| Goat93 | So, hier geht es denn weitööööööör Mestigoth: Die Zuwanderung kommt aus der Gothen Szene, denn die Technoiden sind kaum auf die Idee gekommen, sich schwarz anzupinseln und erstmal alle Dj's heimlich zu ersetzen :D Der Goth als Überbegriff hat sich geändert, damit mußt du nunmal leben :p Dyspenthes Ja, die Leute sind immer noch die Macher der Goth Szene. Als Beispiel mal Herrn Rozz Williams, der nun als Goth Rock bekannt sein dürfte. Der liebe Herr hat völlig nebenbei Industrial, Spoken Word, Filmmusik gemacht, ist er nun kein Goth Rock mehr, da er Industrial gemacht hat? Wer ersetzt denn? Die Marktführenden, die Discos, die MACHER ersetzen GitarrenGoth mit KirmesTechno, kaum der kleine Goth von nebenan, das muß einen langsam aber sicher klar sein, Das ist auch nicht erst seit gestern, das Volksmusik und Techno im Goth auftauchen. [QUOTE]Mich stört die Kommerzialisierung, mich stört, dass alles für die große Masse aufbereitet wird, mich stört, dass "Gothic" und "Szene" käuflich sein sollen[/QUOTE] Was machst du dann in der Goth Szene, die war schon immer Kommerziell :D |
| Desengano | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B] Die Zuwanderung kommt aus der Gothen Szene, denn die Technoiden sind kaum auf die Idee gekommen, sich schwarz anzupinseln und erstmal alle Dj's heimlich zu ersetzen :D [/B][/QUOTE] naja das würde ich pauschal so nicht behaupten. es gibt einige die aus der thechnoiden ecke kommen, in den "gruft"dissen noch was cooleres finden und sich dann schwarz anpinseln. aber dann klar auch wieder andersrum. aber es gibt auf keinen fall ein von A nach B. :) bei den djs weiß ichs allerdings net, wer da von wo und wohin geht. ^^ |
| Mestigoth | Sehe ich genauso. Das sind keine Goths... das sind 'ne handvoll Nachzügler, die mit Techno groß geworden sind. Und nein, ich muss gar nichts akzeptieren. Schon gar nicht die Ansichten irgend welcher Persönchen, die sich weder mit dem Ursprung noch mit dem Hintergrund auseinandersetzen. Die gehen auch wieder, wenn's ihnen zu langweilig wird. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Ja, die Leute sind immer noch die Macher der Goth Szene. Als Beispiel mal Herrn Rozz Williams, der nun als Goth Rock bekannt sein dürfte. Der liebe Herr hat völlig nebenbei Industrial, Spoken Word, Filmmusik gemacht, ist er nun kein Goth Rock mehr, da er Industrial gemacht hat?[/B][/QUOTE] Natürlich gilt er als Ikone des Gothic/Death Rock. Schließlich zählt er mit dem Hauptprojekt Christian Death zu den Urhebern. Zwischen Industrial und Gothic-Rock gab es teilweise schon immer eine Wechselbeziehung, selbst Bauhaus haben auf irgend 'ner Platte einen Industrial-Track und waren mit Throbbing Gristle auf Tour. Auch bei den Virgin Prunes oder bei Alien Sex Fiend wird man sicher fündig werden. Hier geht es aber klar um Leute, die sich komplett von der Szene abwandten. Musiker mit ihren Hauptprojekten (man denke mal an Das Ich), DJs und Konsorten. Wobei viele DJs erst in den letzten Jahren in der Szene auftauchten. Ist ja nicht so, dass nur 40jährige am Pult stehen. Im Gegenteil. Aber die können so viel etablieren, wie sie wollen, sie haben sich von Gothic abgewandt. Das ist offensichtlich. Und damit sollen sie sich gefälligst abfinden. Stattdessen versuchen sie, die Restszene, die ihrer Linie treu bleibt, aus den Clubs zu ekeln. |
| Goat93 | Ja, die Restgoth werden aussterben, Nachkommen wird kaum jemand noch, wie auch, die Sachen werden von denen, die HEUTE als Goth dastehen, eben auch so dargestellt. An sich müßtest du, Mesti, eine Zeitschrift rausbringen oder eine Informationsplattform, das machst du aber nicht. Wie kannst du dann erwarten, das Zillo oder Orkus, die auf eine Käuferschaft angewiesen ist (diese zumeist aus dem Jugendlichem Bereich rekrutiert), das so vermittelt, wie du das gern hättest? Dort kommen Bauhaus oder Joy Division (die nur durch Zufall ihren Sound bekommen haben, wie ich letztens mal nachlesen konnte hehe) dann als "Oldschool" Special zum tragen und das war's. Dein Aufhänger ist die Musik. Da ist in meinen Augen falsch. Der Aufhänger müßte die Identifikation mit der Kunst als solches sein, darf sich aber nicht an bestimmten Bands festmachen. Goth als solches ist ebenso tot wie Industrial. Andererseits wird man es nicht mehr schaffen, das Verhunzen dieser Wörter einzuschränken (leider :( ). Dafür müßte man eben eine Plattform schaffen können, das kann aber keiner. Die Leute die zukommen, werden durch X-tra und Zillo eben zu dem, was sie heute sind. Dort ist Techno Kirmes DJ Ätzi eben total Trendy Goth Kvlt. Du pöbelst hier allerdings nur die Konsumenten an, eventuell solltest du lieber diejenigen anpöbeln, die dafür Verantwortlich sind ;) Cyber Goth ist meines Erachtens eine Erfindung der Goth Seite, nicht der techno Seite, denn im Tekker Bereich läßt sich der Mist einfach nicht so gut vermarkten. Meine Aussage dabei ist eben, die Goth Seite hat den Scheiß reingenommen und viele Techno/Dancefloor Hörer sind drauf angesprungen, allerdings seh ich nirgends irgendwelche Tekker, die auf ihren Parties neuerdings Goth Klischees einladen ;) Zu Christian Death: Aber es sind Zwei Unetrschiedliche Szenen, wie Cyber und Goth zwei völlig unterschiedliche Szenen sind, wie kann er es also wagen, in beiden zu agieren? |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Ja, die Restgoth werden aussterben[/B][/QUOTE] Das sind die Restigoths, eine Unterart der Mestis. Nachkommen gibt es immer. Es sind eben nicht mehr als früher. Allein auf DDR-Gebiet gab es maximal 500 Grufties. Warum erwartet man heute eine Szene von 50.000? Solange es Gothic als Musik gibt, wird es Goths geben. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Wie kannst du dann erwarten, das Zillo oder Orkus, die auf eine Käuferschaft angewiesen ist (diese zumeist aus dem Jugendlichem Bereich rekrutiert), das so vermittelt, wie du das gern hättest?[/B][/QUOTE] Die können rausbringen, was sie wollen. Dann bitte auch so ehrlich und es unter Techno vermarkten. Und das kann ich erwarten. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]An sich müßtest du, Mesti, eine Zeitschrift rausbringen oder eine Informationsplattform, das machst du aber nicht.[/B][/QUOTE]Man müsste sich wirklich zusammensetzen und ein Buch schreiben. Eines, das taugt. Kein Goten- und Darkwave-Lexikon, in dem sich dreiviertel des Inhalts um Metal oder sonstwas dreht. Ich hab noch nie so ein dummes Buch gelesen. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Goth als solches ist ebenso tot wie Industrial.[/B][/QUOTE]Ah was, es gibt genügend neue Bands. In Prinzip nicht weniger als früher. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Die Leute die zukommen, werden durch X-tra und Zillo eben zu dem, was sie heute sind. [/B][/QUOTE]Pseudogoths. Und ich werde es jedem auf die Nase binden, der sich damit rühmt. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Du pöbelst hier allerdings nur die Konsumenten an, eventuell solltest du lieber diejenigen anpöbeln, die dafür Verantwortlich sind ;) [/B][/QUOTE]Blödsinn, ich pöpel alle an, die's verdienen. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Cyber Goth ist meines Erachtens eine Erfindung der Goth Seite[/B][/QUOTE]Es ist die Erfindung irgend welcher Kiddies. Wie ich schon sagte. Das waren noch nie Goths. Kindergoths. Mit Scooter und Blümchen groß geworden und durch VNV Nation in die Szene gewandert. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Aber es sind Zwei Unetrschiedliche Szenen, wie Cyber und Goth zwei völlig unterschiedliche Szenen sind, wie kann er es also wagen, in beiden zu agieren?[/B][/QUOTE]Ja, wie können es Metallica wagen, Misfits-Songs nachzudüdeln. Punk und Metal, na sowas. Rozz Williams wurde vor allem durch Christian Death populär, nicht durch Premature Ejaculation. Zeig mir doch mal 'ne Gothic-Band, die nebenbei Techno oder ähnliches fabriziert. Ich kann keine finden. |
| Goat93 | [QUOTE]Ja, wie können es Metallica wagen, Misfits-Songs nachzudüdeln. Punk und Metal, na sowas[/QUOTE] Ja, wie können sie nur. :D Normalerweise müßtest du da rumschreien und Gift spuken :D Aber die dürfen sowas, nicht war? Genauso wie Genesis P Orridge ins Techno abwandern darf, bei anderen aber sofort rumgeheult wird :D Von wegen Industrial und Techno, der gute hat neben dem Industrial "erfinden" auch ne Menge Techno Zeuchs gemacht, der pösä Schlingel der :D Das Problem bei den Pseudogoth ist doch, sie wissen es nicht :D Und darum geht es hier ja auch, wie Toxic geschrieben hat, die wollen diesen Mist als Techno nicht haben, erfinden schon extra untersparten dafür. Goth wollen den Kram logischerweise auch nic´ht haben, nun kommen wir aber zu dem aktuellen Problem, du gehörst einer Minderheit an (ich auch dabei :( ) auf deiner Person kommen ca. 1.000 Leute die sich Goth nennen und sich einen Scheiß drum scheren, was hier geschrieben wird. Man könnt sagen sie machen das, was man früher als Jugendbewegung verstand, einfach ihr Ding durchziehen. Also, Lösungsvorschläge? |
| toxic/dust | Minderheiten werden in der gesselschaft nun mal überrant, sich dagegen wehren ist schwer, der einfachste weg ist wieder im underground zu agieren wo medien nicht rankommen (die cyber´s werden genau so überrant von den medien, wenn nicht noch schlimmer). |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Also, Lösungsvorschläge? [/B][/QUOTE] Thread schließen, wie alle bisherigen :rolleyes: |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i] Zeig mir doch mal 'ne Gothic-Band, die nebenbei Techno oder ähnliches fabriziert. Ich kann keine finden. [/B][/QUOTE] Scooter :p |
| Seneca | Sven Väth... er weiss es lediglich noch nicht! [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B][url=http://www.myvideo.de/watch/1131647][i]Lass uns tanzen...[/i][/url] - Scooter [url=http://www.youtube.com/watch?v=zTvlViKxOjo][i]Dein Schweiss[/i][/url] - Sven Väth [/B][/QUOTE] |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Genauso wie Genesis P Orridge ins Techno abwandern darf, bei anderen aber sofort rumgeheult wird :D [/B][/QUOTE] Und wer bezeichnet seine Techno-Musik als Industrial? Jeder darf die Musik machen, die er will. Aber dann bitte nicht unter einem Etikett vermarkten, unter das es nicht gehört. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Lösungsvorschläge? [/B][/QUOTE] Arbeitslager? Erschießungsanlagen im Wald? Das Problem ergibt sich schon dadurch, dass unter Goths kein Zusammenhalt herrscht. Die Sopors gegen die Siouxsies sozusagen. Und dann gibt es jene, die sich zwar von den Cybers distanzieren, aber mit Metallern gemeinsame Sache machen. Die Metaller haben eben auch Anteil an dieser Misere. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Die Zuwanderung kommt aus der Gothen Szene, denn die Technoiden sind kaum auf die Idee gekommen, sich schwarz anzupinseln und erstmal alle Dj's heimlich zu ersetzen[/B][/QUOTE] Einspruch Genau so ist es aber und die Leute mache auch kein Geheimniss mehr draus. Hier in KS laufen ganze Cliquen in der schwarzen Szene herum die sich zu "Stammheim- Zeiten in der Techno-Szene formiert hatten und fast jeder der hießigen Gothic Club-DJs hat früher dort aufgelegt..oder kommt aus der "echten" Industrial Szene. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Das Problem ergibt sich schon dadurch, dass unter Goths kein Zusammenhalt herrscht. Die Sopors gegen die Siouxsies sozusagen. Und dann gibt es jene, die sich zwar von den Cybers distanzieren, aber mit Metallern gemeinsame Sache machen. Die Metaller haben eben auch Anteil an dieser Misere. [/B][/QUOTE] Du sollest mal mit ´nem Psychater über Deine Probleme sprechen.... klingt wie Verfolgungswahn :rolleyes: |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Sven Väth... er weiss es lediglich noch nicht! [/B][/QUOTE] Passt jedenfalls genau in eine Goffdisse. Da fällt mir ein, Zombie Nation war mal auf einem Mayday-Sampler (99 muss es gewesen sein), aber ich höre es seit Jahren immer wieder in Goffdissen. Aber gut, das macht es ja nicht zu Goffmusik. Öhm, was kann man machen... alle Partys, die Mist bringen, boykottieren. Denn irgendwann versteht auch der letzte, dass dort nichts läuft, wozu man mal tanzen könnte. Ich bin für klare Abgrenzungen, und da fällt mir wirklich nur ein, dass man sich selbst von Technoveranstaltungen abgrenzt. Ich hätte zwar noch andere Ideen, aber die würden mich in den Knast bringen :D. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Du sollest mal mit ´nem Psychater über Deine Probleme sprechen.... klingt wie Verfolgungswahn :rolleyes: [/B][/QUOTE] Andere sollten vielleicht mal einen genaueren Blick ins Forum werfen, bevor sie Beiträge verfassen. |
| ancient | nun...die frage ist eher : was ist denn überhaupt richtige gothicmucke ? da ist doch bereits der ursprung des übels. es gibt keine musik die für sich beanspruchen kann richtige reine urgothicmucke zu sein. das ist ein fakt der unumstößlich feststeht. auch wenn mir das selber nicht gefällt... wie gothic als subkultur viele strömungen hat...so ist es doch auch bei der musike. ich versteh zwar die immer weitere ausbreitung des techno innerhalb der schwarzkultur...aber: man läßt es jeden tag zu. die lösung ist denkbar einfach und wird in clubs teilweise praktiziert. seperate räume mit verschiedener musik. ich denke damit kann jeder leben. was mich z.b. eher stört ist das buplikum was durch diese technoeinflüsse angezogen wird. |
| Schwarzer Prinz | Also Metal höre ich - im Gegensatz zu Cyber/Hellektro/Techno - so gut wie nie in schwarzen Dissen... weil ordentlicher Metal einfach zu gute Mucke für halbgare Möchtegern Gruftis ist :) |
| Seneca | @ Mestigoth Etwas paranoid klang deine Statement aber tatsächlich...so als fühltest Du Dich von Feinden eingekesselt. Dabei Sind Metaller (außer Grindcore) ganz liebe Jungs...sobald die ihre Gothic-Prinzessin haben werden die absolut umgänglich! Ich bin übrigens den umgekehrten Weg gegangen...*g* |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Also Metal höre ich - im Gegensatz zu Cyber/Hellektro/Techno - so gut wie nie in schwarzen Dissen... weil ordentlicher Metal einfach zu gute Mucke für halbgare Möchtegern Gruftis ist :) [/B][/QUOTE] Dann komm mal in den Norden. Was die Goth-Parties nennen, sind schlicht Wacken-Parties. Vergesst das Nord-Süd-Gefälle nicht. Hier sind weniger die Cybers das Problem als vielmehr die Metaller. |
| Schwarzer Prinz | Interesant, dann sollte ich doch mal Richt. Nordsee ziehen :) Läuft auch Slayer, alte Metalica, Fear Factory, Kreator, Machinehead, Samael,My Dying Bride und sowas ? Wär´ja richtig goiiiilll *bangs head* |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]nun...die frage ist eher : was ist denn überhaupt richtige gothicmucke ? da ist doch bereits der ursprung des übels. es gibt keine musik die für sich beanspruchen kann richtige reine urgothicmucke zu sein. das ist ein fakt der unumstößlich feststeht. auch wenn mir das selber nicht gefällt... [/B][/QUOTE] Das ist Wunschdenken. Gothic ist und bleibt Gothic Rock, schon eh und je. Zieh dir Joy Division rein... zieh dir Siouxsie & The Banshees rein, nimm die Sisters... oder nimm Bauhaus... Von Passion of Lovers bis Marian haben sie alle fast identische Klangcharakteristika. Und nicht, dass es bei diesen Bands aufhört. The Cure, Mephisto Walz, frühe Fields... et cetera et cetera.... das zieht sich bis in die Gegenwart. Dann kommen in den letzten 5 Jährchen ein paar "Szenemacher" und verkaufen Metal, Neue Deutsche Härte, Mittelalterrock und Techno unter "Gothic". Vollkommen lachhaft. Gothic-Subkultur und viele Strömungen? Na ja, so viele sind das nicht. Es ist eher so, dass man fremden Kram einfach mit druntergekehrt hat. |
| Seneca | Na klar...auf dem WGT gibt's eine kompletten Metal-Tag auf der Agra oder der Parkbühne...ist zwar nicht dass harte Knüppelzeug aber sogar beinharte Metaller können dem noch was abgewinnen, wenn sie schon wegen ihrer Gothic-Schnitten das WGT bezahlen müssen. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Interesant, dann sollte ich doch mal Richt. Nordsee ziehen :) Läuft auch Slayer, alte Metalica, Fear Factory, Kreator, Machinehead, Samael,My Dying Bride und sowas ? Wär´ja richtig goiiiilll *bangs head* [/B][/QUOTE] Da moschen Burgfrauen zu Endstille. Hätte ich ein Gewehr, du wüsstest gar nicht, wie leer die Disse wär. *reim* |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] Das Problem ergibt sich schon dadurch, dass unter Goths kein Zusammenhalt herrscht. Die Sopors gegen die Siouxsies sozusagen[/QUOTE] Ach Mesti, nun sei doch nicht so verbittert. Wenn's ernst wird, sind wir doch solidarisch, [i]wir[/i] sitzen doch wirklich im selben Boot. Die kleinen Sticheleien untereinander sind doch lediglich das who ist who auf dem Throne, und die Krone wollen sich weder die Sopors, noch die Siouxsies von lackierten Schweißerbrillenträger oder bierbäuchigen Headbangern nehmen lassen, klare Sache also ;) |
| toxic/dust | Die bunten haben die krone aber, zumindenst in den grossen clubs ist ihr zeug den anderen sachen überlegen von der spielzeit am abend. |
