| Schwarzer Prinz | Hola erstmal. Da ich seit 3-4 Jahren nix mehr in der Szene die man früher wohl mal Goff oder Gruft nannte, unternehme und auch für die meisten früheren Bekannte aus der "Szene" das selbe zu gelten scheint... würd mich interesieren wie sieht diese Szene heute aus ? Den letzten Trend den ich mitbekam, war der der sog.Cybers oder Tekkers (also eher vergleichbar mit Rave o. Hardstyle Leuten), dazu gab es auch oft die passende "Musik" in ehem. Szenelokalen (auch Clubs oder Dissen genannt).........davor war auchmal der Goffpopmetal Trend, wo es aber eher um nicht goffiges ala Nightwish und so ging.... Sind diese Trends noch aktuell ? Gibt es neue Trends ? Gibt es wieder mehr Besinnung zu den Wurzeln ? Wo wird noch ordentliche Musik gespielt ? Wie sind die heutigen "Goten" so drauf ? Und gibt es auch Nachwuchs, ausser popmetallern und Cybers ? Solche und vergleichbare Fragen hätte ich, die aber wohl mit o.g. in Verbindung stehen, daher belasse ich es mal dabei. Mein Stand des Wissens ist wohl das Amphi 2007 oder 2008, wenn ich mich recht errinnere, also letzte Veranstaltung die ich besuchte. Die Zeit vergeht aber so schnell. Für den MOD: Falls dieser Forenbereich falsch ist, bitte verschieben. Merci |
| Vorwärts FDJ! | Solange immer noch dieselbe Grütze von den großen Magazinen, Clubs und Festivals präsententiert wird und man damit genug Kohle scheffeln kann, solange sind diese Trends aktuell. Glaub mir, eigentlich hat sich überhaupt nichts geändert. Noch immer schmücken Blödbengel, Schundmaul und Cafeteria (oder wie schrieben die sich? Krypteria? Krüppelkiefer? Whatever...) die großen Blättchen und die Pseudo-Düsterszene bewegt sich nach wie vor zwischen Weichspül-Metal, Wikinger-Rock, Dummtechno und Schlagerscheiße - Genres, von denen sie glaubt, man müsse sie zwanghaft unter der Bezeichnung "Gothic" vereinen. Von Gothic selbst haben diese bildungsfaulen Vollsparten nach wie vor noch nie etwas gehört. ;) Neu hinzugekommen zu all diesem Abfall ist vermutlich der Nu Metal. Ja, auch der darf sich heute anscheinend Goffück schimpfen. Festivals wie Amphi präsentieren uns nach wie vor zu 80% irrelevanten, kulturell wertlosen Dreck. Für drei Bands, die interessant sein könnten, werde ich ganz sicher nicht meinen Hintern dorthin bemühen. Eine Rückbesinnung auf die Wurzeln erfolgte eigentlich nur in kleinem Rahmen mit der Batcave-Fraktion (dürfte bekannt sein). Partys für Post-Punk, Cold Wave usw. werden aus dem Boden gestampft, frühere Veranstaltungen dieser Art gehen aufgrund fehlender Besucherzahlen vor die Hunde. Die wenigsten dieser Veranstaltungen überleben mehr als zwei Jahre. Die verschwinden ganz einfach und ein neuer Veranstalter versucht sein Glück. Das hält sich die Waage, denke ich. Ich fand das letzte Jahrzehnt bis auf wenige Ausnahmen einfach nur furchtbar. Es kann eigentlich nur besser werden. |
| Intoxicated | Naja in den letzten jahren sind veranstaltungen aus dem boden gewachsen, die sich mehr oder weniger spezialisieren. Viele Wave/gothrock partys sind gerade aktuell, auch für die cyber gibts was wo sie den batcavern und wavern net aufn sack gehen^^ |
| Creobotra | "batcaver" können einem genauso aufn sack gehen.... |
| Holy Diver | [QUOTE][i]Original geschrieben von Vorwärts FDJ! [/i] [B]Wikinger-Rock[/B][/QUOTE] Was ist das denn bitte? [QUOTE][i]Original geschrieben von Vorwärts FDJ! [/i] [B] Neu hinzugekommen zu all diesem Abfall ist vermutlich der Nu Metal. Ja, auch der darf sich heute anscheinend Goffück schimpfen. [/B][/QUOTE] Die dürft ihr jetzt haben, weil die (ebenso wie diese ganzen Metalcore-Menschen) im Metal auch keiner haben will. Ich hatte das Vergnügen, solche Halbstarken auf einem Festival als Zeltnachbarn zu haben... und geriet irgendwann sehr in Versuchung, das über ihrem Pavillon ausgebreitete Tarnnetz anzuzünden. Um mit einem Ausdruck grimmiger Befriedigung im Gesicht zuzusehen. Lachen ist nicht true! |
| Intoxicated | Nu Metal in der schwarzen szene ? Wo denn ?) hab noch keinen gesehen. Ich weiß das die gattung nicht sonderlich beliebt ist, aber die haben doch ne eigene baustelle >.< Hab auch weder in den medien noch woanders vermarktung von nu-metal in der szene mitgekriegt ^^ |
| Vorwärts FDJ! | [QUOTE][i]Original geschrieben von Creobotra [/i] [B]"batcaver" können einem genauso aufn sack gehen... [/B][/QUOTE] Das mag sein. Historisch betrachtet sind sie aber die einzigen, die von der Gothic-/Wave-Bewegung übrig blieben, den Ursprungssound für sich entdecken und bewahren. Andere interessieren sich für Gothic doch überhaupt nicht mehr. Was mir an den "Bettkäfern" allerdings nicht gefällt, ist die Beschränkung auf 80er Tradgoth und Minimal Electro und Sachen, die dem nahe kommen. Die 90er, die durchaus interessante Bands aus der Wave-Ecke zu bieten hatten, werden nahezu ignoriert. Unverständlich. Ich grenze Gothic/Wave zwar gerne von anderen Richtungen ab, aber so eng gesteckt mag ich's dann doch wieder nicht. [QUOTE][i]Original geschrieben von Holy Diver [/i] [B]Was ist das denn bitte? [/B][/QUOTE] Dudelsack-Rock. Du weißt schon, In Extremo und diese seltsamen Auswüchse, die immer wirken wie halbgare Nordmänner und Möchtegern-Kelten. Ich habe nie verstanden, wie das mit Gothic/Wave zusammenpassen soll. Sicher, es gab bei Goths auch eine romantisch verklärte Seite, die in das Mittelalter oder in nachkommende Epochen lenkte. Aber nicht auf diese Weise. Man möge mal Gruppen wie Dead Can Dance oder Love Is Colder Than Death mit In Exremo und ähnlichen Bands vergleichen. Das sind zwei völlig unterschiedliche Welten. In Extremo sind halbe Barbaren, dreckige, bullige Spielmänner. Sowas assoziiere ich am ehesten mit Heavy Metal. Dead Can Dance hingegen ist eher 'ne zerbrechliche Feenwelt, "sophisticated" angehaucht. :D |
| Creobotra | [QUOTE][i]Original geschrieben von Vorwärts FDJ! [/i] Das mag sein. Historisch betrachtet sind sie aber die einzigen, die von der Gothic-/Wave-Bewegung übrig blieben, den Ursprungssound für sich entdecken und bewahren. Andere interessieren sich für Gothic doch überhaupt nicht mehr. Was mir an den "Bettkäfern" allerdings nicht gefällt, ist die Beschränkung auf 80er Tradgoth und Minimal Electro und Sachen, die dem nahe kommen. Die 90er, die durchaus interessante Bands aus der Wave-Ecke zu bieten hatten, werden nahezu ignoriert. Unverständlich. Ich grenze Gothic/Wave zwar gerne von anderen Richtungen ab, aber so eng gesteckt mag ich's dann doch wieder nicht.[/QUOTE] musik ist eine sache. die protagonisten ne andere. mir egal, ob sie unter denkmalschutz stehen, wenn sie auf tanzfläche rumwandern und wattepogo machen wollen, gehen sie mir aufn keks. |
