jährige Männer. Da sollte - schon mal rein rechnerisch - der eine oder andere dabei sein, der in Frage käme, oder? Also nicht den Mut verlieren! [/B][/QUOTE] Meinst du mich? Also, ich mache mir da wenig Sorgen *ggg* Aber 22 ist mir zu jung. ;) |
| Viviaine | [QUOTE][B] Und ein wenig Altersunterschied sollte wirklich sein, allein um die zeitlichen und graduellen Unterschiede des Erwachsenwerdens zwischen Mann und Frau auszugleichen. [/B][/QUOTE] Nun ja, aber ich (27) kann mit jüngeren Männern nichts anfangen. Altersunterschied: Ja, bis zu 10 Jahren ist das kein Thema, aber nach oben und nicht nach unten ;) Der passende Mann für mich ist mindestens 30 ;) |
| Viviaine | Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es nicht mehr klappt, wenn der Mann alt genug ist, um mein Vater sein zu können. Das geht schief. Mein erster Freund war 20 Jahre älter als ich und ich wurde gegängelt, nicht verstanden und so. Das war ziemlich anstrengend und nicht schön... Aber das ist jetzt meine persönliche meinung nach eigenen Erfahrungen. Es kann und wird bei jedem etwas anders sein :) |
| Viviaine | Da fällt mir das Lied "Unrockbar" von den Ärzten ein. Das passt irgendwie *g* ... Man darf nicht zu unterschiedlich sein. Oder man lernt jemanden kennen, der sehr aufgeschlossen ist und die "Schwärze" akzeptiert. Das ist aber eher selten, denke ich. |
| Viviaine | Ja, das kenne ich. Ich hatten einen ähnlichen Fehler begangen. mein erster Freund hat sich als arroganter Spießer herausgestellt. Hm... ich glaube, jetzt werden wir wirklich OT *ggg* |
| Viviaine | Nö, es hat ja, strengenommen, immer noch mit dem Thema zu tun. Wir berichten, wie du schon sagtest, über Stolperfallen und Unmöglichkeiten :) Zumindest hab ich was aus meiner ersten Beziehung gelernt: Niemals sich selbst aufgeben. Das führte damal auch zum Ende. Ich war dennoch am Boden zerstört, aber mir selbst treu geblieben. Das ist wichtig. Heute ist es so: Wer mit mir Freundschaft oder eine Beziehung anknüpfen möchte, der muss mich akzeptieren wie ich bin. Ich zieh mit Sicherheit keine rosa Blüschen an, nur weil jemandem mein Stil nicht gefällt. ;) |
| Viviaine | Mit "sich selbst treu" bleiben meinte ich, dass man sich nicht verbiegen soll nur um jemandem zu gefallen. Denn, wenn das erforderlich ist, dann ist derjenige nicht der Richtige. Gut, kleinere Dinge sind ok. Z.B. wenn der Partner Röcke mag, dann würde ich, um ihm zu gefallen, öfter mal einen Rock tragen, als ich es gewöhnlich tue. Das sind aber Dinge, die kein Thema sind, solange ich mich und meinen Stil nicht ändern muss. Kinder? Ich liebe Kinder :) ich habe nichts dagegen, wenn ich jemanden kennen lerne, der bereits Kinder aus einer früheren Beziehung hat, denn ist immer so: Kinder lieben mich. Ich muss irgendwie eine besondere Ausstrahlung haben, dass sie mir vertrauen und mich zum Mitspielen auffordern, mit mir kuscheln wollen und sich manchmal darum streiten, wer denn nun neben mir sitzen darf und wer nicht *gg* |
| Viviaine | Na, wäre ja auch langweilig, wenn alle gleich wären, oder? ;) |