| Seneca | Diese Krönchenträgerinnen sind mir auch ein Dorn im Auge. Halten die sich für was Besseres, oder was soll das ausdrücken..? @ toxic...was textest Du Dir denn da zusammen...??? |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Da moschen Burgfrauen zu Endstille. Hätte ich ein Gewehr, du wüsstest gar nicht, wie leer die Disse wär. *reim* [/B][/QUOTE] Als wenn Du ein Gewehr bedienen kannst - hast Du überhaupt gedient ? Und was für bunte meint Toxic... irgendwie kommen mir die Leute hier immer verwirrter vor.. dachte ICH wär schoa schlümm |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Diese Krönchenträgerinnen sind mir auch ein Dorn im Auge. Halten die sich für was Besseres, oder was soll das ausdrücken..? @ toxic...was textest Du Dir denn da zusammen...??? [/B][/QUOTE] Ich habe auch eine. Weiss aber nicht, was das ausdrücken soll, vielleicht mein Wunsch nach Hochzeit irgendwann, ist nämlich ein richtiges Hochzeitsdiadem ;). |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Diese Krönchenträgerinnen sind mir auch ein Dorn im Auge. Halten die sich für was Besseres, oder was soll das ausdrücken..? @ toxic...was textest Du Dir denn da zusammen...??? [/B][/QUOTE] Nur das was ich kenne. In grossen clubs ins electronische musik insgesamt das was am meisten gespielt wird, deshalb regen sich da auch alle auf. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Als wenn Du ein Gewehr bedienen kannst - hast Du überhaupt gedient ? Und was für bunte meint Toxic... irgendwie kommen mir die Leute hier immer verwirrter vor.. dachte ICH wär schoa schlümm [/B][/QUOTE] Mit bunten meine ich natürlich cyber leute, denn schwarz sind die ja nun nicht, obwohl manche das gerne wären. Und dieses schwarze styling der cyber leute ist hier in D stärker verterten als woanders, was ich nicht verstehen kann. |
| ancient | [QUOTE] Das ist Wunschdenken[/QUOTE] nein... oder was machst du mit bands wie kraftwerk...laibach...dij... ? so gab es immer bands die andere richtungen bevorzugten aber unter dem "wave" label zusammen gefaßt wurden... ist goethes erben weniger gothic als fields ? sisters weniger als x-mal deutschland ? sorry aber du machst es dir zu einfach. nicht nur alles was mit gitarre daherkommt ist "der gothic rock"... das in der neuzeit alles als gothic verkauft wird ist ...nunja auch nicht mein ding...aber dennoch muß man schon realistisch sein... |
| Seneca | Was für Große Clubs...? Gibt's überhaupt große Gothic Clubs...? Das sind doch in der Regel so kleine, semiprofesionell/studentisch betriebene Butzen! Was Du meist sind großdiskothen...die haben mit der Kern-Szene nichts zu tun. Da gehen Mesti und ich hin wenn wie uns mal so richtig gemeinsam aufregen wollen...einmal alle zwei Jahre. Den Rest der Zeit zanken wird uns um Krönchen und die Mädels die sie tragen. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Ach Mesti, nun sei doch nicht so verbittert. Wenn's ernst wird, sind wir doch solidarisch, [i]wir[/i] sitzen doch wirklich im selben Boot. Die kleinen Sticheleien untereinander sind doch lediglich das who ist who auf dem Throne, und die Krone wollen sich weder die Sopors, noch die Siouxsies von lackierten Schweißerbrillenträger oder bierbäuchigen Headbangern nehmen lassen, klare Sache also ;) [/B][/QUOTE] Dir glaub ich sowieso kein Wort. :p Aber das Problem ist existent und nicht nur meinem Kopp entsprungen. Vielen Batcave-Parties fehlt der Hang in die Dark-Wave-Ecke. Die wollen dann eben Geschrammel zum Abhotten, da wirst du kaum Dead Can Dance oder Goethes Erben hören. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i] Was Du meist sind großdiskothen...die haben mit der Kern-Szene nichts zu tun. Da gehen Mesti und ich hin wenn wie uns mal so richtig gemeinsam aufregen wollen...einmal alle zwei Jahre. Den Rest der Zeit zanken wird uns um Krönchen und die Mädels die sie tragen. [/B][/QUOTE] lol... Mesti und Du das kann ich mir lebhaft vorstellen, stehen weinend und verbittert am Tanzflächen Rand wenn die ganzen Metaller und Cybers ihnen die Grufti Schnitten wegschnappen *hahaha* Ja, JETZT kann ich euch gut verstehen.... :rolleyes: |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Da gehen Mesti und ich hin wenn wie uns mal so richtig gemeinsam aufregen wollen...einmal alle zwei Jahre.[/B][/QUOTE] Nein, wir gehen auch dorthin, um uns zu amüsieren. Denk an mein Gewehr. :p |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]Mit bunten meine ich natürlich cyber leute, denn schwarz sind die ja nun nicht, obwohl manche das gerne wären. Und dieses schwarze styling der cyber leute ist hier in D stärker verterten als woanders, was ich nicht verstehen kann. [/B][/QUOTE] Blabla, Styling, Cyber.... bleibt doch wo der Pfeffer wächst. Am Besten an der polnischen Grenze .. ham wa wenigstens in NRW hier Ruhe.... ;) Und schwarz oder nicht und so, sind wir hier im Kindergarten... BUAHHHH Mami ich will so gerne nen schwarzer sein....Mähhhhh... *lach* |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Was für Große Clubs...? Gibt's überhaupt große Gothic Clubs...? Das sind doch in der Regel so kleine, semiprofesionell/studentisch betriebene Butzen! Was Du meist sind großdiskothen...die haben mit der Kern-Szene nichts zu tun. Da gehen Mesti und ich hin wenn wie uns mal so richtig gemeinsam aufregen wollen...einmal alle zwei Jahre. Den Rest der Zeit zanken wird uns um Krönchen und die Mädels die sie tragen. [/B][/QUOTE] Ja ich meine grosse schuppen wie zeche carl oder matrix oder K17. Der rest interessiert wenig, denn um dort gute (meiner meinung nach) musik zu hören braucht man schon den DJ da weg zu machen und selber auflegen. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Blabla, Styling, Cyber.... bleibt doch wo der Pfeffer wächst. Am Besten an der polnischen Grenze .. ham wa wenigstens in NRW hier Ruhe.... ;) Und schwarz oder nicht und so, sind wir hier im Kindergarten... BUAHHHH Mami ich will so gerne nen schwarzer sein....Mähhhhh... *lach* [/B][/QUOTE] In NRW gibt es doch am meisten bunte, ungefähr das drittel wohnt dort irgendwo oder hält sich da regelmässig auf... |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Nein, wir gehen auch dorthin, um uns zu amüsieren. Denk an mein Gewehr. :p [/B][/QUOTE] [url=http://www.german-gothic-board.de/4images/data/media/1/0707.jpg]Mach meinen Tag, Sauger![/url] |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]nein... oder was machst du mit bands wie kraftwerk...laibach...dij... ?[/B][/QUOTE] Was soll damit sein? Avantgarde, Industrial, Neofolk. Was hat das mit Gothic zu tun? [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]ist goethes erben weniger gothic als fields ? sisters weniger als x-mal deutschland ?[/B][/QUOTE] Du vergisst die Klangcharakteristika. Gothic ist als Stil definiert. [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]nicht nur alles was mit gitarre daherkommt ist "der gothic rock"... [/B][/QUOTE]Ach, machst du Rock auch mit dem Synthesizer? [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]das in der neuzeit alles als gothic verkauft wird ist ...nunja auch nicht mein ding...aber dennoch muß man schon realistisch sein... [/B][/QUOTE]Ich bin realistisch. Daher weiß ich, dass dieser Scheiß kein Gothic ist. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B][url=http://www.german-gothic-board.de/4images/data/media/1/0707.jpg]Mach meinen Tag, Sauger![/url] [/B][/QUOTE] Du erinerst mich immer an Michael Cretu. Ich habe keine Ahnung, wieso. :D |
| Seneca | Ich bin zu einem Viertel Rumäne...*g* |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]In NRW gibt es doch am meisten bunte, ungefähr das drittel wohnt dort irgendwo oder hält sich da regelmässig auf... [/B][/QUOTE] Hier aber net :) Wir ham hier Metaller, HipHopper und Volxmusik Fans :) |
| Seneca | Was ich von den Neofolkern halten soll, weiss ich auch nicht so genau! |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Ich bin zu einem Viertel Rumäne...*g* [/B][/QUOTE] OK. Andere Frage: Wie finden sie diese Frau? [IMG]http://www.jairoboudewyn.com/iconeando/imagenes/sandra.jpg[/IMG] |
| ancient | ok ich glaub ich geh dann mal aus der diskussion da es nicht wirklich was bringt hier weiter zu schreiben. gothic ist und wird vielschichtig sein...und das ist auch gut so... ich glaub kaum das sich gothic als bestimmten stil definieren läßt.aber egal... cure und gothicrock ? oje...gute nacht... |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Was ich von den Neofolkern halten soll, weiss ich auch nicht so genau! [/B][/QUOTE] Die ich bisher übers Netz kennengelernt hab, verhalten sich wie Revisionisten. :D |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]OK. Andere Frage: Wie finden sie diese Frau? [IMG]http://www.jairoboudewyn.com/iconeando/imagenes/sandra.jpg[/IMG] [/B][/QUOTE] Das ist ja wohl eine Fangfrage! Dazu mache ich besser keine Aussage, ich bin verheiratet! |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]gothic ist und wird vielschichtig sein...und das ist auch gut so...[/B][/QUOTE] Wunschdenken. [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B] ich glaub kaum das sich gothic als bestimmten stil definieren läßt.aber egal... [/B][/QUOTE] Dann beschäftige dich mit der Materie. [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]cure und gothicrock ? oje...gute nacht... [/B][/QUOTE] siehe Antwort 2: Dann beschäftige dich mit den frühen Alben, wie Pornography. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Hier aber net :) Wir ham hier Metaller, HipHopper und Volxmusik Fans :) [/B][/QUOTE] Wohnst du in nem dorf ? Also Chemnitz ist nicht gerade gross und in ner gegend wo cyber leutz eher weniger vorkommen, trotzdem laufen hier welche, wenn auch in geringer zahl^^ (was nicht zuletzt mein verdienst ist) |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]OK. Andere Frage: Wie finden sie diese Frau? [IMG]http://www.jairoboudewyn.com/iconeando/imagenes/sandra.jpg[/IMG] [/B][/QUOTE] OFF TOPIC ! |
| Seneca | ja, also, absolut offtopic...! |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Das ist ja wohl eine Fangfrage! Dazu mache ich besser keine Aussage, ich bin verheiratet! [/B][/QUOTE] Ach wat, virtuell kann man ruhig schon mal fremdgehen. :p Zumindest scheint es da eine Beziehung zwischen "Vamps" und Flattermäusen (rumänischer Herkunft) zu geben. *kombinier* |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]Wohnst du in nem dorf ? Also Chemnitz ist nicht gerade gross und in ner gegend wo cyber leutz eher weniger vorkommen, trotzdem laufen hier welche, wenn auch in geringer zahl^^ (was nicht zuletzt mein verdienst ist) [/B][/QUOTE] Jenau, Dorf. Ham auch kein fließend Wasser un Strom schon ma ganet. Also ich bin aber jez auch janz toll stoz auf Dich, Toxilein, Dein Verdienst, whow. :rolleyes: Man wird Dir sicher ein Denkaml setzen :) |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]OFF TOPIC ! [/B][/QUOTE] Paperlapap, sei ein Mann. :eek: |
| ancient | nein mesti...ich glaub eher das es wunschdenken von dir ist bands einzusortieren wie in ein pannini-steckalbum. sorry aber du kommst wie ein buchhalter rüber der seine karteikarten gewissentlich in jede schublade einsortiert. was nicht paßt kommt in eine große kiste... diese diskussionen gibt es übrigens ständig auf metalboards...wer hat nun welchen stil. sich mit der meterie beschäftigen heißt auch alle seiten zu betrachten. auch zu akzeptieren das es musikalische weiter oder anders entwicklungen gibt.auch innerhalb einer szene... |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]Ja ich meine grosse schuppen wie zeche carl oder matrix oder K17. Der rest interessiert wenig, denn um dort gute (meiner meinung nach) musik zu hören braucht man schon den DJ da weg zu machen und selber auflegen. [/B][/QUOTE] Die Halle 2 in der Zeche Carl war mal wirklich gut. Kommt immer drauf an, wer auflegt. Ich habe da jedenfalls auch schon gute Stunden verbracht (irgendwann mal). Und in der grossen halle muss mal ein fähiger Gast-DJ gewesen sein (vor 2 Jahren), als plötzlich Calva Y Nada lief und für mich Weihnachten, Geburtstag und Ostern an einem Tag war :). War wohl eher Zufall :D. Aber deine Aussage bestätigt eigentlich meine Ansicht: Grosse Schuppen mit Techno, bei den kleinen noch nicht ganz so schlimm (wie Zfall). Dort hält zwar auch immer mehr Elektro Einzug, aber die Leute sehen noch recht normal aus und Schaulaufen gibbet da auch noch nicht so. [QUOTE]In NRW gibt es doch am meisten bunte, ungefähr das drittel wohnt dort irgendwo oder hält sich da regelmässig auf...[/QUOTE] Dem würde ich zustimmen, da bei angepriesenen 200 Veranstaltungen im Monat 99% für meinen Mülleimer sind. Dagegen spricht aber, dass eine der grössten Batcaveparties in Münster war (komme gerade nicht auf den Namen) und das legendäre Zfall auch noch existiert (und mitunter auch noch vernünftige Veranstaltungen bietet). |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Jenau, Dorf. Ham auch kein fließend Wasser un Strom schon ma ganet. Also ich bin aber jez auch janz toll stoz auf Dich, Toxilein, Dein Verdienst, whow. :rolleyes: Man wird Dir sicher ein Denkaml setzen :) [/B][/QUOTE] *sich auf ein denkmal freut* |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Die Halle 2 in der Zeche Carl war mal wirklich gut. Kommt immer drauf an, wer auflegt. Ich habe da jedenfalls auch schon gute Stunden verbracht (irgendwann mal). Und in der grossen halle muss mal ein fähiger Gast-DJ gewesen sein (vor 2 Jahren), als plötzlich Calva Y Nada lief und für mich Weihnachten, Geburtstag und Ostern an einem Tag war :). War wohl eher Zufall :D. Aber deine Aussage bestätigt eigentlich meine Ansicht: Grosse Schuppen mit Techno, bei den kleinen noch nicht ganz so schlimm (wie Zfall). Dort hält zwar auch immer mehr Elektro Einzug, aber die Leute sehen noch recht normal aus und Schaulaufen gibbet da auch noch nicht so. Dem würde ich zustimmen, da bei angepriesenen 200 Veranstaltungen im Monat 99% für meinen Mülleimer sind. Dagegen spricht aber, dass eine der grössten Batcaveparties in Münster war (komme gerade nicht auf den Namen) und das legendäre Zfall auch noch existiert (und mitunter auch noch vernünftige Veranstaltungen bietet). [/B][/QUOTE] Hier ist das schlimmer, 1-2 clubs pro stadt (gesamt), im einen läuft das normale EBM/Industrial programm (also leichtes electro zeug, bei dem ich pennen gehe) oder spezialpartys wie new wave&co. Habe hier noch ne mal einen solchen schuppen wo techno läuft, bleibt halt nur auf tekknopartys latschen (wo ich übrigens besser empfangen werde als bei grufties) und sich dort bis zum umfallen dem bass hingeben. |
| Schwarzer Prinz | Schee, Thread kann geschlossen werden, Toxilein geht nur noch auf Rave Parties *freu* :D |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]ok ich glaub ich geh dann mal aus der diskussion da es nicht wirklich was bringt hier weiter zu schreiben. gothic ist und wird vielschichtig sein...und das ist auch gut so... ich glaub kaum das sich gothic als bestimmten stil definieren läßt.aber egal... cure und gothicrock ? oje...gute nacht... [/B][/QUOTE] Ancient: Eines der wenigen wahren Postings hier. Das Prob ist, die Leutz heutzutage ham einfach keenen Plan von Musik. Und diskutieren bringt da eh nichts, weil sie ja tlw. noch net mal die Grundbegriffe oder nur ihr altes langweiliges Gruftzeux kennen *gähn* :rolleyes: |
| Seneca | Ja das ist doch toll Toxi. Dann hast Du doch Dein Ding gefunden. Das freut mich doch für Dich. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]sorry aber du kommst wie ein buchhalter rüber der seine karteikarten gewissentlich in jede schublade einsortiert. [/B][/QUOTE] Andere sind viel schlimmer. Die sortieren einfach ALLES in eine Schublade, wo es nicht hingehört. [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]diese diskussionen gibt es übrigens ständig auf metalboards...wer hat nun welchen stil.[/B][/QUOTE] Der Unterschied hierbei ist, dass es sich dort um Metal und seine Unterkategorien handelt. Bei Gothic ist es so, dass einfach jeder Scheiß druntergefegt wird, der stilistisch rein gar nichts miteinander zu tun hat. eue Deutsche Härte ist nun mal nicht Gothic, genauswo wenig der Neofolk oder der Metal. [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]sich mit der meterie beschäftigen heißt auch alle seiten zu betrachten. [/B][/QUOTE] Das tue ich. Und ich weiß nur zu gut, dass man ein bestehendes Etikett willkürlich ausgeweitet hat. Und NEIN, es handelt sich hier NICHT um Weiterentwicklungen. Eine Band wie meinetwegen Samsas Traum hat im Gothic-Umfeld einfach nichts verloren. Der Mann kommt ganz klar aus der Metal-Ecke. Somit ist es eine Entwicklung aus dem Metal. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Schee, Thread kann geschlossen werden, Toxilein geht nur noch auf Rave Parties *freu* :D [/B][/QUOTE] Lasst das ding leben, der thread hat keinem was getan, und ich bin nicht der letzte hier der so nen vergleich aufmachen könnte^^ Und was rave (besser gesagt tekkno) angeht, ich war da schon immer, nur nebenbei habe ich mich in den gruftschuppen umgesehen, was gar nicht schlimm war, aber sich keinesfallst verbessert, weder für die grufties noch für irgendwen sonst. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i] Das tue ich. Und ich weiß nur zu gut, dass man ein bestehendes Etikett willkürlich ausgeweitet hat. Und NEIN, es handelt sich hier NICHT um Weiterentwicklungen. Eine Band wie meinetwegen Samsas Traum hat im Gothic-Umfeld einfach nichts verloren. Der Mann kommt ganz klar aus der Metal-Ecke. Somit ist es eine Entwicklung aus dem Metal. [/B][/QUOTE] Samsas Traum = Metalecke. :) Naja, wie ich oben schon schrieb, die Grundbegriffe fehlen euch einfach :rolleyes: |
| Schwarzer Prinz | Er steht nur auf die geilen Strapsmäuse, Latex Würste und Lolitas in den "Goth" Schuppen. Kann ich aba vestän gibt ja sonst nix interesantes mehr dort. ;) |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Komisch finde ich trotzdem, warum du zu den Gruftis gehst. Mich würde nichts zu irgendeiner Rave-Veranstaltung ziehen... [/B][/QUOTE] Weil wie schon 1000000000000000000000000000x gesagt, kirmes techno der bei den tekkern ne zu finden ist, in schwarzen clubs läuft, das ist ein grund diese zu besuchen, auf die gefahr hin doofe bemerkungen von einer ordentlichen menge dort anwesenden leute zu bekommen. |