| smart_hicks | Gibt (zumindest für mich) auch guten Nu Metal: System of a Down mit ihren politischen Texten (wo gibt es sonst sowas im Metal?) und Tool mit progressiv angehauchten Songstrukturen, mit etwas Wohlwollen könnte ich auch noch Rage Against the Machine nennen, wobei die natürlich nicht gerade Nu Metal repräsentieren. Ich finde auch dort gibts einige gute Sachen, nur Gothic ist das wirklich nicht. Limp Bizkit, Linkin Park und Kid Rock sind aber in der Tat nicht beachtenswerter Müll. Edit: Hab zu den genannten Bands in Wikipedia gestöbert: Alle drei Bands werden als Alternative Metal bezeichnet (wieder eine neue Schublade oder hab ich was verpasst?) Gruß Hicks |
| blue79 | :D lach und da soll man noch durchblicken . Kein wunder das viele nicht wissen was sie antworten sollen wenn sie nach Ihrer lieblingsmusik gefragt werden |
| rainraven | :D :D :D |
| Holy Diver | [QUOTE][i]Original geschrieben von Vorwärts FDJ! [/i] [B] Dudelsack-Rock. Du weißt schon, In Extremo und diese seltsamen Auswüchse, die immer wirken wie halbgare Nordmänner und Möchtegern-Kelten. Ich habe nie verstanden, wie das mit Gothic/Wave zusammenpassen soll. Sicher, es gab bei Goths auch eine romantisch verklärte Seite, die in das Mittelalter oder in nachkommende Epochen lenkte. Aber nicht auf diese Weise. Man möge mal Gruppen wie Dead Can Dance oder Love Is Colder Than Death mit In Exremo und ähnlichen Bands vergleichen. Das sind zwei völlig unterschiedliche Welten. In Extremo sind halbe Barbaren, dreckige, bullige Spielmänner. Sowas assoziiere ich am ehesten mit Heavy Metal. Dead Can Dance hingegen ist eher 'ne zerbrechliche Feenwelt, "sophisticated" angehaucht. :D [/B][/QUOTE] Mooooooooment, ich erheb entschieden Einspruch. In Extremo und Konsorten sind ungefähr so metal wie das durchschnittliche Großmütterchen. Und wie du schon richtig schriebst, handelt es sich hierbei um Mittelalter-Rock, eine Kombination, die ich mehr als verwerflich finde. Für "echten" Metal, sei es nun Folk, Viking, Pagan, ist das nun wirklich viel zu kuschlig. Und als "barbarisch" sind die feinen Herren auch nicht gerade zu bezeichnen mit ihren farbenfrohen Bademänteln. Zumindest nicht, wenn man die stark behaarten Künstler mit den etwas härteren Gitarren und der gelegentlichen Kriegsbemalung gewohnt ist :D Zum Vergleich: Met, Trolle und Tieropfer: [img]http://www.virginmedia.com/images/turisas-gal-kerrang08.jpg[/img] Puschelplüschige Einhörner und säuseliger Pseudo-Minnesang: [img]http://projekt-weltenbrand.de/wp-content/uploads/2010/03/inextremo.jpg[/img] In Relation betrachtet sind In Extremo dann doch wohl näher an der Feenwelt dran als vermutet. |
| Vorwärts FDJ! | Naja, auf obigem Bild sind die Waräger gerade auf dem Kriegspfad. Auf unterem Foto haben sie sich chic gemacht, um den Frauen zu gefallen. Ist doch klar. Solch bärtige Bierkrugschmeißer will ich in meiner Feenwelt jedenfalls nicht haben. :D Die Tattoos sind ja auch mal wirr zusammengewürfelt. Oben 'ne keltische Triskele und gleich darunter 'n Thors-Hammer? Da konnte sich wohl jemand nicht entscheiden? :rolleyes: Und für mich ist das durchaus Metal oder metalverwandt. Zumindest ist der Übergang von hartem Rock zum Metal hier ziemlich verschwommen. Genau wie Rammstein übernehmen sie simple, druckvolle Powerchords. Die legen das Hauptaugenmerk eben auf Rhythmusgitarren. Gitarrensoli etc. kennen die offenbar keine. |
| Holy Diver | Das, was die Herren in rot da tragen, IST das Ausgehoutfit. Dann klappt's auch mit den Mädels, wie man unschwer an der ebenfalls rötlich anzuschauenden Dame ganz links außen erkennen kann. Ich glaub, die Bierkrugschmeißer sind ganz glücklich, wenn sie keinen Fuß in die Feenwelt setzen müssen. ;) Was mich wieder zu In Extremo führt: Die wollen einfach beides sein, Bierkrugschmeißer und Flatterfeen, aber auch beides nur so ein bisschen und das funktioniert in meinen Augen einfach nicht und resultiert in einem ungenießbaren Brei aus unmotiviertem Gitarrengeklampfe und Drehleier. Wenn man es so sieht, dann ist alles, was sich ab und zu einer verzerrten Rhythmusgitarre bedient, metalverwandt. Die selbsternannten Spielleute von In Extremo müssen sich ja kontrastreicher Chords bedienen, um dem Gedudel und Gefidel ihres Mittelalter-Anteils noch Rock entgegenzusetzen. Dass das Resultat mehr als nur fragwürdig ist, liegt wohl auf der Hand. Bei Rammstein dienen die Powerchords wohl eher der Untermalung der generellen Ästhetik der gestandenen, gestählten Teutonen mit dem markig rrrrrrrollenden Zungenschlag. Die Kombination aus Triskele und Thorshammer bedeutet in Fachkreisen übrigens: "Ich glaube an verqueres Neoheidentum, habe eine ungelesene Ausgabe der Edda auf dem Nachttisch und renne manchmal nackt durch den Wald, um Odin zu huldigen." |
| poison | von musik - und schubladen - habe ich ja nun wirklich wenig ahnung ... aber mittelalter, gothic und metal ... da liegen selbst für mich welten dazwischen ... (nicht, dass ich das mittelalterliche nicht mag und einiges vom metal ...) mittelalter-rock ... warum nicht ...wobei ... um mal subway to sally auf den plan zu bringen (und mich noch weiter, als bisher, damit vom ursprungsthema zu entfernen ...) ich genoss ein akkustik konzert von ihnen ... mit den ansonsten rockig gespielten stücken ... was soll ich sagen - es klang einfach gut ... total anders, als das bisher gehörte, aber wirklich gut ... und wer seine feen vor den bärtigen bierkrug- oder methorn-schmeissern beschützen darf, erntet sicherlich hohes ansehen ... auch in der schönsten idylle lauern bisweilen ein paar gefahren |
| Creobotra | *gäähn* das wird jetzt wieder eine dieser unsäglichen "welche band gehört wohin"-diskussionen? ich dachte, es geht um die leute aus der "szene". |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von poison [/i] [B]subway to sally .... und wer seine feen vor den bärtigen bierkrug- oder methorn-schmeissern beschützen darf, erntet sicherlich hohes ansehen ... auch in der schönsten idylle lauern bisweilen ein paar gefahren [/B][/QUOTE] Also echt nicht meins. Genausowenig wie Cybergoths mit neongelben Kampfanzügen und Gasmaske. Dennoch: lasst doch die Leute abhotten in ihren Szenschuppen. Denn die breite Szene gibt es nicht mehr. Wir haben teilweise "Blondie" und "Kim Wilde" gehört, damals am Klondyke und hielten es für düster... Insgesamt ist das Hören einer bestimmten Band kein Tatbestandsmerkmal für die Zugehörigkeit zu einer stillen Übereinkunft. Da hat die PR-Maschinerie ganze Arbeit geleistet, wenn es ihr gelungen ist, um eine Handvoll Bands ein gewisses Image aufzubauen, in das hinein man dann T-shirts und dergleichen verkaufen kann. Echt toll! Wir mussten uns noch in frisch ausgehobene Gräber legen, um uns als pöse Gothen zu fühlen. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Creobotra [/i] [B]*gäähn* das wird jetzt wieder eine dieser unsäglichen "welche band gehört wohin"-diskussionen? ich dachte, es geht um die leute aus der "szene". [/B][/QUOTE] Ne Band bzw. ne Diskussion wo es NUR um Musik geht wollte ich eigentlich auch nicht, das hätte ich sonst bei Tonwerk eingestellt. Sicher Musik ist immer sehr wichtig, aber evtl.gibt es noch Leute die Infos bzgl. Szene, Leute oder "Ästethik" dieser haben ;) |
| Vorwärts FDJ! | Also ich weiß nicht, wie ihr das immer voneinander trennen könnt. Jedes Musikgenre bringt auch eine gewisse Ästhetik mit sich. Metal, Mittelalterrock, Utz-Utz-Gedöns ist ja nicht nur das, was es ist. Diese Musik hat die Schwarze Szene bzw. das, was wir einmal darunter verstanden hatten, komplett auf den Kopf gestellt. Wenn wir von Trends und kulturellen Veränderungen reden, können wir die Musik gar nicht ausklammern, weil sie den größten Anteil an diesen Veränderungen hat. Szene findet dort statt, wo sich Musik findet. Clubs, Festivals, Musikmagazine. Alles andere ist und bleibt sekundär. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von smart_hicks [/i] [B]Gibt (zumindest für mich) auch guten Nu Metal: System of a Down mit ihren politischen Texten (wo gibt es sonst sowas im Metal?) und Tool mit progressiv angehauchten Songstrukturen, mit etwas Wohlwollen könnte ich auch noch Rage Against the Machine nennen, wobei die natürlich nicht gerade Nu Metal repräsentieren. Ich finde auch dort gibts einige gute Sachen, nur Gothic ist das wirklich nicht. Limp Bizkit, Linkin Park und Kid Rock sind aber in der Tat nicht beachtenswerter Müll. [/B][/QUOTE] Also gut, dann doch Musikgenres disskutieren, also SOD ist (für mich) nicht Numetal. Das als erstes und als zweites frage ich mich, ob Du schon viel (etwas echteren) Metal gehört hast, bzw. die Texte gelesen hast. Denn da sind ne Menge Bands die politische und gesellschaftliche Themen ansprechen....... frühe Metallica als Paradebeispiel (also wenn Master und Justice nicht politisch, anitwar und gesellschaftskritisch waren, was dann??) , oder auch die letzte Megadath ("Emdgame"), sogar Sodom sprechen diese Themen an und auch Bolt Thrower (anti war) etc usf... Was dagegen bringen sog. heutige Goff Bands als Themen ??? Ich rede nicht nicht von "echten" Bands, sondern zB. Blutengel, Unheilig, Nachtmahr usw. also was so heute "in" ist (glaub ich).... ganz tolle Themen bringen die :D Und immer diese Lovecraft und Poe Geschichten bei "echten" Goth Bands waren nun auch net sooooo innovativ wenn man mal ehrlich sein will ;) Aber erheblich interesanter natürlich immer noch als heutige Themen (Party, Sex, tanzen, Vampire)... weil die Sex und Party Geschichten genauso bei HipHop und MTV Dance vorkommen.... Mich würd aber interesieren, ob in der Goff Szene soviel Geld zu machen ist, dass diese ganzen Bands die andere Szenen nicht wollen (also zB. Metal oder Techno Szene) bei Goff landen ?? Also sie als Goffik u/o Industrial vermarktet werden ? |
| Creobotra | [QUOTE][i]Original geschrieben von Vorwärts FDJ! [/i] Also ich weiß nicht, wie ihr das immer voneinander trennen könnt.Jedes Musikgenre bringt auch eine gewisse Ästhetik mit sich.[/QUOTE] das geht prima. klar hat sie irgendwo die ästethik mitgebracht, aber dafür ist es völlig wurscht, in welcher schublade sie steckte. das hatte auch gewisse sozialdynamiken, beeinflusst von der gegend. |
| Vorwärts FDJ! | Würde Goth nicht in der Schublade Post-Punk/Wave stecken, hätten Goths nie nach Post-Punk/Wave ausgesehen. Mittelalterrock und Umba-Umba-Techno gehören nicht zum Post-Punk-/Wave-Umfeld. Genau deswegen sehen Mittelalterrocker und Cybers eben nicht nach Post-Punk/Wave aus, sondern eher nach Metal und Techno. Wenn ich mir Bilder von 80s/90s Goths aus anderen Ländern anschaue, dann erkenne ich dort klar Übereinstimmungen im Styling, ganz egal, ob der Goth nun aus den USA oder aus Griechenland stammte. Die trugen alle dieselben Klamotten und dieselben Frisuren, was bemerkenswert ist, da diese Länder in den 80ern untereinander kaum Kontakt hatten. Das Styling muss also überall denselben Ursprung gehabt haben. Und der liegt bei den Musikidolen. Regionale Eigenheiten fallen hier also kaum ins Gewicht. |
| smart_hicks | @schwarzer Prinz: Was meinst Du mit "echter Metal"? Natürlich schreiben Metal-Bands auch politische Texte, aber häufig eben nicht auf Album-Länge, meist handelt es sich um einzelne Songs und bei System of a Down steht die politische Botschaft nun mal im Zentrum, was bei Metallica und Megadeth ganz sicher nicht der Fall ist. Ich bin auch auf dem Gebiet Metal kein Experte und die Texte sind mir nicht wichtig. Hab halt so ein paar Bands die ich gerne höre und damit hat sich das, ich scheiss drauf, wenn irgendjemand sagt, diese und jene Band oder Platte müsste ich unbedingt in meinem Plattenschrank haben um von mir sagen zu dürfen, ich kenne mich mit Metal aus. Ich höre gerne Doom Metal und trotzdem habe ich keine einzige Platte von Black Sabbath. Meine Kompetenz kannst Du also meinetwegen anzweifeln. Das juckt mich gar nicht. Wenn Du gerne wissen möchtest, was ich höre, schau Dir einfach meinen Thread im Tonwerk an (die Liste). Die Antwort ist: Vieles, und nicht nur Metal. Gruß Hicks |