| ancient | [QUOTE] Andere sind viel schlimmer. Die sortieren einfach ALLES in eine Schublade, wo es nicht hingehört[/QUOTE] na da kommt der herr buchhalter wieder durch :p mesti ich geb dir in vielen recht aber ich find du siehst es zu eng...echt... |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Er steht nur auf die geilen Strapsmäuse, Latex Würste und Lolitas in den "Goth" Schuppen. Kann ich aba vestän gibt ja sonst nix interesantes mehr dort. ;) [/B][/QUOTE] Wobei 80% auch nicht mehr wirklich anziehend ausschauen, sondern sich wohl unter dem Motto "wie verunstalte ich mich am stillosesten" aufgetakelt haben. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Er steht nur auf die geilen Strapsmäuse, Latex Würste und Lolitas in den "Goth" Schuppen. Kann ich aba vestän gibt ja sonst nix interesantes mehr dort. ;) [/B][/QUOTE] Also überläufe zu den cyber´s finden jetzt überwiegend aus der schwarzen szene statt, und der weibliche teil ist für mich in der tat interessanter als so einiges was dort noch so vorhanden ist. [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Wobei 80% auch nicht mehr wirklich anziehend ausschauen, sondern sich wohl unter dem Motto "wie verunstalte ich mich am stillosesten" aufgetakelt haben. [/B][/QUOTE] *zustimm* Da gäbe es ja noch die 20%, darunter sind ein drittel cyber (je nach stadt unterschiedlich), um die gehts meistens^^ |
| Seneca | Von was für Überläufen faselst Du denn da ? Die Leute nehmen heute einfach nur alles mit. Ich kenne welche die wechseln dreimal pro Woche zwischen Punk, Mittelalter und Cyperpuschel wenn ihnen danach ist. Da legt sich doch keiner mehr fest, wozu auch. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]und ich habe dir mindestens ebenso oft schon gesagt, dass dich niemand hindert, eine Veranstaltung für dich und deinesgleichen aufzuziehen :rolleyes: [/B][/QUOTE] Warum soll cih mir die mühe machen, was aufzuziehen, nur um doofen bemerkungen der grufties zu entgehen ? Auf der strasse kriege ich sowieso nicht weniger zu hören. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Von was für Überläufen faselst Du denn da ? Die Leute nehmen heute einfach nur alles mit. Ich kenne welche die wechseln dreimal pro Woche zwischen Punk, Mittelalter und Cyperpuschel wenn ihnen danach ist. Da legt sich doch keiner mehr fest, wozu auch. [/B][/QUOTE] Meine ich jetzt leute die sich dem cyber dasein verschreiben, eine menge geld und vor allem zeit in die outfits stecken damit sie anders als der rest aussehen, sich mit der musik auskennen und nicht auf DAC und zeitschriftencharts beschränkt sind was musik angeht. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B] *zustimm* Da gäbe es ja noch die 20%, darunter sind ein drittel cyber (je nach stadt unterschiedlich), um die gehts meistens^^ [/B][/QUOTE] naja DAS ist wohl Ansichtssache. Wo die 80% herkommen, war für mich eigentlich schon fast klar definiert ;) |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]na da kommt der herr buchhalter wieder durch :p mesti ich geb dir in vielen recht aber ich find du siehst es zu eng...echt... [/B][/QUOTE] Abgesehen davon hat Mesti null Plan von Musik, außer evtl. seinem oldstyle Gothrock (Cure, Joy Division oda wat imma der drunter versteht) :rolleyes: |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]@Seneca: richtig! @toxic: Du beschwerst dich aber auf der anderen Seite darüber, dass dort zu viel Weiberelektro läuft und zu wenig dein Kram^^ [/B][/QUOTE] Das ist aber immer noch einfacher die DJ`s mit verschiedenen mitteln dazu zu bringen härtere sachen zu spielen, als was aufzubauen, obwohl dies schon einen anreiz hat. (meine bewerbung als DJ ist in den sand gegangen, da mich leute in der szene kennen, und so ein krach wie ich den höre und habe läuft noch nicht mal bei den tekkern in ganz sachsen) |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]Meine ich jetzt leute die sich dem cyber dasein verschreiben, eine menge geld und vor allem zeit in die outfits stecken damit sie anders als der rest aussehen, sich mit der musik auskennen und nicht auf DAC und zeitschriftencharts beschränkt sind was musik angeht. [/B][/QUOTE] Von denen gibt es genauso wenige wie unter den Goths...! Hardcore-Anhänger jeder couleur sind eine in der Zahl stagnierende bis abnehmende Art. Hinzu kommt, dass es sich in aller Regel bei diesen Ausprägungen um vorübergegenden Phasen handelt. Ich würde mich ganz ehrlich fragen ob ich noch ganz richtig im Kopf bin, wenn ich heute noch dem Szenediktat wie in den 90ern folgen würde. Die absolut Meisten Leute legen diese Attitüde mit spätestens Ende 20 ad acta und werden viel ruhiger. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Von denen gibt es genauso wenige wie unter den Goths...! Hardcore-Anhänger jeder couleur sind eine in der Zahl stagnierende bis abnehmende Art. Hinzu kommt, dass es sich in aller Regel bei diesen Ausprägungen um vorübergegenden Phasen handelt. Ich würde mich ganz ehrlich fragen ob ich noch ganz richtig im Kopf bin, wenn ich heute noch dem Szenediktat wie in den 90ern folgen würde. Die absolut Meisten Leute legen diese Attitüde mit spätestens Ende 20 ad acta und werden viel ruhiger. [/B][/QUOTE] Und genau das ist das problem hier, bei ~ 20 cyber leuten die ich kenne, empfindet die hälfte xotox schon als absolute spitze von electronischem krach und will von dem rest nix wissen. Hier was aufzubauen bedeutet für 10 leute ein halbes jahr was zu machen, nach 2 jahre wird sich das vll auf 50 leute verbreitern lassen. Die stadt ist tot. Es hat keinen sinn hier was aufzubauen. Home partys bei mir wären kein problem, finden zurzeit aber nicht statt. Das ist auch eine geldsache, welches ist zurzeit nicht habe. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Wobei 80% auch nicht mehr wirklich anziehend ausschauen, sondern sich wohl unter dem Motto "wie verunstalte ich mich am stillosesten" aufgetakelt haben. [/B][/QUOTE] Stimmt, früher waren die Mädels hübscher. Hast Du eigtl. Fotos von Dir am Start ? Oda willst mit in Matrix demnäxt ????? :) :) |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Schweißerbrillen und Neonpuschel gab es schon Anfang 90 auf der Love Parade, das ist alles nicht neu. Das "Revival" ehemaliger Raver-Accessoires findet hier eher am falschen Orte statt. Was unter Ravern out ist, ist bei Euch angesagt, so sieht es doch aus. Die Alt-Raver laufen lange nicht mehr mit Plastik herum, die werden halt auch erwachsen ;) Und Cyber ist nicht alternativ, Cyber ist [b]Mode[/b] und schrille Popkultur zugleich - zu einem noch höheren Maße als der belanglose Neo-Goth. Cyber ist ein zusammengeklauter Kleidungsstil mit Vorliebe für technoiden Klänge, die für Industrial-Leute zu soft, und für echte Tekker zu schlecht sind. Und was bietet sich zwecks Vermarktung mehr an als die tol(l)erante Gothic Szene, die alles und jeden toll findet ? :rolleyes: [/B][/QUOTE] Viele cyber leute hören aber auch techno zeug, und davon mehr als viele denken^^ Und was die kleidung angeht, diese wurde geändert, bei tekkern war das alles nicht so gut zusammengestellt, cyber leute erfinden jeder einen eigenen style der sich an bestimmte richtungen orientiert. Leider wird das übersehen, da es einfach zu viele kiddies in der szene gibt in diese x-tra-x mit ner schweisserbrille kombinieren und zufrieden sind. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Stimmt, früher waren die Mädels hübscher. Hast Du eigtl. Fotos von Dir am Start ? Oda willst mit in Matrix demnäxt ????? :) :) [/B][/QUOTE] Bin schüchtern^^. Muss kucken, in der Matrix war ich seit einem Jahr nicht mehr, und das hat wohl seine Gründe. Bis Anfang September könnte ich maximal eh nur auf Samstagabendpartys ausweichen, da ich Praktikum mache und nebenbei auch noch arbeite... aber vielleicht wäre die Lost Sounds Mitte September ja was, wo du hinkommen würdest *g*? |
| Seneca | Wenn alles nur am Geld hinge, gäbe es so etwas wie die alljährlichen Nachtwelten-Treffen nicht...Es steht ja nirgends das der Organisator alles aus eigener Tasche bezahlen muss (wenn man sich nicht übernimmt) Toxis letztes statement erinnert mich eher an die Fabel vom Fuchs und den Trauben. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Wenn bei euch nichts in der Richtung laufen kann, dann hast du halt Pech gehabt. Auch andere Leute müssen damit leben, dass sie in ihrem Umfeld nicht das an Veranstaltungen geliefert bekommen, was sie gerne hätten, bzw. dass sich keine Leute dafür begeistern lassen, wirklich was zu machen. Und Geld: Ich kenne so viele Leute, die ziemlich hart für wenig Geld arbeiten, um neben dem Studium noch eine Band am Laufen zu halten UND noch ihr Studium damit finanzieren müssen. Geld ist kein wirkliches Argument, wenn man wirklich was erreichen will! [/B][/QUOTE] Was das geld angeht, es würde sich finden lassen, aber hier lohnt sich das nicht, das ist das problem hier. nach 4 jahren und unendlichen versuchen hier den leuten was zu zeigen bin ich damit bei 5-6 leuten durchgekommen, kein berauschendes ergebniss. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Dann zieh einfach mal die Konsequenz daraus! Das bedeutet doch nichts weiter, als dass das allein dein Ding ist und versuch nicht, das irgendwo einzubringen, wo es nichts zu suchen hat! [/B][/QUOTE] In vielen teilen in D wird so was in schwarzen clubs praktiziert, warum soll ich das hier nicht machen ? |
| Seneca | @ Dyspenthes Lass ihn doch mal. Ich hab mir ja auch graue Haare dabei geholt 10 Jahre lang den Versuch zu unternehmen, meinen Stil anderen aufzudrücken...was immer nur dann glückte wenn ich zu erschöpft zum Missionieren war...die "Überlegenheit" eines Stils drückt sich nun mal darin aus, dass er bewundert wird, nicht das ihn jeder nachahmt. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von ancient [/i] [B]mesti ich geb dir in vielen recht aber ich find du siehst es zu eng...echt... [/B][/QUOTE] Hast du ein Glück, dass es tausend andere locker sehen, und Combichrist und Rammstein mit drunterrechnen. Das ist nicht weiter tragisch, es hat nur den Müll zur Folge, über den hier zig Threads eröffnet wurden. Tausende von Leuten, die glauben, wenn sie Combichrist oder Cradle of Filth hören, wären sie so richtig Goth. Dass ich nicht lache. Da bleib ich lieber Buchhalter. [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Abgesehen davon hat Mesti null Plan von Musik, außer evtl. seinem oldstyle Gothrock (Cure, Joy Division oda wat imma der drunter versteht)[/B][/QUOTE] Nur gut, dass sich unser Prinz darin bestens auskennt. Du musst übrigens kein Old Style davorsetzen, es gibt keinen New Style. :rolleyes: |
| Seneca | ...aber es gibt doch finischen Goth-Rock...*:D* |
| Mestigoth | Two Witches anno 1993? ;) EDIT: Ich glaub, ich seh doppelt und dreifach. Zeit für's Bett. o.O |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i] Nur gut, dass sich unser Prinz darin bestens auskennt. Du musst übrigens kein Old Style davorsetzen, es gibt keinen New Style. :rolleyes: [/B][/QUOTE] Yup, ich kenne mich aus, endlich mal einer der´s erkennt. Okay, dann streich das oldstyle einfach ;) |
| Seneca | Ich dachte an die glorreichen "The 69 Eyes" welchen der Verdienst zufällt das Genre auch der Jugend zugänglich gemacht zu haben :D |
| Mestigoth | Ach, hör nich auf die. Das is beides kein Gothrock. :p |
| Mestigoth | Pssst! |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Ich dachte, das seien HIM vor 8 Jahren gewesen :D? [/B][/QUOTE] HIM waren zu poppig...das war Gruftschnitten Schmachtkram...die ganze Band steht und fällt mit Ville Valo. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Bin schüchtern^^. Muss kucken, in der Matrix war ich seit einem Jahr nicht mehr, und das hat wohl seine Gründe. Bis Anfang September könnte ich maximal eh nur auf Samstagabendpartys ausweichen, da ich Praktikum mache und nebenbei auch noch arbeite... aber vielleicht wäre die Lost Sounds Mitte September ja was, wo du hinkommen würdest *g*? [/B][/QUOTE] Hi liebes Trauerwesen, Du bist gar nicht schüchtern. Sorry, für das OFF TOPIC erstmal, aber bei TW kann ich nicht anders :) Mh, Rest mal PN. Lost Sounds, nehme an das ist dann eher was oldstyle mäßiges ? |
| Ursus | [QUOTE]Ich dachte an die glorreichen "The 69 Eyes" welchen der Verdienst zufällt das Genre auch der Jugend zugänglich gemacht zu haben [/QUOTE] Pfff... Die haben ohne Ende von The Cult geklaut. Der letzte DJ der das gespielt hat wurde von uns ausgebuht. Armer Darket. :D |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Hast du ein Glück, dass es tausend andere locker sehen, und Combichrist und Rammstein mit drunterrechnen. Das ist nicht weiter tragisch, es hat nur den Müll zur Folge, über den hier zig Threads eröffnet wurden. Tausende von Leuten, die glauben, wenn sie Combichrist oder Cradle of Filth hören, wären sie so richtig Goth. Dass ich nicht lache. Da bleib ich lieber Buchhalter. [/B][/QUOTE] Mannomanno, das ist doch vollkommen egal, ob die nun meinen sie wären Goth. Richtest Du Dich immer nur nach anderen ? Lass die doch.... Du bist doch DU. Und auch Buchhalter können ihre Freude im Leben haben. Ist zwar ein mieser Job, aber es gibt sogar schlimmeres. Also nimm´s mal ein bisserl lockerer, dann wird das schon wieda mit Dir, lieber Mesti :) Mir ist Goth oda net vollkommen schnuppe, den Szene Schwachsinn habe ich mir schon seit ein paar Jahren abgewöhnt. Ich bin nämlich ICH und nicht irgendeine Szene. Und ja, ich bin dann wohl für Dich ein Pseudo.. Fein, da kann ich super mit leben ;) |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]@Seneca: Das haben die Gruftschnitten gehört :eek:? Ich hatte eigentlich angenommen, das sei eine typische Band für pseudo-böse-Claudi666-Teens :D (zumindest habe ich bisher nur solche kennengelernt, die zugaben bzw. -geben, HIM zu mögen..) [/B][/QUOTE] Die Claudis werden verdammt schnell zu Gruftschnitten wenn sie erst mal in die Clubs dürfen...aber deshalb nehmen die noch lange nicht die "Ville" (*kreisch*) Poster von der Wand, und die CDs bleiben auch nach dem 6. Semester Sozialwissenschaften noch im Regal. Nicht vergessen... Claudi666 ist heute mindestens 21. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]wo der Goth-Hammer hängt :D [/B][/QUOTE] Der hängt über meinem Amboss. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Ja, da laufen so tolle Batcave-Stücke a la "Ich muss gar nix außer Schlafen, Trinken, Atmen und F..." von Gothrock-Ikonen wie Großstadtgeflüster. [/B][/QUOTE] Das soll aber Synthpop sein , lt. Discogs.... [url]http://www.discogs.com/release/1029404[/url] Aber da muss ich wirklich mal passen,diese Band kenne ich net, aber bei Synthpop ist mir auch älteres lieber wie De/Vision, Wolfsheim; Depeche, B.Beton; Boytronic, Camouflage etc.... jaja, ich bin ein alter Pop Sack...;) Bitte keine Synthpop vs. 80er vs Wave Diskussion jetze ;) |
| Seneca | Mach Dir keine Sorgen. Ich habe sogar Blutengel und L'ame immortelle CDs...Hey...die könnten wie auf dem NWT verlosen... :D |
| Ursus | Wieso, wir waren bei HIM, Gruftschnitten und Gotenrock, da darf doch der Synthpop nicht fehlen. Seneca, ich steuere noch ein paar Samsas Traum CDs bei. Der glückliche Gewinner darf sich als stolzer Neogruftmuckebesitzer fühlen. |
| Seneca | Der ganze Cyber Part II wurde nun ohnehin von den Goten entführt, wie es scheint! |
| Trauerwesen | wegen Lost Sounds: Nunja, ich würde Ich töte einen Neger oder wie das Lied nun heisst, auch nicht gerade als perlen der alten Schule bezeichnen (sofern es denn überhaupt alt ist, klingt aber etwas danach). Das Lied bereitet mir zwar auch immer Lachkicks, aber nicht so schlimm wie wenn da eine Technotextperle die nächste jagt. Was HIM angeht... ach, ich weiss nicht, hatte mal eine CD davon, aber habe das nie schwarz eingestuft, selbst als ich mich selbst noch nicht irgendwie schwarz einstufte. Aber sicherlich ist HIM im gegensatz zu dem anderen Schmu extrem schwarz, und die Neudefinition von *derHerrverzeihmir* des Prince of Darkness. Wahrscheinlich dauert es nicht lange, und Billy Talent sind die neue Gotenentdeckung. Wieso auch immer, aber wo es keine Definition und Grenze gibt, ist halt genug Platz. |
| Seneca | Die sind naturgemäß als Sonnenblumenkinder nicht so nachtaktiv ! |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Mach Dir keine Sorgen. Ich habe sogar Blutengel und L'ame immortelle CDs...Hey...die könnten wie auf dem NWT verlosen... :D [/B][/QUOTE] Oder warten, es soll bei Amazon Blutengel Maxis für 99 Euro geben. Vielleicht gewinnen die ja auch noch an Wert *g* |
| Seneca | Hm...lass mal sehen...Blutengel - Child of Glass... bezahlt habe ich dafür nichts... Marktpreis derzeit von 9.99 - 14.99...nee das kann ich nicht machen. Da hätte ich ein schlechtes Gewissen... Ich bin doch keine skrupellose und rabenschwarze Seele. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Und warum wollen die dann nachts auf schwarze Party's? Wegen den Gruftschnitten? Aber wenn die eher HIM und Lâme Immortelle mögen, dann verjagt man die doch mit Hardcore-Elektro, oder? Man kann doch auch keine Vögel im Wald beobachten wollen und den Ghettoblaster mitnehmen... [/B][/QUOTE] Ich verstehe das Konzept auch nicht. Aber es bleiben ja oft ein paar blinde Hühner zurück ! |