| Creobotra | pfff... mitte der 80er gabs nicht mtv und internet für jedermann und man nahm inspiration,woher mans eben kriegte, mal ein bisschen hier und ein bisschen da, musikidole klar, aber jeder trug ein wenig variation weiter. insgesamt waren [I]alle[/I] szenen in ihrem erscheinungsbild homogener. psychos liefen noch in bomberjacken rum, bis das innerhalb eines jahres passé war. da hat man keine mehr gesehen. bei "waver" spitze schuhe (ich hab meine italienischen geliiiebt), irgendwann: weg. docs und rangers. mittlerweile sind die möglichkeiten und inspirationsquellen vielfältiger. völlig klar, dass sich das aufsplittert. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von smart_hicks [/i] [B]@schwarzer Prinz: Was meinst Du mit "echter Metal"? Natürlich schreiben Metal-Bands auch politische Texte, aber häufig eben nicht auf Album-Länge, meist handelt es sich um einzelne Songs und bei System of a Down steht die politische Botschaft nun mal im Zentrum, was bei Metallica und Megadeth ganz sicher nicht der Fall ist. Ich bin auch auf dem Gebiet Metal kein Experte und die Texte sind mir nicht wichtig. Hab halt so ein paar Bands die ich gerne höre und damit hat sich das, ich scheiss drauf, wenn irgendjemand sagt, diese und jene Band oder Platte müsste ich unbedingt in meinem Plattenschrank haben um von mir sagen zu dürfen, ich kenne mich mit Metal aus. Ich höre gerne Doom Metal und trotzdem habe ich keine einzige Platte von Black Sabbath. Meine Kompetenz kannst Du also meinetwegen anzweifeln. Das juckt mich gar nicht. Wenn Du gerne wissen möchtest, was ich höre, schau Dir einfach meinen Thread im Tonwerk an (die Liste). Die Antwort ist: Vieles, und nicht nur Metal. Gruß Hicks [/B][/QUOTE] [url]http://www.darklyrics.com/lyrics/megadeth/endgame.html#3[/url] " This is the end of the road; this is the end of the line This is the end of your life; this is the end [Solo - Chris] The Ex-President signed a secret bill that can Land a legal US Citizen in jail and the Patriot act stripped away our constitutional rights They say a Concentration camp just popped up, yeah, right! [Solo - Dave] Refuse the chip? Ha! Get persecute and beat by the Tyranny of Mind control, for the mark of the beast All rights removed, you're punished captured, and enslaved Believe me when I say, "This IS the Endgame!" [url]http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/master-of-puppets-lyrics-metallica/e4a0bdc3bd0f5dae4825688d00333533[/url] "Master of Puppets I'm pulling your strings Twisting your mind, smashing your dreams Blinded by me, you can't see a thing Just call my name, 'cause I'll hear you scream Master Master Just call my name, 'cause I'll hear you scream Master Master Master, Master, where's the dreams that I've been after? Master, Master, you promised only lies Laughter, laughter, all I hear or see is laughter Laughter, laughter, laughing at my cries Fix me!" [url]http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/and-justice-for-all-lyrics-metallica/649b1e34ddc565064825688d00338ab1[/url] "Justice Is Lost Justice Is Raped Justice Is Gone Pulling Your Strings Justice Is Done Seeking No Truth Winning Is All Find it So Grim So True So Real" Das war so nicht gemeint wie Du das auslegst, aber Deine Aussage oben war imho falsch, also bzgl. der Metaltexte. Das kann man nur nicht verallgemeinern. Gibt genug Metal Bands, die auch Schrott Texte habe. :) Ach, vieles aus Deinem Thread find ich auch gut übrigens........wenn Du Lunar Aurora hörst, hast Du auch die Ars Moriendi ? Die ist mal cool. Wenn Du wüsstest was ich alles höre (ausser Goff+Metal) :D U.a. noch EBM, Ambient, TripHop, Punk, manches aus dem Techno + Goa Sektor (jaja totaaaaaal untrue :q ) |
| Vorwärts FDJ! | [QUOTE][i]Original geschrieben von Creobotra [/i] [B]mitte der 80er gabs nicht mtv und internet für jedermann und man nahm inspiration, woher mans eben kriegte, mal ein bisschen hier und ein bisschen da, musikidole klar, aber jeder trug ein wenig variation weiter.[/B][/QUOTE] Das waren doch aber eher Nuancen. Du konntest immer noch klar erkennen, welcher Szene die Leute angehörten, eben aufgrund dieser Homogenität. Anfang der 90er war es teilweise trendy, Stonewash-/Batik-Klamotten zu tragen (man erinnere sich auch an die weißfleckigen Jeans der Skinheads). Und dennoch war die Zugehörigkeit zum Wave-Umfeld klar erkennbar. [QUOTE][i]Original geschrieben von Creobotra [/i] [B]mittlerweile sind die möglichkeiten und inspirationsquellen vielfältiger. völlig klar, dass sich das aufsplittert.[/B][/QUOTE] Wer oder was sind diese Inspirationsquellen? Wer sind diese Leute, die sich inspirieren lassen? Goths? Waver? Was für Aufspitterungen auf kultureller Ebene sollte es geben, wenn es doch gar keine Aufsplitterungen in musikalischer Hinsicht gab? Im Gegenteil, wurden uns die hier besprochenen Genres und somit auch deren Hörerschaft und deren Mode doch eher untergejubelt. |
| smart_hicks | Okay, ich hätte es vielleicht nicht verallgemeinern sollen. Napalm Death haben ja auch viele politische Texte, von daher war das wirklich unüberlegt das ganze Metal-Genre als unpolitisch zu bezeichnen. Den Großteil an Musik, den ich konsumiere, ist glaube ich tendenziell eher unpolitisch. Das macht mir auch gar nichts aus, weil ich beim Hören von Musik nicht zum zigsten Mal eine Anklage gegen Bush hören möchte und die Kohle, mir jeden Metal-Klassiker zu leisten, habe ich nicht, zumal ich nicht jeden Klassiker auch als gelungen empfinde. Womit ich bei besonders truen Metalheads auf wenig Gegenliebe stoßen würde, wenn ich sage, das ich die Reign in Blood langweilig finde, hehe :P. Soll jeder das Hören was er gut findet, wie Du lege ich mich nämlich nicht nur auf ein Genre fest. Ich ordne mich auch keiner Szene zu, von daher kann ich zu diesem Thema nicht viel beitragen. Dann beende ich einfach mal diese Off-Topic-Diskussion und geb' Dir Recht. Gruß Hicks |
| Schwarzer Prinz | Ja, die Metal Ecke passt hier ja auch nicht wirklich, mir gings ja um GOFF..... aber ich muss sagen, mir ist es schon lieber wenn die Band nicht nur gute Musik macht, sondern auch ein vernünftiges Image hat und Gedanken dahinter sind. Also Musik ist ja u.a. eine Ausdrucksform wo halt gewisse Botschaften auch vermittelt werden..... Also mir sind die Botschaften wie oben geschrieben eben lieber als plattes Rumgeäffe.....und in der Kultur sind nun mal Musik und Film ua. Plattformen um Botschaften rüberzubringen....nun gut, man kann auch alles nur nach Unterhaltungswert der Musik beurteilen.....ich sehe das halt nen bisserl anders..... Geäffe ala sowas mein ich ua. Kannst du für mich ein Engel sein? Kannst du für mich schuldig sein? Stellst du dich ins weiße Licht? Meine Augen siehst du nicht Glaubst du noch an meine Lügen? Willst du dich nur selbst betrügen? Krallst dich viel zu fest an mich Bitte, bitte glaub mir nicht Kannst du für mich ein Engel sein? Kannst du für mich schuldig sein? Stellst du dich ins weiße Licht? Meine Augen siehst du nicht Glaubst du noch an meine Lügen? Willst du dich nur selbst betrügen? Krallst dich viel zu fest an mich Bitte, bitte glaub mir nicht Kannst du in meiner Seele lesen....? In meinen Träumen, bin ich jede Nacht allein. Kannst du in meiner Seele lesen....? In meinen Träumen, bin ich jede Nacht allein. Kannst du in meiner Seele lesen....? In meinen Träumen, bin ich jede Nacht allein. Aber das wird nun wirklich zu OT (also ich habe meinen eigenen Thread OT geführt wie es scheint :eek: ) PS: Ich mag von Slayer auch eher "South Of Heaven" Und: Ich HÖRE zwar u.a. Ambient und (ein bisserl) Techno, hab mit diesen Szenen aber nix am Hut. Ich war schon eher in der Goff Szene unterwegs, deshalb liegt mir diese noch etwas am Herzen.Und die Metal Szene zB.ist ja auch noch halbwegs intakt. |
| Creobotra | [QUOTE][i]Original geschrieben von Vorwärts FDJ! [/i] Das waren doch aber eher Nuancen. Du konntest immer noch klar erkennen, welcher Szene die Leute angehörten, eben aufgrund dieser Homogenität. [/QUOTE] hab ja nichts anderes gesagt. [QUOTE](man erinnere sich auch an die weißfleckigen Jeans der Skinheads)[/QUOTE] domestos-jeans, das haben die von den psychos geklaut. [QUOTE]Wer oder was sind diese Inspirationsquellen? Wer sind diese Leute, die sich inspirieren lassen? Goths? Waver? [/QUOTE] lauf ich übers wasser? was weiß ich... |
| smart_hicks | Ich stelle auch gewisse Ansprüche an die Musik, ganz unabhängig davon ob es sich nun um Metal, Rock, Trip Hop, Downbeat, IDM oder Gothic handelt, denn das Image einer Band hängt nicht ausschließlich mit den Texten, die sie schreibt, zusammen - für mich ist die Musikalität ganz wichtig, u.a. auch wie anspruchsvoll oder minimalistisch die Art der Komposition ist und wie stark der Ausdruck in den Melodien und dem Gesang ist). Weswegen ich mich auch nur oberflächlich mit den Texten beschäftige, liegt mitunter daran, dass meine Englischkenntnisse kaum als gut zu bezeichnen sind, was mich jedoch bei interessanten Bands nicht davon abhält, mal das Booklet zu überfliegen, bei besonders interessanten Tracks auch den Text zu lesen. Wenn die Texte bei einigen Bands auf deutsch gesungen werden, gruselt es mich manchmal, was dann unweigerlich dazu führt, dass ich die Musik, die eigentlich ganz annehmbar finde, plötzlich als schlecht empfinde (was jedoch selten passiert), von daher bin ich in der Regel ganz froh, dass ich nicht jedes Wort verstehe. Was Gothic anbelangt, nun ja, da kenne ich mich leider nicht so gut aus. Ich habe manchmal das Gefühl, dass der Gothic der Gegenwart ein Mülleimer für Sachen ist, die andere Szenen nicht haben wollen, beispielsweise Samsas Traum, die ich echt grottig finde und dieser komische Techno-Krempel, der wohl auf keiner Mayday gespielt würde. Ich kann Leute wie FDJ verstehen, die ihre alte Musik und Szene wieder haben möchten. Allerdings wird mir die Diskussion etwas zu verbittert geführt und jede Art von Fortschritt würde ich nicht ablehnen, nur sollte die Entwicklung in die richtige Richtung gehen, was heute im Gothic ja leider nicht der Fall zu sein scheint. Es hilft eigentlich nur eigene Events zu starten, nur bestimmte Künstler zu unterstützen und sich vom ganzen Schwachsinn abzugrenzen, der über die Szene hineinbricht. Die Zeitschriften - mittlerweile ja anscheinend vollkommen von der Musikindustrie kontrolliert - die für den Umbruch der Szene verantwortlich sind, sollten am Besten mit unzähligen Leserbriefen überschwemmt oder einfach boykottiert werden. Eine richtig durchschlagende Lösung für "euer" Problem, habe ich allerdings auch nicht parat. Wie gesagt, kenne ich mich dazu auch zu wenig aus. Gruß Hicks |
| Schwarzer Prinz | Mh, darf ich fragen, was Dich in dieses Forum geführt hat ? Also wenn Du mit Goff eigentlich nicht viel am Hut hast. Nur aus Interesse, das ist kein Vorwurf oder so. Es gibt ja wahrscheinlich bessere Foren für Metal ? Aber dieses Forum hier scheint auch nicht mehr das Beste für Goff zu sein, auch ziemlich leer.... oder ist der Drops "goff" einfach so langsam gelutscht....man sollte dann nicht so an der Vergangenheit hängen, sondern akzeptieren, dass Goff nur noch in ganz kleinen Nischen existiert, also so wie wohl mal ganz am Anfang (nur damales war es noch eine Aufbruchbewegung, heute Todeszuckungen, oder ?) Naja, die Frage warum soviel Goff fremdes aufgenommen wird, stellte ich oben auch schon. Mal gespannt ob da noch Ansichten zu kommen. Hier nochmal von oben [B]Mich würd aber interesieren, ob in der Goff Szene soviel Geld zu machen ist, dass diese ganzen Bands die andere Szenen nicht wollen (also zB. Metal oder Techno Szene) bei Goff landen ?? Also sie als Goffik u/o Industrial vermarktet werden ?[/B] Und noch mehr Meinungen zur 2010/11er Szene ? Ausser Musikgenre Zeux... ? |
| smart_hicks | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Mh, darf ich fragen, was Dich in dieses Forum geführt hat ? Also wenn Du mit Goff eigentlich nicht viel am Hut hast. Nur aus Interesse, das ist kein Vorwurf oder so. Es gibt ja wahrscheinlich bessere Foren für Metal ? Aber dieses Forum hier scheint auch nicht mehr das Beste für Goff zu sein, auch ziemlich leer.... oder ist der Drops "goff" einfach so langsam gelutscht....man sollte dann nicht so an der Vergangenheit hängen, sondern akzeptieren, dass Goff nur noch in ganz kleinen Nischen existiert, also so wie wohl mal ganz am Anfang (nur damales war es noch eine Aufbruchbewegung, heute Todeszuckungen, oder ?) Naja, die Frage warum soviel Goff fremdes aufgenommen wird, stellte ich oben auch schon. Mal gespannt ob da noch Ansichten zu kommen. [/B][/QUOTE] Natürlich darfst Du die Frage stellen. Ich habe schon Metal-Foren ausprobiert, aber in der Regel war mir das zuviel Bier, Slayer und Wacken, wenn Du verstehst was ich meine. Eine Zeit lang habe ich mich stark für Gothic interessiert, aber eben nur als Außenstehender. Das hat dazu geführt, dass ich einfach mal hereinschnuppern und über die Möglichkeit eines Forums ein paar Leute kennen lernen wollte, um mehr zu erfahren, auch weil ich neugierig war und ernsthaftes Interesse hatte, mich mit dieser Subkultur zu beschäftigen, weil die Art des menschlichen Miteinanders mir hier - so glaubte ich zumindest ursprünglich - besser gefallen würde. Hatte eine Zeit lang - wenn das auch klischeehaft klingen mag - ein Hang fürs Morbide, Introversion und Melancholie (Sachen die ich im Doom/Death u. Gothic Metal finden konnte und da war es zum "richtigen" Gothic kein großer Schritt mehr). Okay, im Nachhinein muss ich sagen, dass ich in diesem Forum auch nicht gerade meine Erfüllung gefunden habe, bin aber doch hier hängen geblieben, sozusagen. In der Regel bin ich sowieso nur noch im Tonwerk aktiv, eine Zeit lang auch im Kaiser Bart, aber da habe ich eigentlich nix mehr zu sagen. Mittlerweile versuche ich auch ein bisschen die Musik kennenzulernen und vieles gefällt mir auch. Der Szene "beizutreten" käme für mich derzeit allerdings nicht in Frage, ich denke, da würde ich am Ende doch sehr ernüchtert sein und außerdem reichen mir meine paar Freunde, die ich "draußen" habe auch vollkommen. Der Grund für mein Dasein in diesem Forum ist im Prinzip also nix anderes als pure Neugierde. Was "Szene-fremde" Musik betrifft: Na ja, die Frage wurde ja schon öfters beantwortet. Marketing und viel, viel Geld ist der Grund, ganz einfach. Wo diese beiden Sachen sich durchsetzen, ist die Anspruchslosigkeit nicht weit fern. Alles was von Geld beherrscht wird, führt automatisch zu einer zerstörten und flachen Kultur, in der nicht die Kunst sondern die Knete das Wichtigste ist. Gruß Hicks |