| Trauerwesen | Seneca: Verständlich ;). Ich frage mich auch gerade, ob die Girlies dann geschockt sind, wenn sie das erste Mal in der Disse stehen, aber weder HIM noch Tokio Hotel gespielt wird. Als ich nach langer, langer Zeit mal wieder in eine schwarze Disse ging, war mein Weltbild auch zerstört, als Techno lief. Aber wahrscheinlich fühlt man sich in dem Moment so true, und der ganze Brei ist ja auch leicht zugänglich. Dann wird "abgetanzt", denn die Musik erinnert ja an irgendwelche Partys bei Klassenkameraden und der Rest ist egal. Hört man den anderen Kram weiterhin zu Hause, aber hauptsache, man hat Spass, denn spassorientiert ist das alles ja. Ich frage mich gerade, worüber wir nun eigentlich diskutieren, das nennt man mal Dynamik ;). |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Aber wahrscheinlich fühlt man sich in dem Moment so true, und der ganze Brei ist ja auch leicht zugänglich. Dann wird "abgetanzt", denn die Musik erinnert ja an irgendwelche Partys bei Klassenkameraden und der Rest ist egal. Hört man den anderen Kram weiterhin zu Hause, aber hauptsache, man hat Spass, denn spassorientiert ist das alles ja.[/B][/QUOTE] Na, es geht eindeutig um Blinkies, ABC-Männchen und Cyberpuschel. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Na, es geht eindeutig um Blinkies, ABC-Männchen und Cyberpuschel. [/B][/QUOTE] Aso, hatte den faden dann wohl verloren, weil ja auch kurz HIM und sowas zur Sprache kam. ich werde dann erstmal weiterverfolgen, vielleicht komme ich noch dahinter, wie der Diskussionsverlauf nun ist *g* ich frage mich aber nun auch, wo die herkommen. Wie kommt man als Technoanhänger auf die Idee, eine schwarze Disse aufzusuchen? Ich gehe ja auch nicht auf Hip Hop Partys in der Hoffnung, da ist mal was für mich bei. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]@Trauerwesen: Ich habe im vergangenen Jahr ein paar Teenies kennengelernt, die dahin gingen. Irgendwann hielten die das einfach für Gothic. Verständlich, wenn man sich so einige "Gothic"-Sampler anguckt. Sie haben mir dann irgendwelchen Kram von irgendwelchen Bands erzählt, die mir kein Begriff waren (Wumpscut, Suicide Commando, VNV Nation,...) und ich habe mich gefragt, wo denn bitte das hingekommen ist, was ich so unter "Gothic" verstehe (Sisters, Siouxsie, Type O'Negative, Untoten, Deine Lakeien,...). Irgendwann lief dann mal was in der Richtung, aber keins der Kiddies kannte auch nur irgendwas davon. [/B][/QUOTE] Wo gingen die hin? Da erinnere ich mich an das Geschehen hier vor 1-2 Jahren, als jemand tatsächlich fragte, wer denn bitte Nitzer Ebb sei. Oder als After Forever, Tiamat und Secret Discovery mal für unebkannte Newcomerbands gehalten worden sind, die ja "eh keiner sehen will". Soso, nicht hip genug. Ich finde es immer noch erstaunlich, wie Menschen wie Autos kucken können, wenn in der Disse dann doch mal was anderes wie Laibach oder EBM gespielt wird. Vor allem sind die beim Tanzen total aufgeschmissen, weil es eben anders läuft damit. Man muss es ja nicht mögen, aber genau solche Dinge sind mehr als peinlich. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]ich frage mich aber nun auch, wo die herkommen. Wie kommt man als Technoanhänger auf die Idee, eine schwarze Disse aufzusuchen? Ich gehe ja auch nicht auf Hip Hop Partys in der Hoffnung, da ist mal was für mich bei. [/B][/QUOTE] Im Gegenzug verstehe die ABC-Blinkies aber auch nicht warum wir als Gotenclique in einen Club gehen, den ganzen Abend vor dem DJ Pult vor uns hintrauern, weil alles vor die Hunde geht und dann morgens beim Burger King das Lachkringeln kriegen wenn wir uns erzählen was für schräge Vögel wir im Club gesehen haben. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von xMoriturusx [/i] [B]Bedauerlich, dass sich solche Gesten bundesweit noch nicht durchgesetzt haben ... es sollte wirklich mal einer den Mestigoth anstellen, um zu zeigen, wo der Goth-Hammer hängt :D [/B][/QUOTE] Ham wir schon gemacht, da brauchts keinen Mesti zu :rolleyes: (war wohl in so ´nem Dortmunder Schuppen, der aba jez zu hat, ihr seht es hat gewirkt!) Ausserdem habe ich mich erst noch am WE, über den Techno Sound beschwert. Zwar net beim DJ sondern an der Theke. Beim DJ musste ich mir noch Sui. Comando für Bekannte wünschen, daher :) |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Im Gegenzug verstehe die ABC-Blinkies aber auch nicht warum wir als Gotenclique in einen Club gehen, den ganzen Abend vor dem DJ Pult vor uns hintrauern, weil alles vor die Hunde geht und dann morgens beim Burger King das Lachkringeln kriegen wenn wir uns erzählen was für schräge Vögel wir im Club gesehen haben. [/B][/QUOTE] Naja, ich selber lache die schon da aus. Bei meinen "Mayday"-Rufen waren die etwas pikiert... aber stimmt schon, die haben wohl auch ein anderes Bild von den Goten. Ich meinte das nun eher andersrum, irgendwer muss damit ja angefangen haben. Und dann passte man sich diesen irgendwie an, schon klar, aber irgendwer muss doch angefangen haben, in eine schwarze Disse zu gehen, auch wenn er da nicht so hingehört. Oder es ist eher Zufall oder sowas gewesen. Oder es lag wirklich am EBM, der den Technoleuten ja nicht unbekannt ist. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B] Und wann war das bitte mit After Forever, Tiamat und Secret Discovery? War das in jüngerer Vergangenheit, oder schon länger her *nixraff*? [/B][/QUOTE] ist etwa 2 Jahre her. gab es hier nicht mal irgendwann einen Thread, bei dem auch jemand zu einem Zilli Line up mit Cure, Skinny Puppy und ASF (oder sowas) meinte, das wären ja voll die untruen und unbekannten bands? |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Mach Dir keine Sorgen. Ich habe sogar Blutengel und L'ame immortelle CDs...Hey...die könnten wie auf dem NWT verlosen... :D [/B][/QUOTE] Davon habe ich NICHT EIN EINZIGES LIED. Ist mir sogar die MB auf der Festplatte zu schade für. Hast Du die gekauft, geschenkt bekommen oder im Müll gefunden ? :rolleyes: Okay, ich hatte mal ein BE Video, weil da eine Tussi von recht nett aussah *schäm* |
| Seneca | Die LAI gab's runtergesetzt, und die Blutengel CD kam für lau mit der Post...früher gab's statt Promos oft noch ganze Alben, speziell bei Banderstveröffentlichungen. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]ist etwa 2 Jahre her. gab es hier nicht mal irgendwann einen Thread, bei dem auch jemand zu einem Zilli Line up mit Cure, Skinny Puppy und ASF (oder sowas) meinte, das wären ja voll die untruen und unbekannten bands? [/B][/QUOTE] Ernsthaft jez ? Lohnt doch imma wida hier länger aufzubleiben *gröhl' voll die unbekannten Bands..... für die sind dann wohl HIM, Kiew, Subway To Sally und Straftanz die wahren GOFFIK Bands, was ? |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Gut, vor zwei Jahren waren die Bands dann doch schon [i]etwas[/i] bekannter, mir zumindest :D Und möglicherweise liegt der Zulauf durch Cyber tatsächlich am EBM. Oder aber es hat sich daraus entwickelt, dass immer mehr "Zuschauer" gekommen sind, die mehr wegen des Aussehens der Leute, statt der Musik gekommen sind. Am wahrscheinlichsten ist mir ein Zusammenspiel der beiden Faktoren: Es läuft ein wenig EBM, das finden die "Zuschauer" tanzbar, dementsprechend mehr Leute sind auf der Tanzfläche, der DJ reagiert darauf, es spricht sich herum, was für Musik dort läuft, immer weniger Nichtgruftis kommen und tanzen zu EBM&Co, fangen erst an, sich schwarz mit ein paar Nieten zu kleiden, dann kommen ein paar Tekker dazu mit ihren Kleidern und das ganze schaukelt sich hoch. Ich könnte mir zumindest vorstellen, dass in etwa das die Entwicklung war. [/B][/QUOTE] Jo, und die Musik hat sich dem dann auch angepasst. Der Härtegrad ist ja auch gestiegen, wenn ich mir die letzten jahre so anschaue. Was zuerst mehr Futurepop war, ist nun nur noch Baustellenkrach. Es kam halt gut an und so waren die dementsprechenden "Bands" auch schnell geboren. Denn ich bin sicher, dass sich die Musikindustrie dem angepasst hat. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Die LAI gab's runtergesetzt, und die Blutengel CD kam für lau mit der Post...früher gab's statt Promos oft noch ganze Alben, speziell bei Banderstveröffentlichungen. [/B][/QUOTE] Achso, Du hast auchmal Promos bekommen. Ich ja auch... deshalb habe ich auch noch so viel halbgares Zeug hier rumliegen. Sogar Zeux was der Toxic so hört *würgsel* Konnte da leider nur ziemlich ratlose Rezis drüber verfassen: zB. Geistform (Indus-Noise) o. Edgey vs Depth Error (ähh Breakbeat, DnB,Noise + Techno würde ich sagen) *kotzen geht* Und ich habe gelogen: Hatte wohl verdrängt, dass ich eine 2 track Promo "5 Jahre" von Lame Immortelle habe :( |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Ernsthaft jez ? Lohnt doch imma wida hier länger aufzubleiben *gröhl' voll die unbekannten Bands..... für die sind dann wohl HIM, Kiew, Subway To Sally und Straftanz die wahren GOFFIK Bands, was ? [/B][/QUOTE] Wie gesagt, ich denke, man muss es nicht unbedingt mögen, weil man vielleicht zu jung dafür ist. Aber gerade in einer Richtung, wo Musik zeitlos zu sein scheint, sollte man mE wenigstens mal was von gehört haben und das einordnen können. Denn mir fällt keine musikalische Subkultur ein, die noch sovieles aus der Vergangenheit bereithält. Heisst ja auch nicht, dass man daran festhält, da es ja eben auch neuere gute Sachen gibt (irgendwo), aber wer das nicht kennt... Jaja, untrue. |
| Seneca | So richtig toll war aber das man auch mal Festivalfreikarten bekam...Ach ja, noch einmal jung und schön und Alphagruftie sein...! |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]So richtig toll war aber das man auch mal Festivalfreikarten bekam...Ach ja, noch einmal jung und schön und Alphagruftie sein...! [/B][/QUOTE] Die hätte ich auch fast bekommen, aber eher, weil ein Sponsor mein Arbeitgeber ist *g*. Dafür habe ich aber just vor einigen Minuten ein Plakat von dem Festival gefunden. Nur war ich nicht da, also zurück in die Ecke. Dys: Also Baustellenkrach ist hier sehr angesagt. Und wenn man meint, das könne man nicht mehr toppen, wird man doch wieder überrascht. Aber ich war dieses Jahr erst ein Mal oder so raus, und da verzog ich mich eh eher dahin, wo ich die Musik besser ertragen kann. |
| Seneca | Was treibt Dich in's KUZ...? Zweimal hat mir völlig gereicht letzter Besuch war 2002....ich habe nirgends sonst so viel konzentrierte und personifizierte Profilneurose auf so wenig Raum gesehen. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]So richtig toll war aber das man auch mal Festivalfreikarten bekam...Ach ja, noch einmal jung und schön und Alphagruftie sein...! [/B][/QUOTE] Mh, ich hatte Amphi Akreditierung *prahl* Und war im VIP Bereich mit den ganzen wichtigen Leuten von Zillo und Co. Aber, das ist erst das zweite Mal, vorher war ich nur mal auf And One für lau.. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Das "mögen" hat meiner Meinung nach aber auch viel mit Gewöhnung zu tun. Wenn man aus der "Mainstream-Pop"-Ecke kommt, dann klingt die Produktion eher merkwürdig bzw. schlecht, vieles aus den 80ern ist einfach zu sehr am Punk orientiert. Goth Rock ist schon leichter konsumierbar, aber man braucht auch hier eine Zeit, sich in die Einzelheiten einzuhören. Wenn man sich aber eingehört hat, wird es immer leichter. Und wenn man das ganze langweilig findet, sollte man sich vielleicht einfach Gedanken machen, was man eigentlich mit "Gothic" zu tun hat. [/B][/QUOTE] Ja, das sehe ich auch so. Denn wenn man nur diesen Pop mag (Blutengel ist nun mal leicht zugänglich und Pop; LAI ist Schlager; und das andere ist DJ Sakin & Friends mit anderen Texten) ist man sicherlich verkehrt. Aber ich befürchte, dass viele sich dann was drauf einbilden, weil sie mit der Musik klarkommen. Die alten Sachen sind musikalisch "anspruchsvoller" und schwerer zugänglich. Disharmonisch halt auch. Prinz: Bei mir wars auch das Amphi in besagtem Fall. ich war aber dann doch nicht da. Dys: Tja, dann lebe ich wirklich an der falschen Ecke *g*. 200 veranstaltungen in der Gegend oder sowas, davon 99% für den Müll. |
| toxic/dust | haben mich leute ja sogar vermisst... @Schwarzer Prinz, was meintest du mit zeug welches ich höre ?höre da zu viele sachen. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Mh, ich hatte Amphi Akreditierung *prahl* Und war im VIP Bereich mit den ganzen wichtigen Leuten von Zillo und Co. Aber, das ist erst das zweite Mal, vorher war ich nur mal auf And One für lau.. [/B][/QUOTE] Ja, Du weisst Doch, es ist in jeder Szene unheimlich wichtig wen man so kennt, und von wem man die Handynummer hat. Wenn du irgendwo mit einer "Szenegröße" auftauchst bist du ganz schnell drin... ...und genau so schnell wieder draussen, wenn du zu der keinen Kontakt mehr hast, weil du als Kulisse nichts mehr taugst. Mein letzter "Auftritt" war demnach 2004 auf der Zillo DVD zum WGT. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Wie gesagt, ich denke, man muss es nicht unbedingt mögen, weil man vielleicht zu jung dafür ist. Aber gerade in einer Richtung, wo Musik zeitlos zu sein scheint, sollte man mE wenigstens mal was von gehört haben und das einordnen können. Denn mir fällt keine musikalische Subkultur ein, die noch sovieles aus der Vergangenheit bereithält. Heisst ja auch nicht, dass man daran festhält, da es ja eben auch neuere gute Sachen gibt (irgendwo), aber wer das nicht kennt... [/B][/QUOTE] Ich sehe das Problem darin, dass die Leute heute sowieso alles von Medien, TV, Radio, anderen Leuten vorgesetzt bekommen. Die ham nur Interesse daran, was grade hip ist und in ist. Und worüber Zillo+Orkus als Titelstories berichten. Ich zB. habe noch den alten Entdecker Drang unserer Vorväter aus Zeiten der Kolonialismus Epoche. D.h. kulturell gesehen, was Filme und Musik zB. angeht. Und ich bilde mir meine Meinung selber und übernehme es nicht von anderen o. Medien. Ganz freisprechen kann ich mich wahrsch. nicht. Aber es ist einfach so heute, insbes. die jüngeren haben den Drang irgendwelche Ursprünge oder was auserhalb des angesagten zu finden gar nicht mehr. Und das ist genauso zB. bei Büchern. Ich mein es wird dann nur gelesen was in der Bestseller Liste ist .... so erkläre ich mir das. Aber andererseits Cure und ASF ist eigtl. noch "hip"... mhhh... Ich zB. weiß rel. viel über Techno u.Trance... obwohl nur ein kleiner Teil davon meinem Geschmack entspricht.... |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Allerdings kann ich mit meinen doch recht jungen Jahren (22) mit diesen Sachen mehr anfangen, als mit dem von dir angesprochenen Pop bzw. Techno, und ich habe auch schon andere Leute in meinem Alter kennengelernt, denen das ebenso geht. Daher glaube ich nicht wirklich, dass das eine Altersfrage ist ;) [/B][/QUOTE] Ich habe ja auch noch Hoffnung. Bin ja selber Kind vom Anfang der 80er... oder wenn ich mir viele andere anschaue, die Nachzügler gibt es, aber es sind halt vermehrt jüngere, die mit dem alten Zeugs weniger anfangen könnten, weil die älteren es ja bereits schon kennen und damit damals eingestiegen sind. Und was die Szenegrössen angeht: Furchtbar. Ich verstehe eh nicht, wie man sich etwas darauf einbilden kann, wen man kennt und wen nicht. Bei uns in der Gegend war ich mal mehr oder weniger (eher weniger, aber man kannte mich halt vom sehen) bekannt über Freunde, aber ich habe mich da so rausgehalten bzw dann auch zurückgezogen, weil Anonymität unheimlich toll sein kann. Denn hier wird auch getratscht ohne Ende, da kann man ja gar nicht mehr entspannen. Ist halt das Problem, wenn es immer die gleichen Fressen sind, die man jede Woche sieht (bzw sehen würde). Und ich bin auch nicht jemand, der erstmal 30 Minuten von der Garderobe bis zum Tresen brauchen will, weil man erstmal alle grüssen muss. Grausig. Zumal ich halt auch keinen Wert auf hohen Bekanntheitsgrad oder einen grossen Freundeskreis lege. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Ich zB. weiß rel. viel über Techno u.Trance... obwohl nur ein kleiner Teil davon meinem Geschmack entspricht.... [/B][/QUOTE]Kein Wunder...so was hat man als "Kind" des Jahrzentenwechsels der 80er/90er ja gewissermaßen eingetrichtert bekommen. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Ja, Du weisst Doch, es ist in jeder Szene unheimlich wichtig wen man so kennt, und von wem man die Handynummer hat. Wenn du irgendwo mit einer "Szenegröße" auftauchst bist du ganz schnell drin... ...und genau so schnell wieder draussen, wenn du zu der keinen Kontakt mehr hast, weil du als Kulisse nichts mehr taugst. [/B][/QUOTE] Ich habe von keinem die Handy Nummer, ausser den Kollegen. Und mit (evtl. ex) Szenegrößen habe ich schon genug pers. geredet...also Musikern mein ich. Oder Label Leute etc. Eher früher aber, ist so alles eingaschlafen über die Jahre. Johan von Suicide Commando zB. wollte schon immer weglaufen wenn er uns sah :D Der war früher oft im Ruhrpott unterwegs, und ist voll nett. Eskil / Covenant auch, arrogant wirkte Chris / TC...hatte aber ne Menge Mädels um sich rum :rolleyes: Mit dem sprach ich vor Jahren im Berliner "Cisch" Club.. oda so ähnl. Ob draussen o. drinner ist mir auch wurscht, schreibe nur von Zeit zu Zeit ein paar Rezis und Konzi Berichte. Das is alles... |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Und was die Szenegrössen angeht: Furchtbar. Ich verstehe eh nicht, wie man sich etwas darauf einbilden kann, wen man kennt und wen nicht.[/B][/QUOTE] Ja, hinterher ist man immer etwas weiser...und desillusionierter weil man mal hinter die Fassade geschaut hat. [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]...hatte aber ne Menge Mädels um sich rum :rolleyes: [/B][/QUOTE]Na dann weißt du doch auch worum es dabei primär geht! Man darf das Kind ruhig mal beim Namen nennen. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Ich sehe das Problem darin, dass die Leute heute sowieso alles von Medien, TV, Radio, anderen Leuten vorgesetzt bekommen. Die ham nur Interesse daran, was grade hip ist und in ist. Und worüber Zillo+Orkus als Titelstories berichten. [/B][/QUOTE] Sicher, typisches Bravo-Phänomen (oder Viva auch). Man bekommt es vorgesetzt und man konsumiert; denn dann muss es ja hip sein, wenn es im Club läuft oder in der Zeitung angepriesen wird. Gerade als neuling fühlt man sich dann auf der sicheren Seite. Ich habe auch sehr früh Blutengel kennengelernt, aber mein Horizont wuchs dann einfach. Gut, ich orientiere mich auch viel an Playlisten, aber der Grundstil ist ja schon vorhanden, und der ist ja hier zumindest weniger angesagt. Gerade das Internet erlaubt ja heutzutage auch, dass man in viele Dinge mal reinhören kann. Und ich bin auch mal gespannt, welche Bands ich am Wochenende neu für mich entdecke. Eine Einstellung "kenne ich nicht, ist bah" minimiert einen da nur selber. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Ja, hinterher ist man immer etwas weiser...und desillusionierter weil man mal hinter die Fassade geschaut hat. [/B][/QUOTE] Ja, denn man merkt, dass die Leute auch kacken gehen müssen wie man selbst auch. Anfangs will man sicherlich "dazugehören", aber wozu? Ich denke, man sucht Selbstbestätigung, aber eine Clique braucht man heute ja gar nicht mehr. Ein paar schwarze Freunde, mit denen man mal weggehen kann, reichen da vollkommen aus. Eine Freundin von mir war auch weg, als die anderen Leute ihr viel hipper vorkamen. Aber mit diesen bunten Leuten konnte ich nichts anfangen, also hatte ich eine Freundin weniger. Wem das wichtiger ist, wer angesagter ist... Thema Kontakt zu Szenegrössen... ich könnte meine Chris Pohl-Treppenstory nun mal wieder ausgraben, aber ich lasse es mal :D. besser aber, mal neben Robert Smith gestanden zu haben *g*. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Ja, hinterher ist man immer etwas weiser...und desillusionierter weil man mal hinter die Fassade geschaut hat. Na dann weißt du doch auch worum es dabei primär geht! Man darf das Kind ruhig mal beim Namen nennen. [/B][/QUOTE] Sehe ich nicht so, die meisten Leute (Musiker) sind ziemlich nett und zugänglich... auser o.g. Chris den ich etwas merkwürdig fand. Und eine gewisse Person eines gewissen Labels... |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Sehe ich nicht so, die meisten Leute (Musiker) sind ziemlich nett und zugänglich... auser o.g. Chris den ich etwas merkwürdig fand. Und eine gewisse Person eines gewissen Labels... [/B][/QUOTE] Das schon, habe ich auch schon mitbekommen, dass da viele sehr nett sind. Aber ich denke mal, es geht mehr um die Leute, die meinen, sie wären ganz oben (und nicht mal was leisten, also keine Musik machen) bzw dieses ganze Getue von wegen "ich kenne den und den blabla, also bin ich was". |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Sehe ich nicht so, die meisten Leute (Musiker) sind ziemlich nett und zugänglich... auser o.g. Chris den ich etwas merkwürdig fand. Und eine gewisse Person eines gewissen Labels... [/B][/QUOTE] Beschränk das mal nicht zu sehr auf Musiker...du vergisst die ganzen Veranstalter und die größte VJane aller Zeiten...und du vergisst die Band die erst am Beginn ihrer Karriere stehen...speziell deren Frontleute machen binne des ersten Jahres eine oft extreme persönliche Wandlung durch. |
| Trauerwesen | Es ist ja auch diese Mentalität, überall und immer dabei sein zu wollen. Bei Clubfotos schmeissen sich auch immer die gleichen vor die Kamera, wieso auch immer, und ich frage mich echt, was einem das bringt. Ich war eine Zeit lang auch mehrmals im Monat raus, nun war es dieses Jahr schon ein Mal... wow. Ich bin genauso glücklich wie sonst auch. Gut, vielleicht wäre ich etwas glücklicher, wenn vernünftige Musik laufen würde, dann wäre ich auch wieder öfter tanzen und das auch öfter als derzeit. Aber das Abstreifen des Denkens, man müsse überall mitmischen kann soviel innere Ruhe mit sich bringen. Vielleicht bauen sich manche ja selber so einen Promistatus zurecht, nur weil sie überall da sind. Z-Promis haben es ja auch so gemacht und kein Mensch weiss, was die geleistet haben. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]haben mich leute ja sogar vermisst... @Schwarzer Prinz, was meintest du mit zeug welches ich höre ?höre da zu viele sachen. [/B][/QUOTE] Noise, Breakbeat(core?), Techno.... |
| Seneca | Das sind Einsichten welche nur die Zeit und die eigene Erfahrung bringen könne. Man kann so problelos auch weit bis hinter die 30 weitermachen....wenn man sich dabei nicht albern vorkommt. Mir reicht es schon wenn ich Bilder von mir und der Clique ansehe die gerade mal 4 Jahre alt sind, um das Gruseln zu bekommen. @ Dyspenthes Was ist mit Wagner, und Prokovjiev...deren "sound" ballert doch alles weg was heute so zusammengeklickt und gesampelt wird. :D Z-Promis... man teilt die Prominenz heute offenbar in Klassen ein, von A-Z...wobei alles nach B- in der Regel schon zweit- und drittverwerter sind, die sich im Licht anderer Sonnen...wie Partyluder oder DJs |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B] Edit: Was sind denn Z-Promis? [/B][/QUOTE] Naja B-Promis, nur noch einige Stufen schlechter :D Aber stimmt schon mit dem Rest, den du sagst. Ich mag auch grunge, da gibbet bestimmt einige Goffs, kann das nicht auch eingeführt werden :D. Seneca: Ich denke, ein gewisser Teil wird immer so bleiben, aber andere Dinge sind definitiv altersabhängig. Wenn ich in 5 Jahren alles an den Nagel hängen würde, würde ich mich fragen, ob ich es je ernst meinte. Und damit meine ich ja nicht mal Clubleben und sowas (habe ich derzeit ja eh nicht), sondern diese gewisse Einstellung. ich finde es sogar begrüssenswert, dass viele Ü30s noch in die Clubs gehen. Es kommt wohl immer auf das "wie" an. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Das schon, habe ich auch schon mitbekommen, dass da viele sehr nett sind. Aber ich denke mal, es geht mehr um die Leute, die meinen, sie wären ganz oben (und nicht mal was leisten, also keine Musik machen) bzw dieses ganze Getue von wegen "ich kenne den und den blabla, also bin ich was". [/B][/QUOTE] Ich kenne den Chef einer der größten IT Firmen hier (ca. 400 MA) den traf ich neulich im........LIDL........ und nen Abgeordneten der früher 500m über meinem Elternhaus wohnte... man bin ich wichtig *grinzzz* Und: Chris Pohl zB. IST nunmal inzwischenziemlich "oben", auch wenn man es net wahrhaben will. Und bevor mir nun die Girlies die Bude einrennen: NEIN, ich habe nicht seine Privatnummer. Die "Unterhaltung" beschränkte sich auch auf wenige Sätze, bevor er sich seinen Fans zuwendete. Ich machte nämlich den Fehler zu fragen: Achso, Du bist also der Chris von Terminal Choice ? Antwort: Ich bin nicht VON Terminal Choice, ich BIN Terminal Choice *g*.. Blutengel war da noch in den Anfangstagen glob icke. |
| Trauerwesen | Prinz: Naja dich meine ich ja auch nicht, eher so andere, die ihr "Netzwerk" aufgebaut haben. Ich stand mal neben Pohl (um es dann doch hier nochmal zu erzählen) und dachte mir dann, der würde super aussehen, wenn ich ihn nun die Treppe vor ihm runterschubse. Dys: Yeah, vor allem hat grunge doch wirklich melancholische Texte, von wegen Depris usw! Passt wunderbar, scheiss auf musikalische Unterschiede usw. ach edit: Den Ausdruck gibt es auch nur eher umgangssprachlich, so von wegen B-Promi wäre noch zu gut, also nimmt man C oder gar Z. |
| Seneca | Ähm...ach so...! Nun ja, ich habe heute regelmäßig beruflich mit Kunst- und Politprominenz zu tun. Aber seit einiger Zeit habe ich mir diesbezüglich das Schweigen angewöhnt, weil ich früher etwas zu viele private Details verplappert habe. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Den Entdeckerdrang kenne ich, ich glaube, der geht einher mit dem Interesse an Geschichte ;) Ganz allgemein gesehen finde ich auch nicht alles, was es an "neueren" Sachen gibt, schlecht. Bisweilen höre ich mir sogar ganz gerne ASP an (*duck*) und Emilie Autumn mag ich, seit ich mir für eine längere Zugfahrt im April den Orkus gekauft habe und gesehen habe, dass die sich wirklich mit Musik auskennt (bezüglich "klassischer" Musik, und das kann ich auf jeden Fall beurteilen). Außerdem hat jede Zeit eigentlich gute Musik gemacht, ich mag bisweilen auch die Doors, Queen oder die Kinks sehr gerne (und noch vieles andere, womit ich aufgewachsen bin, aber das dürfte hier endgültig den Rahmen sprengen ;)) [/B][/QUOTE] Hier sprengt jetzt gar nix mehr den Rahmen :) Das mit Geschichte könnte stimmen, ist nämlich auhc eins meiner faibles----- ASP: kotz, E.Autumn: Die ist hässlich und die "Musik" Katzenjammer....Doors: Daumen hoch ! Klassik + Film Sountracks auch.... An neuerem finde ich eher manches Electro u. tlw. Metal gut, was es so an Goth/Wave etc. neues gibt wes ih leida net, da derzeit net mein bevorzugtes Genre..... Aber bitte "mein" Electro nit mit Techno, Terror, Noise, Drum and Bass o. Cyber in einen Topf schmeissen. Electro is nämlich net gleich Electro. :rolleyes: |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Ähm...ach so...! Nun ja, ich habe heute regelmäßig beruflich mit Kunst- und Politprominenz zu tun. Aber seit einiger Zeit habe ich mir diesbezüglich das Schweigen angewöhnt, weil ich früher etwas zu viele private Details verplappert habe. [/B][/QUOTE] Schweigen und geniessen ist manchmal auch die bessere Art. Aber andere eben wollen sich dadurch profilieren. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Wobei Baustellenkrach (ich frage mich, warum diese Menschen nicht auch zu "Kölner Bahnhof Nachmittags um 4" tanzen können *g*) auch nicht immer da ist - letztes Jahr war ich im Sommer ein paarmal im KUZ und da lief sowas meistens, um die Zuschauer, die gerade von irgendwelchen WM-Partys kamen, in den Biergarten zu vertreiben. [/B][/QUOTE] Naja, ich war mal auf ner sog. "oldstyle EBM" Veranstaltung.. Zwischenfall müßte das gewesen sein, das war och zur Hälfte Baustellenkrach, aber ohne WM.......Klar gab´s auch gutes..... |
| Dyspenthes | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Naja, ich war mal auf ner sog. "oldstyle EBM" Veranstaltung.. Zwischenfall müßte das gewesen sein, das war och zur Hälfte Baustellenkrach, aber ohne WM.......Klar gab´s auch gutes..... [/B][/QUOTE] Also so richtig, mit Hupen, Presslufthammer und einfahrenden Zügen :)? |
| Trauerwesen | Oder The Slimp, die ich dank Darket ja kennen darf. Da habe ich beim ersten Lied gedacht, ich würde ein Lied von Cures Faith hören. Es gibt einiges neues, das gut ist, aber es findet leider zu wenig Beachtung. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Schweigen und geniessen ist manchmal auch die bessere Art. Aber andere eben wollen sich dadurch profilieren. [/B][/QUOTE] [url=http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=41132]Mache ich nie wieder![/url] |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Naja, ich war mal auf ner sog. "oldstyle EBM" Veranstaltung.. Zwischenfall müßte das gewesen sein, das war och zur Hälfte Baustellenkrach, aber ohne WM.......Klar gab´s auch gutes..... [/B][/QUOTE] zwischenfall finde ich vom Ambiente her und den Leuten noch am angenehmsten. Halt weniger Schaulaufen und sowas. Gut, die haben nun auch ihre Partyreihen mit Baustelle, aber da finde ich eher was anständiges, weil es eben doch noch eher gemischt ist. Die geilste Party dort war die Aftershow von Wayne Hussey. Zwar nur 6 Leute, aber ich hatte in einer Stunde mehr getanzt als das ganze Jahr zuvor mit Matrix und dem Zeugs da. Leider ist ja die Oldschoolpartyreihe gefloppt, die war nämlich wirklich gut. Aber man merkte daran, dass die Ruhrgebietler nun mal hauptsächlich Püschels sind (wieso muss ich nun an den Duracellhasen denken :D?) Seneca: Ok, es ist nochmal eine andere Stufe als jene "hey, ich komme da umsonst rein, weil ich den und wen kenne" oder "hey, ich bin was tolles, weil ich den mal gesehen habe". Es ist ja schon eher objektiv, aber auch das kann ich verstehen, dass du es nicht mehr tun möchtest. Ich habe auch schon öfter mal Fussballspieler gesehen auf der Arbeit, aber abgesehen von einigen Freunden erzähle ich nicht der Welt, was dieser und jener Spieler an jenem Tag für einen Film gesehen hat, selbst wenn es nicht mal ein heikles Thema ist. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Kein Wunder...so was hat man als "Kind" des Jahrzentenwechsels der 80er/90er ja gewissermaßen eingetrichtert bekommen. [/B][/QUOTE] Ist aber noch vorhanden, zB. halte ich meine U96 Maxis in Ehren, oder Dance to Trance. Sven Väth "Accidents In Paradise"..wunderbare CD..... Und was Trance angeht: Habe hier X-Dream "Radio" sowie Element "Transform".. das sind wunderbare harte tlw. düstere Psytrance Scheiben...und musikalisch erheblich wertvoller als BE, TC o. HIM. Ist auch besser um die Nachbarn zur Verzweiflung zu treiben, die Bässe sind einfach so toll spürbar bei diesen Produktion. Das müssen die Cyers und Darkravers erstmal hinkriegen.. Unterschied wie Tag und Nacht, Xotox vs. X-Dream - der Gewinner ist klar :D |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Beschränk das mal nicht zu sehr auf Musiker...du vergisst die ganzen Veranstalter und die größte VJane aller Zeiten... und du vergisst die Bands die erst am Beginn ihrer Karriere stehen...speziell deren Frontleute machen binnen des ersten Jahres eine oft extreme persönliche Wandlung durch. [/B][/QUOTE] Das ist wahr... eine Ausnahme ist wohl zB. Oomph! Habe hier die Rohstoff DVD.. sind meist neuere Titel, daher net so mein Fall. Aber in den Interviews kommen die sehr symphatisch, realistisch und tlw. kritisch rüber. Kommen mir zB. nicht abgehoben vor. Mag aber dran liegen, dass die ja über viele Jahre sich hochgearbeitet haben. Also auch die niederen Regionen des Businesses kenne. Im Gegensatz zu den Casting Bands und Grufti Shooting Stars.. |
| Dyspenthes | Ich denke allerdings, es kommt auch auf den Menschen drauf an und wie er sich empfindet: Als Musiker, dessen Job es ist, für andere Menschen Musik zu machen, oder als Star, dem zugejubelt wird. Edit: Und es kommt darauf an, ob sich jemand bewusst ist, wer ihm das Geld für die Butter auf dem Brot gibt, oder ob er es als alleinigen Verdienst ansieht, seinen Ruhm erlangt zu haben... |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Ich denke allerdings, es kommt auch auf den Menschen drauf an und wie er sich empfindet: Als Musiker, dessen Job es ist, für andere Menschen Musik zu machen, oder als Star, dem zugejubelt wird. [/B][/QUOTE] Definitiv; wenn man das alles als Job betrachtet, hebt man sicherlich weniger ab. Ich klinke mich nun mal aus, muss doch mal ins Bett, war nett mit euch :). |
| Schwarzer Prinz | Kaufbefehl (für elektr. Musikliebhaber): [url]http://www.discogs.com/release/33693[/url] [url]http://www.discogs.com/release/66693[/url] Müsst ihr eigentl. net schladen oda so ? |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Müsst ihr eigentl. net schladen oda so ? [/B][/QUOTE] Ja...! täglich von 9:00-19:00 Uhr v--v *edit* Verdammt, jetzt hat sich eine Fledermaus vom Friedhof in die Lobby verflogen...! |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Oder es lag wirklich am EBM, der den Technoleuten ja nicht unbekannt ist. [/B][/QUOTE] Halte ich für ein Gerücht. Dann wäre Body Beats und sämtliche Electric-Tremor-Veranstaltungen nur so von Techno-Kids überflutet. |
| Goat93 | Das isn Witz oder? 14 Seiten innerhalb eines Tages O_____O [QUOTE]Oder es lag wirklich am EBM, der den Technoleuten ja nicht unbekannt ist. -------------------------------------------------------------------------------- Halte ich für ein Gerücht. Dann wäre Body Beats und sämtliche Electric-Tremor-Veranstaltungen nur so von Techno-Kids überflutet.. [/QUOTE] Techno und EBM haben die gleichen Wurzeln. ;) Electric Tremors haben auch einige Technoide Sachen vor Ort, Assecory oder so sind da z.B ein Fall. |
| toxic/dust | 99% der tekker würden bei der "düsteren" electro musik einschlafen, die qualität ist einfach nur unter aller sau, sogar die besten sachen aus der düstereelctro ecke erinnern an hobbyprojekte aus der tekknoszene, mehr nicht. Anspruchsvolle sachen wie z.B. im Goa bereich oder bei hakke gibts es kaum, wegen 3-5 liedern geht kein tekker zu ner schwarzen veranstaltung, das lohnt sich einfach nicht, da veranstaltungen für tekker genau so oft laufen und es sogar mehr von denen gibt. |
| Mestigoth | Ausnahmen, Goat. Du pickst immer Ausnahmen heraus. Techno wurzelt zum Teil in der EBM. Sie haben also nicht dieselben Wurzeln, EBM hat ganz andere. Und ich kann mich nicht erinnern, dass auf Body Beats oder ähnlichen Veranstaltungen jemals Schweißerbrillen und rosa Püschels gesichtet wurden. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Ausnahmen, Goat. Du pickst immer Ausnahmen heraus. Techno wurzelt zum Teil in der EBM. Sie haben also nicht dieselben Wurzeln, EBM hat ganz andere. Und ich kann mich nicht erinnern, dass auf Body Beats oder ähnlichen Veranstaltungen jemals Schweißerbrillen und rosa Püschels gesichtet wurden. [/B][/QUOTE] Die würden auch rausgeschmissen von den muskelbepackten, in Armee Klamotten steckenden EBM Heads.... :) |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]zwischenfall finde ich vom Ambiente her und den Leuten noch am angenehmsten. Halt weniger Schaulaufen und sowas. D?) [/B][/QUOTE] Aber das Bier ist Pisse. Ähnl. wie früher im Ausweg, argh.. Licher Pils. Weiß net wie Fall so ist war da nur 2x vor Jahren... |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]99% der tekker würden bei der "düsteren" electro musik einschlafen, [/B][/QUOTE] Deine Schallplatte springt :rolleyes: Du hast (wie 90% der Poster hier) keine Ahnung v. Electro.... :p |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Halte ich für ein Gerücht. Dann wäre Body Beats und sämtliche Electric-Tremor-Veranstaltungen nur so von Techno-Kids überflutet. [/B][/QUOTE] Aber irgendwo muss das doch angefangen haben. Und ich meine nun nicht die ersten bands, die elektronische Musik dahinbrachten wie F55, sondern mehr so nen Ausgangspunkt. Klar ist DM auch elektronisch, aber dann doch erheblich anders als beispielsweise F55. Ich kann mir kaum vorstellen, dass sich irgendeiner mal dachte: Hey, spielen wir mal was elektronisches, mal kucken, wie die reagieren und dann hat sich das so eingelaufen. |