| smart_hicks | Jetzt habe ich viel über mich geschrieben, aber jetzt bist Du dran, hehe! Ordnest Du Dich denn irgendeiner Szene zu, bist Du jetzt Metalhead, Gruftie, Tekker oder sonstwas? |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von smart_hicks [/i] [B]Jetzt habe ich viel über mich geschrieben, aber jetzt bist Du dran, hehe! Ordnest Du Dich denn irgendeiner Szene zu, bist Du jetzt Metalhead, Gruftie, Tekker oder sonstwas? [/B][/QUOTE] Wie ich ? Nein, keiner Szene (mehr). Aber ich war in folgenden Szenen aktiv: Goff, EBM, Medddal (aber eher Thrash,Death) und ne Zeitlang ging ich mal auf Goaparties, da ich damals einige Leute kennenlernte die das hörten. Hatten mich angesteckt, dafür hatte ich einen von denen mit EBM angesteckt. 2 von den "Goa" Leuten waren aber alte "Waver" :D Also doch alles ziemlich vermischt. Die meisten "Goffs" die ich kannte, haben aber auch etwas Metal und fast alle EBM gehört-. :eek: Vermutlich also untrue.....und einige hatten nix mit Friedhöfen und Vampiren am Hut. Ich dafür mit Lovecraft Themen, also wieder "truer" HAHA Daher war ich auch ausser hier, im Rockhard Forum, im Sideline Forum und ne Zeit im Isratrance Forum unterwegs.... Konzerte u. Clubs hauptsächlich wo EBM und "alter" Goff(rock) lief...als es das noch gab mein ich.,:D Kleidung: Meist schwarz, aber nicht geschminkt oder so.... ich mochte aber den Goffkleidungsstil bei Mädels (Cyber Stil und Lack/Leder Stil find ich net so toll).... |
| smart_hicks | Als ich am Anfang hier war, war ich, was Gothic betrifft, nahezu ein Idealist. Ich hab' die Kultur in höchsten Tönen gelobt, gar als Bewegung gegen die Oberflächlichkeit und Gesellschaft begriffen. Na ja, jetzt stelle ich fest, das ich damals einfach keine Ahnung hatte - zu viel Halbwissen, welches ich mir beim Lesen in den Tiefen des Webs angeeignet habe. Aber ganz ehrlich, viel schlauer bin ich jetzt auch nicht :P. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von smart_hicks [/i] [B]Als ich am Anfang hier war, war ich, was Gothic betrifft, nahezu ein Idealist. Ich hab' die Kultur in höchsten Tönen gelobt, gar als Bewegung gegen die Oberflächlichkeit und Gesellschaft begriffen. Na ja, jetzt stelle ich fest, das ich damals einfach keine Ahnung hatte - zu viel Halbwissen, welches ich mir beim Lesen in den Tiefen des Webs angeeignet habe. Aber ganz ehrlich, viel schlauer bin ich jetzt auch nicht :P. [/B][/QUOTE] Kann aber sein, dass Goff das mal war was Du beschreibst. --> Zumindest teilweise. Aber was solls, Punk die Rebellion gegen die Gesellschaft und das Kapital ist auch relativ tot. Ich mein nicht Funpunks oder Saufpunks |
| smart_hicks | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Kleidung: Meist schwarz, aber nicht geschminkt oder so.... ich mochte aber den Goffkleidungsstil bei Mädels (Cyber Stil und Lack/Leder Stil find ich net so toll).... [/B][/QUOTE] Oh ja, vielleicht auch ein Grund weswegen ich mich hier angemeldet habe :P:P. ...jetzt aber genug Off-Topic. Wünsch euch noch viel Spaß beim Diskutieren des ewig gleichen Themas |
| smart_hicks | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Mich würd aber interesieren, ob in der Goff Szene soviel Geld zu machen ist, dass diese ganzen Bands die andere Szenen nicht wollen (also zB. Metal oder Techno Szene) bei Goff landen ?? Also sie als Goffik u/o Industrial vermarktet werden ?[/B] Und noch mehr Meinungen zur 2010/11er Szene ? Ausser Musikgenre Zeux... ? [/B][/QUOTE] Interessant, die Frage muss ich wohl übersehen haben. Ich denke schon, dass man in der Gothic-Szene mit der Vermarktung irgendwelchen Abfalls gut Kohle machen kann, besonders da Jugendliche in der Adoleszenz häufig Probleme mit ihrem Umfeld haben und ihrem juvenilen Weltschmerz gerne durch das Beschreiten eines alternativen Pfads Ausdruck verleihen möchten, aber bitte nicht allzu krass, also lieber etwas melodischer und eingängiger, lieber Nightwish als Alien Sex Fiend. Ich kanns ja verstehen, dass man nicht immer nur "ewig gestrige" Musik hören möchte, aber durch den medialen Wahnsinn, der so in den 80'ern nicht existierte, ist es für Jugendliche auch schwer, sich interessante Bands zu suchen, die möglicherweise noch im Underground verankert sind und darauf warten entdeckt zu werden, stattdessen gehen sie dem nach, was überall farbenfroh und schrill als der neue Trend beworben wird, sich von der Gesellschaft abzuheben, aber bitte auch nicht zu sehr abweichen oder auffallen. Wenn ich Batcave mit heute bekannter Gruftie-Mode vergleiche, nun ja, da war das rebellische Potenzial in der Vergangenheit doch ungleich größer, selbst wenn Gothic wohl nicht zu den extrovertiertesten Bewegungen gehört. Edit: Die Zeitschriften sind nicht ganz unschuldig, die wegen einer minimalen Übereinstimmung an Dunkelheit bei Dark Wave und Disney-Metal a la Within Temptation plötzlich völlig andere Musik in die Szene "durchließen" (ist ja hart und dark, aber wieder mal nicht zu unmelodisch bitte). Auch altgediente Post-Punk-Bands aus den 80'ern sind nicht unschuldig, da sich ja doch viele kommerziellerer Musik zuwandten und so die eigentliche Gothic-Musik für Jugendliche, die sich abgrenzen wollten, uninteressant machte. Die haben dann lieber Grunge und Hip Hop gehört oder eben das, was heute unter dem Etikett Gothic verkauft wird (quasi füllt der heutige Krawall-Techno, Düster-Pop und Disney-Metal die Lücke, die durch das Verschwinden des Dark Waves entstanden ist). Gruß Hicks |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]...jetzt aber genug Off-Topic. Wünsch euch noch viel Spaß beim Diskutieren des ewig gleichen Themas [/B][/QUOTE] Es sollte ursprünglich meinerseits nicht in das ewig gleiche Thema abgleiten. Wollte nur ne Bestandsaufnahme, sicher auch egoistisch von mir, um abschätzen zu können ob sich heute eine Reintegration in die Szene lohnen würde (also Leute aus Szene kennenlernen und wieder in Clubs,Konzerte zu gehen).... ich mein man muss ja nicht leben wie ein oller Opa wenn man Ü30 ist. Party kann man auch mit 50 noch machen :D (aber dann wohl doch eher nicht bei Goff ? Oder doch???)... |