| CramBoy | [QUOTE]99% der tekker würden bei der "düsteren" electro musik einschlafen, die qualität ist einfach nur unter aller sau, sogar die besten sachen aus der düstereelctro ecke erinnern an hobbyprojekte aus der tekknoszene, mehr nicht. Anspruchsvolle sachen wie z.B. im Goa bereich oder bei hakke gibts es kaum, wegen 3-5 liedern geht kein tekker zu ner schwarzen veranstaltung, das lohnt sich einfach nicht, da veranstaltungen für tekker genau so oft laufen und es sogar mehr von denen gibt.[/QUOTE] Dann sollen die ach so progressiven Cybers doch einfach dorthin gehen und uns unsere schwarzen Parties lassen *tolle Idee* |
| Schwarzer Prinz | "The instant goth kit" ! This time: CYBER : [url]http://www.sykospark.net/goth/cyber/[/url] Check this out, quite cool shit - english link ;) |
| Seneca | Ohne Morrisson und Hendrix & Co. wäre das alles doch garnicht denkbar....das fußt doch alles bloß auf psychedelic rock. |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Ausnahmen, Goat. Du pickst immer Ausnahmen heraus. Techno wurzelt zum Teil in der EBM. Sie haben also nicht dieselben Wurzeln, EBM hat ganz andere. Und ich kann mich nicht erinnern, dass auf Body Beats oder ähnlichen Veranstaltungen jemals Schweißerbrillen und rosa Püschels gesichtet wurden. [/B][/QUOTE] orry, das ist Schwachsinn. EBM und Techno haben die gleichen Wurzeln, deine Sonnebrillen und Plüschiescheiße ist im Techno auch neu, ungefähr durch Mayday/Love Parade Ich war als Jugendlicher auf Tekker Parties, wo gasmaske und Flecktarn normal war, also lassen wir mal deine Klischee- vorstellungen schön in der Mottenliste. Stattdessen wolltest du dir mal die Beiträge von Toxic durchlesen denn das ist wirklich interessant, bestätigt aber mal das, was man mir darüber auch erzählt hat. Cyber Goth Krams will keiner im Techno wirklich haben, die "Goth" reißen sich aber direkt danach. Dementsprechend fühlen sich Raver wie Feindflug oder Accessory auch so begrüßt im "Goth" Bereich, also liegt es eben auch an diesem Bereich, an dieser Seite der Veranstaltung und nicht an den bösen bösen Tekkern, die die "goth" Szene unterwandern wollen. Ich hab "goth" so geschrieben, da es als Übergegriff gemeint ist, wie er seit knapp 20 jahren für alles unmögliche verwendet wird :D |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von CramBoy [/i] [B]Dann sollen die ach so progressiven Cybers doch einfach dorthin gehen und uns unsere schwarzen Parties lassen *tolle Idee* [/B][/QUOTE] Machen sie ja, sie gehen nicht zu den Schwarzen Partys. Du solltest aber mal die ganzen "schwarzen" dort vor Ort fragen, wieso sie nicht auf einer Tekker Veranstlatung sind ;) (Das versucht Toxic seit längeren hier zu vermitteln, keiner schnallt es o0) |
| CramBoy | [QUOTE]Du solltest aber mal die ganzen "schwarzen" dort vor Ort fragen, wieso sie nicht auf einer Tekker Veranstlatung sind [/QUOTE] Naja, so war das eigentlich ja auch gemeint |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Machen sie ja, sie gehen nicht zu den Schwarzen Partys. Du solltest aber mal die ganzen "schwarzen" dort vor Ort fragen, wieso sie nicht auf einer Tekker Veranstlatung sind ;) (Das versucht Toxic seit längeren hier zu vermitteln, keiner schnallt es o0) [/B][/QUOTE] Geht doch )) Aber die "schwarzen" werden sich nicht zu den tekkern bewegen, die musik dort ist für viele schon zu extrem (hatte eine lustige erfahrung nen hobby-cyber zu ner hardcore-veranstaltung zu schleppen, der meinte das er lieber bei xotox&co bleibe). Und leider tritt so was nur in D auf, im rest der länder quetschen sich leute nicht in die "schwarze" szene, sondern haben ne eigene, bands die in dem bereich arbeiten, clubs wo eigentlich nur bunte zu finden sind und so weiter. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B] Aber die "schwarzen" werden sich nicht zu den tekkern bewegen, die musik dort ist für viele schon zu extrem (hatte eine lustige erfahrung nen hobby-cyber zu ner hardcore-veranstaltung zu schleppen, der meinte das er lieber bei xotox&co bleibe). [/B][/QUOTE] Würde ich so nicht sagen. Eine Freundin von mir geht nun auch eher auf Technoveranstaltungen als auf schwarze. Es gibt halt jene und solche. Bei solchen bin ich mir noch nicht sicher, ob sie es nicht einsehen wollen, weil sie sich zu "fein" sind. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]Würde ich so nicht sagen. Eine Freundin von mir geht nun auch eher auf Technoveranstaltungen als auf schwarze. Es gibt halt jene und solche. Bei solchen bin ich mir noch nicht sicher, ob sie es nicht einsehen wollen, weil sie sich zu "fein" sind. [/B][/QUOTE] Es herrscht bei vielen noch die meinung "schwarz" zu sein ist irgendwo cool und etwas angeben im geilen cyber outfit vor "langweiligen" grufties wird praktiziert, und das fast überall. Ungefähr die hälfte der leute die sich moderne electronic in schwarzen clubs anhören, weigern sich strickt eine techno veranstaltung zu besuchen, obwohl platz im auto und alles andere angeboten wurde. Und viele von denen sehen sich als cybergoth, was mich allerdings etwas nervt, denn mit den richtigen cyber leuten, denen ihr style, musik und kunst richtig wichtig sind und sie damit leben, haben diese kaum was gemein. |
| Trauerwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]Es herrscht bei vielen noch die meinung "schwarz" zu sein ist irgendwo cool und etwas angeben im geilen cyber outfit vor "langweiligen" grufties wird praktiziert, und das fast überall. Ungefähr die hälfte der leute die sich moderne electronic in schwarzen clubs anhören, weigern sich strickt eine techno veranstaltung zu besuchen, obwohl platz im auto und alles andere angeboten wurde. Und viele von denen sehen sich als cybergoth, was mich allerdings etwas nervt, denn mit den richtigen cyber leuten, denen ihr style, musik und kunst richtig wichtig sind und sie damit leben, haben diese kaum was gemein. [/B][/QUOTE] Oh, wir sind ja mal einer Meinung. Ich glaube nämlich auch, dass die lieber weiterhin glauben, sie seien schwarz, weil es cool ist. Denn man merkt ja, wie die austicken, wenn man denen sagt, das sei Techno, was die hören. Und da finde ich es wirklich besser, offen zu sein. Bei meiner Freundin war das auch so, da steht eben die Musik im Vordergrund und nicht das Image. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]orry, das ist Schwachsinn. EBM und Techno haben die gleichen Wurzeln.[/B][/QUOTE]Junge, wo lebst du? Der Techno der 90er hat seine Wurzeln vor allem in der House Music, nicht umsonst nannte man das anfangs Techno House. EBM hat ganz andere Wurzeln, keine Ahnung, was du dir hier zurechtfummelst. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]deine Sonnebrillen und Plüschiescheiße ist im Techno auch neu[/B][/QUOTE]Fragt sich, wann du jung warst. Den Kram gab es schon auf den ersten Techno House Parties anno 91. Nur haben die es noch 'ne Runde überzogen und haben ganze Haushaltsgeräte mit sich herumgeschleppt. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Cyber Goth Krams will keiner im Techno wirklich haben[/B][/QUOTE]Und ich sage, dieser Scheiß kommt von dort. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Ich hab "goth" so geschrieben, da es als Übergegriff gemeint ist, wie er seit knapp 20 jahren für alles unmögliche verwendet wird :D [/B][/QUOTE] Du erzählst einen Schmarrn. Dass Gothic krampfhaft als Überbegriff missbraucht wird, ist vielleicht gerade mal seit 5 oder 6 Jahren so. Manchmal denke ich, du bist besoffen oder verfasst absichtlich so einen Quatsch. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Und ich sage, dieser Scheiß kommt von dort. [/B][/QUOTE] Zeig mir mal 1 DJ der techno auflegt und freiwillig das zeug auflegen würde was in schwarzen clubs als electro läuft.... Tekker wollen das zeug wirklich nicht haben, habe da einige bekannte und freunde mit dem zeug konfrontiert, als antwort kam-primitive lahme mukke, mehr nicht. |
| Mestigoth | Ich sprach nicht von der Musik. Ich sprach von den Klamotten. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Ich sprach nicht von der Musik. Ich sprach von den Klamotten. [/B][/QUOTE] Im grunde - ja. Die cyber szene hat diese aber weiter entwickelt, es sind keine staubsauger mehr die durch die gegend geschleppt werden sondern intellegent und kunstvoll angefertigte sachen, viele von denen hand made sind. Cyberpunk eiflüsse sind nicht zu übersehen, und dieses hat mit rave und tekkno nun gar nichts gemein. Und bei vielen outfits steht schon lange nicht mehr das "happy:ich bin bekloppt ist sehe genau so aus" als thema, sondern das düstere aus der cyberpunk welt, obwohl das eher selten hierzulande ist. |
| Bardak | Also hier bei mir hab ich noch nie nen Tekker mit Cyberkrams gesehen...nicht einmal.... Tekker sind diese Glühwürmchen Cyber die dunklen bunten.... Also schon ein Unterschied.... |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bardak [/i] [B]Cyber die dunklen bunten....[/B][/QUOTE] Wie das funktioniert, würde mich mal interessieren... Außerdem die heißersehnte Antwort: Wo soll dieser Kleidungsstil herkommen, wenn nicht aus dem Techno-/Rave-Umfeld? Käme er aus der EBM-Ecke, würden alle in Camouflage oder Lederjacke rumhopsen, aber sicher nicht mit Knicklichtern oder buntem Zwirn im Haar. Dasselbe gilt für andere Bereiche wie Mittelalterrock, Neofolk, Gothic/Dark Wave, Industrial oder Dark Metal... nicht eine dieser Sparten besitzt derartige Kleidungselemente. Das hat somit eindeutig etwas mit der Tekker-Fraktion zu tun, oder mit Leuten, die sich durch techno-inspirierte Musik angezogen fühlen, wo wir wieder bei unserem Langeweile-Elektro angelangt wären. :p |
| Bardak | @ Mestigoth: Aha? Industrial hat nen Kleidungsstil??? Und wie sieht der bitte aus???? |
| Bardak | An alle, vor allem an Mestigoth, die sich hier aufregen über das Wort "Cybergoth" Geht auf diesen Link,...lol...viel Spaß beim verrückt werden.... [url]http://www.odk.com/wilson/goth/150.html[/url] |
| Schwarzer Prinz | Stimme auch hier mit Mesti überein, dieses Cyber Zeux in der modernen, kommerziellen und oberflächligen Ausprägung welche wir so auf div. "schwarzen" Events mitbekommen, stammt zu 70-80% aus der Rave/Techno/Loveparade Szene. Denn die anderen Szenen können ausgeschlossen werden (EBMler liefen eigtl. nie in so outfit rum und die würden auch einen Teufel tun..) :) Höchstens Punk fiele mir da noch ein, aber das ist ja auch ziemlich abwegig. |
| Goat93 | [QUOTE]Der Techno der 90er hat seine Wurzeln vor allem in der House Music[/QUOTE] Das ist toll, leider gibt es Techno seit Ende 70er/Anfang 80er Um dir das einmal schnell zu vermitteln: Zitat: "In Europa wurde der Begriff „Techno“ zum ersten mal im Jahre 1982 von Andreas Tomalla (alias Talla 2XLC) verwendet" [URL=http://de.wikipedia.org/wiki/Techno]Wiki Techno[/URL] [QUOTE]EBM hat ganz andere Wurzeln, keine Ahnung, was du dir hier zurechtfummelst[/QUOTE] EBM und Techno waren im Anfang gleich, das hat sich nur irgendwann aufgesplitet. Man findet sämtliche EBm größen als erstes einmal auf Techno Sampler, nach dem This is Electronic Body Music Sampler hat es sich dann definitiv auseinanderentwickelt. [QUOTE]Dass Gothic krampfhaft als Überbegriff missbraucht wird, ist vielleicht gerade mal seit 5 oder 6 Jahren so. Manchmal denke ich, du bist besoffen oder verfasst absichtlich so einen Quatsch.[/QUOTE] 1. Ich kann lesen und noch denken, das scheint bei dir etwa seht eingestaubt zu sein, solltest mal etwas enkalker nutzen. 2. Gothic wird nicht erst seit 5 oder 6 Jahren missbraucht, wir haben 2007, der Mittelalter Trend war 1990 angefangen ca. Ich weiß nciht, wie du rechnest aber 1990 bis 2007 sind bei mir irgendei 17 Jahre und keine 5 oder 6. Davor wurde allerdings schon mit dem Metal rumhantiert und mit EBM bzw. Industrial, also weit mehr wie 20 Jahre, willkommen in der Zukunft [QUOTE]Dasselbe gilt für andere Bereiche wie Mittelalterrock, Neofolk, Gothic/Dark Wave, Industrial oder Dark Metal... nicht eine dieser Sparten besitzt derartige Kleidungselemente.[/QUOTE] Industrial und Neofolk habe gar keine Kleidungsstile -,- xMoriturusx Die Frage ist dann, wie können sie sich im Goth verbreiten? Wenn die Musik von den Gothen nicht akzeptiert werden würde, wenn diese dort nicht hingehen würden, wie kann also so eine große Gemeinschaft entstehen, die die Klischees der Goth haben, aber diese Danccfloor Musik? Wieso dann Goth und nicht Punk oder Metal? Da ist eben meiner Ansicht nach ein Fehler drin, die Techno Fraktion kann sich noch so schwarz anpinseln und das ganze noch so düster machen, sie wären trotzdem Tekker, denn im Techno gab es schon seit mitte der 80er diese ganze Düster Satan Sachen, die aber immer klein waren und sich im eigentlichen Techno nie als Trend verkaufen ließen. Auf einmal soll das gehen? Das weitere, die größten Rave Goth Sachen sind wie Feindflug, VNV Nation, Combichrist. Deren Outfit ist aber an EBM angelehnt, nicht an Techno. Feindflug haben ein Militärisches Outfit, zählen sich selbst auch zum Electro/EBM. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] Industrial und Neofolk habe gar keine Kleidungsstile -,-[/QUOTE] [img]http://a856.ac-images.myspacecdn.com/images01/1/l_5d0e7736a376d6be8eaa4c256cf2448f.jpg[/img] :D [QUOTE]Die Frage ist dann, wie können sie sich im Goth verbreiten? Wenn die Musik von den Gothen nicht akzeptiert werden würde, wenn diese dort nicht hingehen würden, wie kann also so eine große Gemeinschaft entstehen, die die Klischees der Goth haben, aber diese Danccfloor Musik?[/QUOTE] Weil diejenigen, die es nicht akzeptierten bzw. von diesen Veranstaltungen wegblieben eine Minderheit darstellten (so groß war die Gothic Szene bis in die 90er nicht, handelt es sich doch erst einmal nur um die Überbleibsel der 80er ---> Wave/Post Punk und diejenigen die darauf aufbauten ----> Schwarzromantiker) und diese in keinem Verhältnis zum Zulauf der vergangenen Jahre stand (Massenbewegung). Sie wurde also im wahrsten Sinne des Wortes überrant. Hinzu kommt, dass die neuste Generation es gar nicht anders kennt, und wenn Kirmestechno heute Gothic ist, wird dies auch so angenommen und zukünftig weitergegeben. Das einzige was sich die Gothic Szene selber anzukreiden hat ist, dass sich viele Künstler dem vom "neuen" Publikum konsumierten Klang über die Jahre anpassten oder ihre Songs zwecks Clubtauglichkeit gar durch den Remix-Fleischwerwolf jagten (siehe Lakaien, Das Ich etc.), sicherlich ist man an der Entwicklung nicht unschuldig. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Das ist toll, leider gibt es Techno seit Ende 70er/Anfang 80er[/B][/QUOTE] Es geht hier nicht um die Existenz des Wortes sondern des Stils. Dass es den Begriff schon länger gibt, habe ich nie angezweifelt. Dazu brauch ich kein Wiki. Und NEIN, EBM und Techno sind NICHT gleich. Techno als Stil wurzelt vor allem in der House Music, es war der Übergang vom Acid House in die nächste Stufe. :rolleyes: [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Gothic wird nicht erst seit 5 oder 6 Jahren missbraucht, wir haben 2007, der Mittelalter Trend war 1990 angefangen ca.[/B][/QUOTE] 1990 stand Gothic für Gothic Rock und deren dazugehörige Szene. Da war nix mit Mittelaltertrend. Wenn du damit Estampie oder Qntal meinst: Niemand nannte das Gothic. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Davor wurde allerdings schon mit dem Metal rumhantiert und mit EBM bzw. Industrial, also weit mehr wie 20 Jahre, willkommen in der Zukunft.[/B][/QUOTE] Na, sind wir wieder fleißig dabei, irgend welche Ausnahmefälle als wegweisend darzustellen? Berührungspunkte gab's immer. Die hast du in jeder Szene/Musikrichtung. Keiner käme auf die Idee, Punk in den Metal einzugliedern, weil es bereits in den 80ern Berührungspunkte/Einflüsse gab. [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Industrial und Neofolk habe gar keine Kleidungsstile -,-[/B][/QUOTE]Habe ich etwas anderes behauptet? Ich sagte, dass es in diesen Sparten derartige Kleidungelemente nicht gibt. Wenn du das widerlegen kannst, dann tu es. Hier werden jedoch Sätze und deren Inhalt verdreht. |
| Dark Religion | Hallo, ich gehe mal davon aus das dies bekannt ist: [QUOTE]Der im Deutschen mit „Techno“ bezeichnete Sound war damals ein zusammenfassender Begriff von elektronisch orientiertem New Wave, also Synthiepop (Depeche Mode u. ä.), Elektronik-Avantgarde (Kraftwerk u. ä.) und Electronic Body Music (Front 242 u. ä.). House- und Acid House, sowie Electro Funk (Africa Bambaataa uä.), Disco (Donna Summer) und Hi-NRG (Patrick Cowley u.ä.) mit ihren unzähligen Crossovern zählten hingegen nicht dazu und wurden bewusst ausgegrenzt. Diese Begrifflichkeit hielt sich im allgemeinen deutschen Sprachgebrauch bis in den Beginn der 1990er Jahre und wandelte sich erst durch den enormen Erfolg der neuen Technodefinition in den heutigen sprachlichen Gebrauch.[/QUOTE] was dazu führt das man die späten siebziger, achtziger und neunziger völlig getrennt betrachten muss, da sich die Begrifflichkeit durch neue Bands und Splittergruppen ständig gewandelt hat. Auch der Weg und die Abstammung der verschiedenen sollten eigentlich bekannt sein oder man kann sie hier nachlesen: [URL=http://de.wikipedia.org/wiki/Dark_Wave#Wurzeln]http://de.wikipedia.org/wiki/Dark_Wave#Wurzeln[/URL] also bleibt die Frage nach den Cyber Goth die allerdings ebenfalls hier: [URL=http://de.wikipedia.org/wiki/Cyberkultur]http://de.wikipedia.org/wiki/Cyberkultur[/URL] bestens erklährt wird. Samt den Fragen, wer hatte was zuerst an und wieso sind bunte Cyber Goth auf schwarzen Partys und so weiter wird hier doch alles ausführlich und richtig beschrieben. Zugegeben sämtlich Seiten die da noch dazu gehören zu den Links, bewirken das man viele Stunden Wiki lesen muss aber immerhin sollten dann alle Fragen beantwortet sein ;) |
| Goat93 | xMoriturusx Also Kirlian Camera ist jetzt Neofolk und Industrial :eek: :D Was du aussagst zielt nicht auf meiner Aussage. Fakt ist, das nicht Millarden von Tekkies auf einem Schlag sich anmalten und überall Goth Veranstaltungen aus dem Boden stampften oder diese Schlagartig mit CD's in der Hand besuchten und die DJ's eben schnell ersetzten. Wie ist also der Eingriff und vor allem wo? Mesti: [QUOTE]Techno als Stil wurzelt vor allem in der House Music, es war der Übergang vom Acid House in die nächste Stufe[/QUOTE] Du blendest alles aus um dir dann eine Untersparte des Technos rauszusuchen? HAHA [QUOTE]1990 stand Gothic für Gothic Rock und deren dazugehörige Szene. Da war nix mit Mittelaltertrend. Wenn du damit Estampie oder Qntal meinst: Niemand nannte das Gothic.[/QUOTE] Nein, ich habe eigentlich nur DEINEN Beitrag zu dem Mittelalter Thema aufgegriffen und bei Wiki ebenfalls gesucht. DU hast gesagt, das der Mittelalter um die 90er dazugekommen ist ;) [QUOTE]Keiner käme auf die Idee, Punk in den Metal einzugliedern, weil es bereits in den 80ern Berührungspunkte/Einflüsse gab.[/QUOTE] HAHA, es gibt Punk Metal Sachen und die nicht zu kapp als Punk Metal oder Metal Punk :rolleyes: [QUOTE]Ich sagte, dass es in diesen Sparten derartige Kleidungelemente nicht gibt.[/QUOTE] Deine Aussage ist Schwachsinnig, wenn es keinen Kleidungs stil gibt,dann kann es da auch nichts drunter fallen. Wenn also jemand mit solchen Klamotten vor Ort ist (wie es z.B bei Death in June war) dann ist das eben so, genauso wie jemand dort Flecktarn trägt. Also ist die Nennung in deiner Aufzählung der Schwachsinn. Dark Religion Das Verschieden betrachten will man hier nicht so sehr, denn dann müßte man auch den Gotg verschieden betrachten und das geht ja nun wirklich nicht :rolleyes: |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Du blendest alles aus um dir dann eine Untersparte des Technos rauszusuchen? HAHA [/B][/QUOTE] Das ist keine Untersparte, sondern du bist einfach fehlinformiert. Es war ein Stil der House Music, anfangs "Techno House" oder einfach "Tekkno" genannt, um sich vom eigentlichen Techno (Depeche Mode, Nitzer Ebb, Kraftwerk etc.) abzugrenzen. Das hielt die Kids aber damals nicht vom Missbrauch der Bezeichnung "Techno" ab. So hatte sich der Begriff spätestens 1992 als Etikett für einen neuen House-Stil etabliert. Die eigentliche Undergrund-Techno-Liga war nun um eine Bezeichnung ärmer. Zu dieser Zeit spaltete sich übrigens die Zeitschrift FRONTPAGE in zwei Hälften. Das war ursprünglich eine Zeitschrift für den eigentlichen Techno und berichtete über Synthpop, EBM, Industrial etc. Mit dem neuen House-Stil wurde aus dem FRONTPAGE eine House- und Rave-Zeitschrift. Talla hat dann in Frankfurt einen Nachfolger für das Magazin herausgebracht. Ab da kam der Begriff "Electro" in Gebrauch, um sich nun erneut von House abzugrenzen. Das ist die ganze Geschichte. Deine Behauptung, EBM und Techno hätten dieselben Wurzeln, ist einfach Schwachsinn. Du schmeißt hier Dinge zusammen, die nicht zusammengehören. Daher erspare ich mir jegliche weitere Diskussionen. |
| xMoriturusx | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 Also Kirlian Camera ist jetzt Neofolk und Industrial[/QUOTE] Och ... KC ist vieles ... angefangen von Italo-Pop über Minimal und Darkwave, Neoklassik, Neofolk und Industrial bis hin zum seichten Dancefloor-Murks :D Was ich damit sagen will ... Uniformen (jeglicher Art) sind sehr wohl ein typisches Kleidungselement der Neofolk/Industrial-Gemeinde, vom Blutharsch über Death in June bis hin zu Wappenbund spielt nahezu jeder Verteter mit einer solchen Ästhetik, von der Hörerschaft ganz zu schweigen (nicht umsonst gibt bei jedem Event Terror von Seiten der Antifa ; ) ) [QUOTE]Was du aussagst zielt nicht auf meiner Aussage. Fakt ist, das nicht Millarden von Tekkies auf einem Schlag sich anmalten und überall Goth Veranstaltungen aus dem Boden stampften oder diese Schlagartig mit CD's in der Hand besuchten und die DJ's eben schnell ersetzten.[/QUOTE] Sicherlich nicht von heute auf morgen, wenngleich dieser schleichende Prozess inzwischen sehr wohl einer Massenbewegung gleich kommt. Gegenfrage: Warum sollte es anders herum sein ? Und wie sollte aus einer kleinen Gothic-Szene mit Vorliebe für Dark Wave und/oder Goth Rock plötzlich eine Electro und Dancefloor orientierte Masse werden ? Das geht nur durch Zulauf von außerhalb. |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Dyspenthes [/i] [B]Goat, nur mal rein interessehalber, weil du dich offensichtlich ein wenig auskennst: Ich dachte, diese komischen Gestalten, die aussehen, als seien sie der SS entsprungen, hätten was mit Industrial zu tun? Oder wenn nicht: Was wollen die darstellen, warum ziehen sie Uniformen an,...? [/B][/QUOTE] Die komischen Gestalten findest du überall, im Industrial findest du aber dafür auch jegliche Kleidungstile, da ist es kein Problem mit Hippi Klamotten neben einem SS Mantel zu stehen. Mit den Lustigen SS Mänteln sind übrigends Take That schon auf der Bühne rumgetanzt :D Mesti: [QUOTE]Deine Behauptung, EBM und Techno hätten dieselben Wurzeln, ist einfach Schwachsinn.[/QUOTE] [QUOTE]Es war ein Stil der House Music, anfangs "Techno House" oder einfach "Tekkno" genannt, um sich vom eigentlichen Techno (Depeche Mode, Nitzer Ebb, Kraftwerk etc.) abzugrenzen[/QUOTE] Du wirfst mit House Techno um dich, heulst dann rum das dein House Techno gar nix mit EBm zu tun hat und zitierst dann auch noch, das dein House Techno sich vom Techno abgrenzt. Das is mal Knorke, Mädel :D Wo habe ich denn geschrieben, das ich deinen Hosue Techno speziell meine und wieso kann ich jetzt schon 3 mal schreiben das ich diesen eben nicht meine? Verkalkt? House Techno ist eine Untersparte, ob die sich nun losgelöst hat oder nicht, ist für mich unrelevant dabei, sie gehört zum Techno, ich beziehe mich aber auf dem Gesamt Techno, NICHT auf eine Untersparte davon. Da oben hast du selbst zitiert das EBM und Techno zusammen- gehören, wenn das immer noch nicht bei dir angekommen ist, tut es mir langsam echt leid für dich. xMoriturusx [QUOTE]Uniformen (jeglicher Art) sind sehr wohl ein typisches Kleidungselement der Neofolk/Industrial-Gemeinde, vom Blutharsch über Death in June bis hin zu Wappenbund spielt nahezu jeder Verteter mit einer solchen Ästhetik, von der Hörerschaft ganz zu schweigen (nicht umsonst gibt bei jedem Event Terror von Seiten der Antifa ; ) )[/QUOTE] Schonmal die Uniformen von Firseti, Orplid oder besser noch Current 93 angeschaut? Du pickst nur einen Teil des Neofolkes heraus, natürlich rennen die damit rum, sie repärsentieren aber dadurch ja nicht den kompletten Szenebestand ;) Es gibt doch recht viele Neofolk Bands, die sich eben nicht in Uniförm schmeißen und die Steifelsche Polieren. Im Industrial ebenso, der besteht ja nicht nur aus Power Electronics, sondern umfasst da schon einiges mehr. Schau dir mal NNW oder Colmun One an ;) [QUOTE]Sicherlich nicht von heute auf morgen, wenngleich dieser schleichende Prozess inzwischen sehr wohl einer Massenbewegung gleich kommt. Gegenfrage: Warum sollte es anders herum sein ? Und wie sollte aus einer kleinen Gothic-Szene mit Vorliebe für Dark Wave und/oder Goth Rock plötzlich eine Electro und Dancefloor orientierte Masse werden ? Das geht nur durch Zulauf von außerhalb.[/QUOTE] ich denke eher, das innerhalb der Szene, die gar nicht so klein im Übrigend ist/war, da so einige draufzugesteuert haben und das erst ermöglichten. Diese Leute haben das dann mit reingenommen. Es ist eigentich an sich Unlogisch, das es von Außen nur kommen sollte. Schau mal so, die Grufties waren sowieso eher unter sich, wollten an sich mit den anderen doch nichts zu kriegen haben, schon gar nicht mit den ganzen puntpunt Zeuchs. Wieso sollten nun gerade diese Leute andere auf ihren Parties lassen und deren Musik spielen lassen, obwohl sie die Musik nicht mögen und die Leute nicht mögen? Das ergibt keinen Sinn. Logischer ist es, das viele aus dem Großbereich Goth diese Sachen sowieso schon kannten und gehört haben, meine These dabei, aus ihrer Zeit vor dem Goth. Als Anfangs Teeny sind nunmal viele mit Dancefloor aufgewachsen, haben den scheiß dann bis zur pupertät gehört und waren damit bestens vertraut. Andere sind sicherlich aus Überdruß irgendwann in die Tekker Richtung abgewandert, fühlten sich aber immer noch als Goth. Diese Querverbindungen sind Tatsächlich so und sie sind nicht gerade ungewöhnlich. Alle Szenen haben sich aufgeweicht und alle Szenen haben keinerlei Ernsthaft harten Kern mehr. Ob Metal, OI, Techno, Rap oder sonstwas, alles ist vermischt mit anderen Subkulturen (Ich seh gerad, das hört sich fies fremdenfeindlich an o.0). Dort sind die Vermischungen auch durch die Leute gekommen, die sich in beiden Szenen wohlfühlten. Nehmen wir doch mal Metöl, die Verbindungen sind doch auch irgendwie entstanden. Einfach gesagt durch die Hörerschaft, die beides mag und besonders durch die Musiker, die ihre Musik so gestaltet haben, das aus beiden Lagern die Leute sich das anhören (Cradle of Filth und Ancient sind da mal Beispiele für Black Metal<->Gothic Music). Durch solches kann dann über eine gewisse Zeit eine Zusammen- schmelzung entstehen. Heute ist Cradle im BM und im Goth normal, nur die kleineren "Underground" Kreise regen sich über die Band noch auf. Ich denke wirklich, das auf der gleichen Art auch der Techno so reingekommen ist, nur durch die Tekker ist es einfach unmöglich. Um das nochmal anders aufzugreifen. Das ich haben mit dem Album "Staub" schon Technoidere Elemente in die Musik gelagert, das war 1994 gewesen. Feindflug haben sich 1995 zusammengetan, 1998 das erste rausgebracht, da waren Bands wie Frontline Assemply oder Front 242 schon lang sehr Technoide gewesen. Die Bands werden alle von Hörern aus dem Grobereich "Gothic" gekauft und vermarktet, also ist der Bezug zum Elektronischen und Technoiden ja schon länger drin, gerade da eine eigentliche Goth Band wie Das Ich solche Elemente dann 1994 mit reinnimmt. Also kann man festhalten, gewisse Elemente bestehen mindests im Goth seit 1994 (eigentlich viel früher aber mir viel Das ich gerad spontan dafür ein ^^) Wir haben jetzt 2007, sind also 13 Jahre. Innerhalb dieser Zeit ist es also völlig normal geworden, diese Elemtente zu nutzen. 13 Jahre sind nicht gerade wenig und dürften für viele mehr wie die Zeit darstellen, die sie überhaupt Goth sind (Mesti ausgenommen :D ). Wenn man das in Betracht zieht, so ist der ganze Cyber Kram nur eine weitere Entwicklung innerhalb der Goth Szene, die ja ständig neue Absatztrends in sich selbst schafft (Visual Kei, Mittelalter, Metal usw usf)... |
| Mestigoth | Ja, Goat, dreh es dir nur zurecht, wie es gerade passt. Es ging hier um Techno House und um nichts anderes. Verkalkt? :rolleyes: |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Ja, Goat, dreh es dir nur zurecht, wie es gerade passt. Es ging hier um Techno House und um nichts anderes. Verkalkt? :rolleyes: [/B][/QUOTE] Der einzige der Krampfhaft rumdreht bist du, lieber Mesti :rolleyes: Aber das versuchst du ja schon länger in diesem Tread :rolleyes: |
| Mestigoth | Ja, Goat, ist klar. Ich werde dir mal dein eigenes Posting vor die Nase setzen. Hier ist eindeutig Techno House gemeint, denn um die Tekkno- und Rave-Gemeinde geht es in diesem Thread. Das isn Witz oder? 14 Seiten innerhalb eines Tages O_____O [QUOTE] Oder es lag wirklich am EBM, der den Technoleuten ja nicht unbekannt ist. -------------------------------------------------------------------------------- Halte ich für ein Gerücht. Dann wäre Body Beats und sämtliche Electric-Tremor-Veranstaltungen nur so von Techno-Kids überflutet.[/QUOTE] Techno und EBM haben die gleichen Wurzeln. Electric Tremors haben auch einige Technoide Sachen vor Ort, Assecory oder so sind da z.B ein Fall. __________________ Ich glaube, in einer Gruftieklasse will ein Gruftie gar kein Gruftie mehr sein Quelle: [url]http://www.nachtwelten.de/vB/showthread.php?s=&threadid=70444&perpage=15&pagenumber=14[/url] |
| Goat93 | Und wo steht irgendetwas von House Techno? Ich schrieb von techno, nirgends etwas von einer Techno Unterteilung, House Techno, sonstiges... Vielleicht tut dir weniger Fantasie auch mal gut :confused: |
| Mestigoth | Vielleicht tut dir lesen gut? Schließlich hast du auf ein Posting geantwortet, das die Techno-House-Szene betrifft. |
| Dark Religion | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Dark Religion Das Verschieden betrachten will man hier nicht so sehr, denn dann müßte man auch den Gotg verschieden betrachten und das geht ja nun wirklich nicht :rolleyes: [/B][/QUOTE] Oha okay dann halte ich mich raus. Alleine die Jahre 1979-1987/88, mit den Jahren 1993/94-2007 miteinander zu vergleichen, erinnert mich an Apfelmus mit Birnenmus zu vermischen.:D |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Vielleicht tut dir lesen gut? Schließlich hast du auf ein Posting geantwortet, das die Techno-House-Szene betrifft. [/B][/QUOTE] [img]http://www.mysmilie.de/smilies/frech/img/029.gif[/img] [img]http://www.mysmilie.de/generator/ablage/133/461.png[/img] Mesti, das tut langsam echt aua, wie du dir das hinbiegst [img]http://www.mysmilie.de/smilies/frech/img/022.gif[/img] Dark Religion Das stimmt schon, allerdings ist das bei allen Genren so. Vergleich mal Black Sabbath mit Cannibbal Corpse, beides ist Metal. Du hast dabei natürlich recht, ich rede aber von den Überbegriffen nicht von den einzelnen Subgenren mehr. |
| Mestigoth | Ach Goat, jeder weiß, dass aus Techno House der Techno der 90er wurde. Aber ignorier diese Tatsache ruhig weiter und treib deine Späßchen. |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Ach Goat, jeder weiß, dass aus Techno House der Techno der 90er wurde. Aber ignorier diese Tatsache ruhig weiter und treib deine Späßchen. [/B][/QUOTE] Mesti, ich glaube du bist gar nicht so dämlich, das du immer noch nicht schnallst, das ich geschrieben habe, das ich die KOMPLETTE TECHNOSZENE Meine und nicht nur dein verschissenene Techno House, wenn du nichts Sinnvolles zum Thema schreiben kannst, dann schreib bitte nicht so einen Verdammten Müll, nur damit du dich hier als ÜberGoth Profilieren kannst, wäre zu nett von dir und nun lass mich mit deinem Scheiß Techno House der 90er in Ruhe, der Interessiert mich immer noch nicht, da ich von diesen immer noch nicht ausgehe und auch nicht von diesen ausgehen werde, da es in diesem Thema völlig belanglos ist. Danke |
| Mestigoth | Nochmal für kleine Nixblicker: ES GING HIER UM TECHNO HOUSE. Von nichts anderem wird hier geredet. Und dieser ist szenefremd. :rolleyes: |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Nochmal für kleine Nixblicker: ES GING HIER UM TECHNO HOUSE. Von nichts anderem wird hier geredet. Und dieser ist szenefremd. :rolleyes: [/B][/QUOTE] Das wissen wir doch alle schon seit 90ern. Brauchst das auch gar nicht so fett schreiben^^ Und hier geht es um die sache, das fremde musikarten in schwarzen dissen nun mal laufen, genau so laufen da auch bunte gestalten (genau wie ich oder noch schlimmer). Weder rhytm´n´noise noch trance gehören da rein. Aber diese laufen da nd stören keinen. Bei hoppern laufen ja auch sachen wie DnB im 2en floor, habe da aber bis jetzt keine beschwerden gehört da da rein hip-hop laufen soll. |
| Mestigoth | Wer schreibt hier fett? Das kommt durchs zitieren. :p Dreimal darfst du raten, welche Elemente Drum & Bass nutzt. Es gibt sogar Drum & Bass mit Rap-Vocals, zum Beispiel hat Adam F da mit MCs zusammengearbeitet. Dasselbe gilt für Trip Hop. Ohne Hip Hop wäre dieser Stil gar nicht möglich. Wie auch immer. Wenn wir hier von Techno reden, dann meinen wir die Techno House. Das House hatte man aus Gründen der Faulheit irgend wann weggelassen. War mit Acid House genauso. Irgend wann sprachen alle nur noch von Acid. |
| toxic/dust | DnB ist stark mit hip-hop verbunden. Dasselbe gilt aber auch für power noise der sehr viel mit industrial zusammen hat(damit meine ich alte sachen). Aus bequemlichkeit wird vieles umbenannt, weggelassen oder sonst was. Darüber aufregen bringt nichts. Und wenn du techno meinst, dann denke ich nicht an techno house, sondern an das alte zeug welches noch von talla2xlc so genannt wurde. Wenn du das neue meinst kannst ja das als aggrotech oder rhytm´n´noise bezeichnen wenn du das zeug meinst. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]Und wenn du techno meinst, dann denke ich nicht an techno house, sondern an das alte zeug welches noch von talla2xlc so genannt wurde. [/B][/QUOTE] Das bezweifle ich meinerseits stark. Gerade junge Hüpfer wie du verbinden damit doch vielmehr Hell, Spoon, Westbam oder Väth, und nicht Kraftwerk oder Depeche Mode. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Das bezweifle ich meinerseits stark. Gerade junge Hüpfer wie du verbinden damit doch vielmehr Hell, Spoon, Westbam oder Väth, und nicht Kraftwerk oder Depeche Mode. [/B][/QUOTE] Das neue zeug ist doch dancefloor oder trance meistens. Techno ist zwar bequem aber ich kenne die richtungen in dem bereich richtig gut, deshalb denke ich da ne an das neue zeug. Das was damals als techno bezeichnet wurde, ist mir zu lahm. Genau so wie vieles aus den 90ern. Speedcore oder hakke mag ja noch gehen. |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Nochmal für kleine Nixblicker: ES GING HIER UM TECHNO HOUSE. Von nichts anderem wird hier geredet. Und dieser ist szenefremd. :rolleyes: [/B][/QUOTE] :rolleyes: Du bist auf ignore, kalkie, das du nichtmal etwas denken kannst, tut mir schon fast leid :D toxic: [QUOTE]Dasselbe gilt aber auch für power noise der sehr viel mit industrial zusammen hat(damit meine ich alte sachen).[/QUOTE] Power Noise=Rythm Industrial? |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]toxic: Power Noise=Rythm Industrial? [/B][/QUOTE] Fast. Rhytm´n´noise passt da mehr, aber so eine bezeichnung wie rhytm industrial wird nicht verwendet so weit ich weiss. Power noise ist weniger tanzbar als rhytmic. |