| Intoxicated | Naja, in der schwarzen szene lässt sich relativ wenig wirklich stark vermarkten wie es damals mit techno war oder jetzt hiphop/popmugge. Die leute geben unmengen von kohle fürs styling aus und sind auch net soderlich reich, da fällt auf den bereich musik und events eher wenig ab. Ausserdem suchen die leute ja selbst sehr sehr viel nach ausgefallenem zeug. Egal ob jetzt die metalheads, die cyber oder die noch lebenden gothrocker ^^ Das zeug aus orkus&co hört doch kaum eine sau, wenns drüben auf myspace, reberbnation oder ner anderen plattform deutlich interessanteres zu hören ist, man dafür nix zahlen muss und nicht mal bis zum briefkasten gehen braucht. Gerade dank moderner medien ist es so einfach wie nie, an seltenes, ausländisches und undergroundiges zeug zu kommen. Alles einen mausklick entfernt, man muss nur wissen was man als suchbegriff nehmen soll (und das is ja nu wahrlich nicht zu viel verlangt). Was die klamotten angeht - cyber rebellieren auf ne eigene art und weise, da wird auch sehr viel zeit und geld geopfert. Leider scheint es so das sie auch gegen das umfeld rebellieren wo sie aktuell feiern gehen, wenn sich da leute umdrehen weils zu bunt ist xD Metaller rebellieren gar net, die sind froh wenn sie ihr bier, ihre weibchen und metal haben. Und die gothics und waver wie man die so richtig von früher kannte sind so selten geworden das man sie in nem museum ausstellen kann aktuell. Beim mittelalter ist rebellieren auch nicht wirklich der sinn der sache. |
| smart_hicks | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Es sollte ursprünglich meinerseits nicht in das ewig gleiche Thema abgleiten. Wollte nur ne Bestandsaufnahme, sicher auch egoistisch von mir, um abschätzen zu können ob sich heute eine Reintegration in die Szene lohnen würde (also Leute aus Szene kennenlernen und wieder in Clubs,Konzerte zu gehen).... ich mein man muss ja nicht leben wie ein oller Opa wenn man Ü30 ist. Party kann man auch mit 50 noch machen :D (aber dann wohl doch eher nicht bei Goff ? Oder doch???)... [/B][/QUOTE] Da wird jemand aber sentimental oder nostalgisch :P. Scherz! Als neutraler Beobachter kann ich Dir sagen, dass die Stimmen auf diesem Board, die den Untergang der Szene beobachten, nicht weniger geworden sind. Wie es in den Clubs aussieht, können andere wohl besser beurteilen. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Intoxicated [/i] [B]Naja, in der schwarzen szene lässt sich relativ wenig wirklich stark vermarkten wie es damals mit techno war oder jetzt hiphop/popmugge. Die leute geben unmengen von kohle fürs styling aus und sind auch net soderlich reich, da fällt auf den bereich musik und events eher wenig ab. . [/B][/QUOTE] Aber augenscheinlich lassen sich doch Bands die der echte Metaller auskotzt oder über die oldstyle Techno fans nur müde lächeln, in der Goff Szene an den Mann/Frau bringen ? Also muss da Geld zu machen zu sein. Ich vermute nicht über die Musik selber, sondern Merchandise, Fashion (neudeutsch) und Festivals..... Oder ist es weil diese Szene einfach alles aufsaugt irgendwie ? Kann sein, dass ich manchmal nostalgisch bin, aber nicht ernsthaft. Also ich heule nicht jeden Abend über den Zerfall der Szene, hat es sich ja auch tlw. selber zuzuschreiben die Szääääneeee. |
| Intoxicated | Naja was techno angeht - im underground tut sich viel, aber nahc der elend langen zeit haben sich die leute zu anspruchsvollen kennern entwickelt und drehen am rad falls die quali nicht stimmt. Um sich dort selbst gut zu vermarkten, muss man sehr viel drauf haben > erst dann kann man davon leben. Die etwas bekannteren abteilungen wie hardcore, hardstyle usw. sind in DE sehr mager vertreten, niederlande, holland, belgien > das sind die ecken wo das geht. Und populäres techno&housezeug ist auch nicht so einfach. Was metal angeht - das softe zeug, was jeder hardcore-metalhead auslacht, hat sich halt ein eigenes publikum aufgebaut, das meiste is doch gar net in der schwarzen szene unterwegs. Ausserdem wollen die bands glaub ich einfach die musik machen die ihnen gefällt und diese gestaltet sich eben mehr oder minder düster.. Düster..was war das noch mal, ach ja da gabs ja goffik > rein da, wird schon passen. Wie gesagt, es ist weniger die geldfrage, es ist eher die entscheidung der bands und des marketings selbst. In der schwarzen szene lässt sich nicht viel kohle verdienen, reich ist hier doch kaum wer geworden (im gegensatz zu früheren rave/techno DJs/künstlern oder aktuell hiphop/rap szene oder gar der üblichen metal-szene). Wenn die band aus der düsterecke keinen langanhaltenden durchbruch in der glotze erreicht, wird sie hier in der szene nicht reich. Nightwish, Within Temptation, HIM und The 69 Eyes haben halt gezeigt das es möglich ist mit dem düsterimage ne längere zeit in den medien präsent zu sein, Unheilig setzt jetzt einen druff und Der Graf ist bei RTL2 öfter zu sehen als es einem lieb ist ^^ |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Aber augenscheinlich lassen sich doch Bands die der echte Metaller auskotzt oder über die oldstyle Techno fans nur müde lächeln, in der Goff Szene an den Mann/Frau bringen ? Also muss da Geld zu machen zu sein. Ich vermute nicht über die Musik selber, sondern Merchandise, Fashion (neudeutsch) und Festivals..... Oder ist es weil diese Szene einfach alles aufsaugt irgendwie ?[/B][/QUOTE] Muss ja, die ganzen Manager von den Magazinen, "größeren" Labels, incl de Klamottenbuden usw. sind ja net dumm - solange es geht wird die Kuh gemolken, rund um die Uhr - keine Gnade! Solange sich Goff als "Grüner Punkt" des musikalischen Recyclings bewährt - immer feste druff! PS heutzutage könnte evtl auch ein Überangebot halt das Problem sein. Früher wurden halt die "paar" Tapes und Fanzineschnippsel getauscht und man musste sich es aus dem übersichtlicheren Angebot halt selber raussuchen was passte. Heute bekommste ja von Zillorkusseducer ja alles zum Fraß vorgeworfen, Unterschied zur früher in den Magazinen zudem das halt nur noch zwischen der Werbung ab und zu redaktionell wertvoller Inhalt auftaucht :D Wenn du mal den Inhalt aller 3 oder 4 großen "Goff" Magazine anschaust, gleicht sich doch eins dem anderen, nicht zu wundern das die Interviews auch noch mit Copy & Paste hin und hergeschickt werden ... Cross Promotion Marketing - die Fotografen brauchen die Band nur noch am einem Ort / Termin für 4 Magazine ablichten undsoweiter ... 