| Goat93 | Hab gerad mal bei Wiki geschaut, scheint ja dann eine Mischung aus vielen zu sein. Aber wieso ist Folkstorm daruntergefallen? o.0 Mal ne Frag an dich, da das Thema scheinbar wieder aus der Lenkung fliegt ^^ Mir kommen immer mehr Bezeichnungen für Musikstile entgegen, kannst du da mal einen Sinn und eine Übersicht reinbringen, mir ist schon klar, das man bei neuerem immer versucht das möglichst zu teilen und sich jeder von dem anderen Abgrenzen will, aber welche Bezeichungen sind eigentlich wirklich nutzbar und welche sind völlig überflüssig? Dann zum Thema, wie bist du auf den Goth Abteil gekommen, bzw, kommt es dir eher vor, das der Cyber Goth aus dem Goth Bereich oder dem Tekker Bereich stammt, bzw. wo ist die Masse an Personen, die ja nun immer mehr wird. Ich mag diesen ganzen Cyber Kram nicht, ich mag den ganzen Techno kram nicht (bis auf wenige EBM Sachen), bei Noise und Industrial sollte auch sowas zu hören sein, meiner Ansicht nach. Wieso denkst du, werden diese Begriffe ständig benutzt? NoiZe hat ja nun schon eine Änderung bekommen, Power Noise ist meines Erachtens leider völlig irreführend, stell ich mir gerade Grunt vz. Merzbow darunter vor XD. Es gibt ja eine eigentlich eher geschlossen Industrial Szene mit Noise Einschlag, Cyber Techno Goth Krams ist dagegen immer eher offen und für die Masse, ist das nicht irgendwie Paradox, wenn man zwar in der Masse lebt, aber den Einsamen mimt? Würde mich echt mal interessieren :) |
| autumnnight | ...ich bitte um einen etwas höflicheren umgang und um weglassung der aggressivität, die gerade ein bisschen am durchsickern ist... autumnnight / mod. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von autumnnight [/i] [B]...ich bitte um einen etwas höflicheren umgang und um weglassung der aggressivität, die gerade ein bisschen am durchsickern ist... autumnnight / mod. [/B][/QUOTE] Dito! Das gilt speziell für Goat & Mestigoth. |
| toxic/dust | @Goat93 Power noise ist eigentlich schon fast das gegenteil von japanoise. Mehr oder weniger rhytmischer krach, der dennnoch mehr nach noise klingt als nach tanzbarer musik, und welcher auch auf die selbe art wie noise entsteht. |
| Goat93 | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]@Goat93 Power noise ist eigentlich schon fast das gegenteil von japanoise. Mehr oder weniger rhytmischer krach, der dennnoch mehr nach noise klingt als nach tanzbarer musik, und welcher auch auf die selbe art wie noise entsteht. [/B][/QUOTE] Hast du Soundbeispiele dafür? Einen Rythmus im Noise reinzubringen ist ja nicht so schwer? Neuere Haus Arafna, sind ja nur die Rythmen verzerrt, das ist ja nicht mehr in der Machart vom Noise. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Hast du Soundbeispiele dafür? Einen Rythmus im Noise reinzubringen ist ja nicht so schwer? Neuere Haus Arafna, sind ja nur die Rythmen verzerrt, das ist ja nicht mehr in der Machart vom Noise. [/B][/QUOTE] Xotox ist das bekannteste beispiel dafür, der rest ist schwerer zu finden. Die machart ist allerdings sehr einfach, die verzerrung findet nicht beim einspielen/aufnahme statt sondern beim mixen irgendwo zwischendurch. Zählt trotzdem zu noise, aufgrund des klanges. Edit: KiEw geht mehr in die richtung power noise. Xotox ist eher rhytm´n´noise. Hab gedacht, du wolltest wissen wie rhytm´n´noise klingt.. |
| Mestigoth | [QUOTE][i]Original geschrieben von toxic/dust [/i] [B]Edit: KiEw geht mehr in die richtung power noise.[/B][/QUOTE] Wo ist da die Power? Pop würde besser passen. |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Wo ist da die Power? Pop würde besser passen. [/B][/QUOTE] Reden wir hier über genres oder popularität der bands ? |
| Goat93 | Bei Xotox versteh ich die Verbindung zu noise nicht. Beim Noise wird direkt verzerrt bzw. die Sounds verrauscht, das wird ja nicht nur beim Mix gemacht. Den Noise wie Xotox das macht, kann jeder mit nem Soundprogramm machen, das ist ja total billig. Ein Grundrythmus und dann nen paar Sachen drüberlegen und übersteuern. Denk mal die Namensgebung liegt dann wirklich daran, das es etwas verzerrt sich anhört :( Naja, kannman nüscht machen, ich weiß allerdings das ich denn um Power Noise nen Bogen machen kann :D Hörst du selbst eigentlich nur Rythmuszeuchs oder auch Noise, Industrial oder Power Electronics? Mischt sich das bei den Leuten auch, oder ist der Schwerpunkt nur auf dem Rythmus zum Tanzen gelegt und die Sounds nur zur Untermalung des Bassbeats? |
| toxic/dust | [QUOTE][i]Original geschrieben von Goat93 [/i] [B]Bei Xotox versteh ich die Verbindung zu noise nicht. Beim Noise wird direkt verzerrt bzw. die Sounds verrauscht, das wird ja nicht nur beim Mix gemacht. Den Noise wie Xotox das macht, kann jeder mit nem Soundprogramm machen, das ist ja total billig. Ein Grundrythmus und dann nen paar Sachen drüberlegen und übersteuern. Denk mal die Namensgebung liegt dann wirklich daran, das es etwas verzerrt sich anhört :( Naja, kannman nüscht machen, ich weiß allerdings das ich denn um Power Noise nen Bogen machen kann :D Hörst du selbst eigentlich nur Rythmuszeuchs oder auch Noise, Industrial oder Power Electronics? Mischt sich das bei den Leuten auch, oder ist der Schwerpunkt nur auf dem Rythmus zum Tanzen gelegt und die Sounds nur zur Untermalung des Bassbeats? [/B][/QUOTE] Ich höre alles durch, von goa bis drone ambient. In der disse - tanzbares zeug, aber auch solche sachen wie merzbow oder wolf eyes schrecken mich nicht^^ hauptsache unbekannt und krach. Xotox mag ich nur wenige lieder, Minuszeit z.B. wegen dem rhytmus. Die machart ist mir egal, die bezeichnung stimmt aber so (noise wird zwar artgerecht nicht mit software und roland-technik gemacht, aber das ist heutzutage eh normal, viele bands greifen zu drummaschines und synthesizer&software, statt instrumente zu verzerren oder fremde natur/maschinengeräusche zu verwenden. is nun mal bequemer im studio). Was ich neulich entdekt habe - Toschiya Tsunoda (name - könnte fehler enthalten), das ist ambient. Aufnahmen in der natur (wochenlang) auf menschenfremden (meist) orten, und etwas bearbeitung drauf. Klingt auf jeden fall interessant, ich kann das empfehlen. Und wer das tanzbare zeug nicht mag, dem sei es gegönnt. Leider sind nicht tanzbare sachen in jedem club eine seltenheit, noise oder gar japanoise bands in DE (oder aus dem ausland) hier auf konzerten - 0,nix. Bei anderen leuten ist das eher anders, viele die ich kenne, fahren nur auf tanzbare sachen ab. Meist leider nur auf das zeug was in clubs läuft, wenn ich denen mal was zeige - zu hart, das is doch nicht mehr tanzbar, zu schnell... und so weiter. |
| Goat93 | An sich ist es fast Logisch, da man zu den Sachen ja nicht Tanzen kann :D (daher ist es auch fast Plödsinn danach zu verlangen, würden die Fiesän da nur nich immer Noise auf den Flyern schreiben :cool: ) Im Ruhigen Ambient kann ich noch Alio Die empfehlen, nette ruhige Musik, Bad Sector ist auch Toll, troum erst... Wenn du auf eher unbekannten stehts, kann ich noch Licht-ung empfehlen :) Toshiya Tsunoda hört sichteilweise interessant an, diese Art gibt es aber schon recht oft, hab den Namen des einen Russischen Künstlers leider vergessen, der 30min lang einen Außenbordmotor aufgenommen hat, das klang etwas nachbearbeitet allerdings wirklich klasse :) War auch in einer schicken Holzbox verpackt, wenn ich mich recht erinnere ^,^° Was mich noch interessieren würde, inwieweit der Sinn im Kontex Noise ist, bzw, kannst du mir eventuell erklären, wo das mit dem Noise überhaupt herkommt, wo is dir das selbst eigentlich das erste mal begegnet, also damit den Xotox/Hands/Ant Zen Noise, nicht den Merzbow Noise. Und worin liegt der reiz, das zu verwenden, an sich hat Xotox ja weniger mit wirklich verwaschenen Noise zu tun, eher mit Tanzflächenfüllern. (also 2/3 Tanzfläche und kein 1/3 Noise :D ) Mir ist es sehr oft begegnet, das die Leute erst mit den Wörtern wie Wild Stolz rumwerfen, als ob diese Sachen irgendwie so trvue evil Mega Sonstwas wären und nach einiger Zeit ist es dann auf einmal doch egal und man is ja sowieso gegen Schubladendenken. Das Verhalten is ne reine Abwehr gegen- über Kritik, soweit klar, aber wieso wird erst mit den Worten rumgeworfen, als ob es daas geilste der Welt wäre? Das kapier ich dabei nicht, es fühlen sich auch voll viele regel- recht angepisst, wenn man deren Musiklieblinge nicht als Industrial bezeichnet oder denen das einfach abspricht, als sei es furchtbar wichtig, das Band XyZ doch Industrial wäre, obwohl es Augenscheinlich 0 mit dem Wort zu tun hat. :) |
| toxic/dust | Langsam wird das interessant. Der tanzbare noise hat diese bezeichnung daher, weil die anfänglichen sachen wirklich so extrem waren wie japanoise, verzerrte bis zum geht nicht mehr gitarren, extreme samples (selber aufgenommene natürlich), nur war das zeug eben rhytmisch und tanzbar. Dazu könnte ich einige werke von hypnoscull zählen, synapscape hat auch ein paar lieder, Sonar wäre auch ein beispiel. Viele bands sind aber langweilig, 1mann projekte noch mehr, die gehen mittlerweile nicht mehr in stollen um dort krach zu machen und damit monate lang verschiedene samples aufzunehmen, wo doch diese per PC&software mit nem synthesizer dran in wenigen stunden nachgemacht werden können, allerdings ich die qualität und die feine natürliche verzerrung im A***** bei so was. Aber auf der tanzfläche fällt das nicht so auf, erst bei genauem hören auf einer guten anlage zuhause, und das fällt auch nur denen auf die mit richtigem noch altem noise was anfangen können. Edit: Empfehlung an Goat: Schachtanlage gegenort - 41 jahre. Klanginstallation "41 Jahre" im Fцrdermaschinenhaus der Maschinenhalle Zweckel in Gladbeck Eine Komposition aus Audio-Aufnahmen von Kohle-Fцrdermaschinen und Sprach-Samples der ehemaligen Arbeiter Hans Weber und Hans Moses. Weiss nicht ob das bekannt ist, dieses proekt ist ordentlich verbreitet unter liebhabern guter musik. Klingen tut das auf jeden fall interessant für alle die auf mehr oder weniger rhytmischen noise alter machart stehen. Einige stellen sind sogar tanzbar. Würde das als power noise bezeichnen. |
| Goat93 | Sonar und Synapscape laufen ja sons unter Rythm Industrial, was ich schon treffend fand, allerdings hab ich immer mehr den Industrial Teil vermisst und dafür kommt immer mehr der Rythmus Teil rein, was ich im Techno später auch recht nervig fand (wie Thunderdome oder Napalm Rave), da wurd dann nur noch auf Bass Beat gelegt, das wird dann einfach zu langweilig. Also könnte man erste Haus Arafna da auch unter zählen? Obwohl die ja eher in Power Electronics abdriften und dann später (Children) sehr Tanzbar werden Schachtanlage find cih ganz nett :) Die Idee dahinter fand ich mal geil, da ich das vorher noch ned gehört hab. Marita Schreck oder Rorschach Garden dürft dir dann ja auch gefallen. Mir gefällt Rorschach besser wie Synascape haha :D |
| toxic/dust | Kenne beides, besitze ich aber noch nicht ) werd mich da mal umhören welches album denn ab ehesten meiner erwartung entspricht^^ haus arafna ist sowieso irgendwas dazwischen, power electronix trifft das am ehesten^^ Könnte mich darüber aufregen das nur wenige leute hier sind die zumindest diese sachen kennen :-) Sturmovik ist auch nicht schlecht (martial industrial), die haben mehr noise und weniger rhytmus drine^^ Nochturne (Fra) könnte ich noch empfehlen. (dasselbe wie oben, geht etwas mehr richtung ambient). Spiritual Front - bin ich neu darauf gestossen, album mit beiden händen gegriffen und weg war ich^^ (apocalyptic neofolk - wurde mir gesagt, selber kann ich das nirgendwo reinstecken). Oorchach - auch eine interessante sache. (Lit) Negru Voda - dürfte bekannt sein. Moljebka Pulse - weniger. Habe nur remixe gehört, deshalb kann ich das nicht definieren. Nachbarn hat es nicht gefallen :D |
| Goat93 | Bis auf den letzten kenn ich die :D Spiritual Front hab ich aufm WGT gesehen mit Ordo zusammen hehe. Sind echt nett :) (Autogrammierte CD fest Knuddel:D ) Nocturne haben recht verschiedene Sachen gemacht, Sturmovik fand ich nicht so, kenn aber nur die erste von Tesco Productions. Negru Voda dürfte das Nebenpprojekt von raison d# etre sein, find das Hauptprojekt recht belanglos. Negru ist ebenso wie die anderen zig Projekte nicht so mein ding :) Haus Arafna hat ja als Genocide Organ beeinflußte P:E angefangen und wurde dann immer Rythmischer, find die BLUT daher noch richtig geil (Svastika kommando) die Children dagegen schon viel weniger, hab die wieder abgegeben, hat mich einfach nicht gereizt auf Dauer. Die Butterfly dagegen hat dann als neueste wieder etwas hehe Es gibt sogar recht viele, die die Sachen kennen, aber halt unter dem Namen "industrial" oder sowas :D meine Lieblinge so far: Con Dom Grey Wolves Grunt Nicole 12 Merzbow MSBR Licht-ung Whitehouse Throbbing Gristle NON Cabaret Voltaire Streicher militia Barzel einige Muslimgauze (ewige Liste weiter) Ok, da kann man ned zu tanzen :D Obwohl, doch militia waren ja aufm maschinenfest wie auch Deutsch Nepal und andere Gute Bands XD Daher mag ich auch das maschinenfest |
| Bardak | Industrial...is das für euch wirklich nur der pure Industrial, auf dem man nicht tanzen kann, weils einfach nur krach ist???? Oder zählt Wumpscut als Beispiel auch noch zu Industrial??? Hat zwar elektronische Sounds dabei, aber auch Maschinenkrach... Ich glaub zu Industrial (purer Industrial) werd ich nie zu tanzen können... |
| Mestigoth | Der dicke Rudy steht voll auf Blümchen. Daraus zieht er anscheinend Inspiration für seine Musik. ;) |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Mestigoth [/i] [B]Der dicke Rudy steht voll auf Blümchen. Daraus zieht er anscheinend Inspiration für seine Musik. ;) [/B][/QUOTE] Du hast doch wohl nichts gg. Blümchen. Mach Dich net noch unbeliebter bei mir als Du schon bist :mad: |
| Goat93 | Naja, Industrial sollte eine Grundaussage haben, merzbow mit Noise hat eigentlich keine Grundaussage, die in einem Extremen Gebiet fällt, daher ist dem auch keinerlei Grenze gesetzt. Ich hab Leute zu MSBR tanzen sehen, soll doch jeder tanzen zu was er will, andersherum sollte im Bezug zu Industrial eben nur der Spaßfaktor nicht das Hauptaugenmerk sein, sondern der Inhalt. Darum passen mir die ganzen Tanz Industrial Sachen auch nicht so recht, da es reine Fun Musik ist, die Bedeutunglos durch das Tanzen wird, die Aussage an sich wird reine Beiwerkunterhaltung, das war's denn aber auch schon. Rythmus ist kommerz :D |
| schwarze_kunst | So, ich hoffe Seneca köpft mich nun nicht, weil ich diesen uralten Thread wiederbelebe, aber ich wollte mal noch etwas konstruktives von Seiten der Cyber hinzufügen und einen neuen Thread aufmachen wäre auch sinnlos solange dieser noch existiert. Dass noch Gesprächsbedarf zu diesem Thema besteht sieht man ja häufiger in anderen Threads. Ich kann jeden Goth verstehen, der verärgert über die Bezeichnung Cyber Goth ist. Ich als Cyber bin es auch, weil ich persönlich nichts mit Gothic am Hut habe, auch wenn ich ganz gern mal Sisters, Fields oder dergleichen höre, und auch nicht in eine Schublade gesteckt werden will, in der ich nichts zu tun habe. Für diese Meinung bin ich auch schon in der Cyber-Szene angegriffen worden, ich könne doch nicht leugnen, dass Cyber aus Gothic entstanden ist und wäre deshalb kein richtiger Cyber. Persönlich habe ich mich lange mit der Frage "Woher kommt Cyber?" beschäftigt und wie man es auch dreht und wendet, aus Gothic ist es nicht entstanden. Ich persönlich glaube ja, dass dieses ganze Gerede von Cyber Gothic daher kommt, dass viele Goths oder welche, die sich für Goths halten ihre persönliche Entwicklung mit einer szenetechnischen Entwicklung verwechseln, ganz nach dem Motto "Gestern war ich Goth, also bin ich heute ein Cyber Goth". Und das wird dann auf die ganze Szene übertragen. Wie gesagt, mir gefällt es so auch nicht. Wenden wir uns jetzt wieder dem Woher zu: Cyber ist auch nicht, wie oft spekuliert, aus der Techno-/Raver-Szene entstanden. Es wurden bestimmte Dinge übernommen, genau so aus Gothic, wenn es auch da eher aus dem war, was gemeinhin als Gothic gilt, es aber nicht ist. Es ist wenn man es so will ein Sammelsurium aus verschiedenen Stilen, an denen sich mehr oder weniger bedient wurde, ohne sich jedoch aus einem davon entwickelt zu haben. Also ähnlich wie z.B. die Visual Kei Szene. Ich persönlich wäre froh darüber, wenn die Szene eigenständiger, sich gänzlich von Gothic und zu Teilen auch von der schwarzen Szene lösen würde. Es würde meiner Meinung nach allen Beteiligten gut tun, Goths müssten sich nicht mehr über Cyber "Goths" aufregen und Cyber könnten einfach Cyber sein. Momentan ist so eine Vorstellung aber Utopie, eben weil viele sich noch an diesen Gedanken vom Cyber Gothic klammern. Und ich befürchte auch, dass man das in naher Zukunft nicht ändern kann. Auch ein Grund warum ich die Cyber-Szene im Ausland bewundere, da ist man nämlich zum Teil schon so weit, dass man sich hauptsächlich auf eigene Parties konzentriert etc. und nicht im Fahrwasser einer anderen Szene rumdümpelt. |
| Vorwärts FDJ! | Könntest du mir mal 'ne Playlist zukommen lassen mit Bands und Titeln, die in der Cyber-Szene gerade angesagt sind? Danke. |
| Seneca | [color=red]* Beiträge die nur oder hauptsächlich aus YouTube Links bestehen werden ab sofort entfernt. *[/color] |
| concrete.rage | wo is denn mein beitrag hin? ich hatte nur 1 youtube-link drinne ^^ |