1 Ort = 4 x Cash verstehste ... nicht so wie früher wo der Reporterheini auf gut Glück von D nach Stevenage reiste die Fotos auch noch selber mit der analogen Ritschratsch machen musste und bei Pech eben der Fototermin versäumt wurde ... [QUOTE][i]Original geschrieben von Intoxicated [/i] [B] Wie gesagt, es ist weniger die geldfrage, es ist eher die entscheidung der bands und des marketings selbst. In der schwarzen szene lässt sich nicht viel kohle verdienen, reich ist hier doch kaum wer geworden[/B][/QUOTE] Naja dafür laufen die Geschäfte bei Xtra und co ja überrraschend gut, also scheints an Geld ja doch nicht zu mangeln .. bzw. sobald man darf kauft man sich es eben auf Pump, der Manager ist ja nicht plöde, der XTra Ratenkredit machts ja möglich .... :D |
| Intoxicated | Mit klamotten lässt sich hier viel kohle verdienen, stimmt schon. Dafür fehlt es dann aber an kaufkraft bei CD/DVD`s oder alk an der bar^^ Mir gings ja eher darum das noch keine szeneband so richtig reich geworden ist, ohne in der glotze gewesen zu sein. Sie verdienen meist genug um zu leben und um ungestört weiter musik zu machen, viel mehr aber auch nicht. |
| |Dunkelschön| | Kaufkraft an CDs -> da ja heute alles nur noch gesaugt wird.... bzw die Leute nicht mehr sich aufraffen auch mal für Musik einen entsprechenden Wert zu zahlen (siehe Beitrag FDJ weiter oben). |
| Intoxicated | Naja es gibt schon genug liebhaber die datenträger noch gerne kaufen. Vor allem die seltenen sachen, bei denen eine wertsteigerung möglich ist, datenträger können eine recht gute geldanlage sein wenn man sich paar gedanken macht^^ Trotzdem, selbst im tekkno-underground fällt aktuell mehr kohle für CDs oder events an als für klamotten, die schwarze szene ist praktisch die einzige mir bekannte, wo mehr kohle fürs styling draufgeht als für die unterhaltungsindustrie im gesamten. Ausgenommen Visu bzw. Gothic Lolita, die geben auch tausende aus für kleidung. Es ist aber schon recht seltsam das sich elektronische musik und düster-schlager aka Unheilig so gut vermarkten lassen im gegensatz zum rest, der etwas seltener ist.. |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von Intoxicated [/i] [B] Es ist aber schon recht seltsam das sich elektronische musik und düster-schlager aka Unheilig so gut vermarkten lassen im gegensatz zum rest, der etwas seltener ist.. [/B][/QUOTE] Da musst du hinterfragen was an den "seltsamen" Konsumenten vorgeht. Nicht nur in Musik wird stellenweise Gülle vermarktet, nehmen wir mal die Autoindustrie: Deutschland: VW Jetta (der ganz neue), Basismotor 105 PS, nix an Austattung = runde 17000 Euro, evtl mit gut Glück 16000 Straßenpreis.. US: Der Ganz neue VW Jetta, allerdings als GLI (wie golf GTI mit Stufenheck), 200 PS, Vollaustattung, großes Soundsystem, großes Navi alles wofür man hier extra verlangt serienmäßig drin. umgerechnet 17600 Euro (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) selbst die US Mehrwertssteuer noch drauf (Preise werden da immer ohne angegeben) + rund 2000 € für Import und D TÜV, liegt man da bei etwa 20000 Euro. Nun geh mal zum VW Händler ob du nen GTI neu für 20000 € bekommst, der lacht dich aus! (Aber nicht nur VW, guck mal was "drüben" ein BMW M3 neu kostet) Solange man hier den Bürger alles als "Premium" vermarkten kann oder als Gülle wird die Kuh halt gemolken. So gehts dann halt auch mit Unterhaltungselektronik, Klamotten bei XTra usw ... |
| Intoxicated | Es geht ja net um die preise, es geht um den faktor beliebheit. Während die deutschen kombis und kleinwagen fahren, fahren die amis immer noch riesenkarren aka spritschlucker und SUV`s. Das is ne andere baustelle. Da kann man auch noch so gut vermarkten, wenns der konsument nicht will geht das zeug eben nicht, selbst wenn alles richtig gemacht wurde. Daher sehe ich das die leute eben die aktuell vermarktete musik wirklich wollen. Werbung hin oder her, die masse ließ sich noch nie wirklich beeinflussen was die unterhaltungsindustrie angeht. Da wurde schon immer immenser aufwand betrieben um was frisches, ausgefallenes und nicht plattgelatschtes zu kriegen. Aber anscheinend hat die jugend aufgegeben (gerade wo es am leichtesten ist, events sowie künstler sind alle online vertreten, es kostet nix und geht schnell) und konsumiert das was eben auf die teller kommt in den clubs >.< |
| Schwarzer Prinz | @ Dunkelschön: Ließt Du diese ganzen Mags eigentlich noch ? Die kauf ich schon seid Jahren nicht mehr. Ich informiere mich ausschl. durch Empfehlungen und online. Ich mein zB. Zillo ist doch, seit der Easy tot ist, auch nur noch Gülle ;) @ Intoxicated: Also an Wertsteigerung auch von seltenen CDs glaube ich heute nicht mehr. Dafür ist die pot. Käuferschicht viel zu sehr rückläufig die letzten 5-6 Jahre. Ich spreche auch aus Erfahrung. @ all: Scheint so wirklich viel hab ich net verpasst, szenemäßig. Evtl. geh ich im Sommer oder so nochmal auf Festivals (falls es noch welche gibt, die sich lohnen), bin schon gespannt. :cool: |
| Intoxicated | Je nach dem im welchen bereich man die datenträger aussucht. Von vinyls mit entsprechendem alter und vor allem nem schönen alten underground-zeug druff > davon kriegen die leute nie genug. Da sind auch die DJs mit an bord, die damit arbeiten. Es betrifft aber hauptsächlich die techno/tekk-ecke - einerseits sind dort vinylscheiben deutlich beliebter wie in anderen abteilungen, andererseits gibts dort noch eine breite schicht die den alten sound noch schätzt^^ |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Intoxicated [/i] [B]Je nach dem im welchen bereich man die datenträger aussucht. Von vinyls mit entsprechendem alter und vor allem nem schönen alten underground-zeug druff > davon kriegen die leute nie genug. Da sind auch die DJs mit an bord, die damit arbeiten. Es betrifft aber hauptsächlich die techno/tekk-ecke - einerseits sind dort vinylscheiben deutlich beliebter wie in anderen abteilungen, andererseits gibts dort noch eine breite schicht die den alten sound noch schätzt^^ [/B][/QUOTE] Ich weiß, dass im Techno Bereich noch einiges auf Vinyl läuft. Davon hab ich aber nix (bzw. andere Goffs + Metaller die auf Wertsteigerungen ihrer Tonträger hoffen) und ich hab grad mal ca. 5-6 CDs die als Techno durchgehen könnten ;) Also das Goa Zeug zähle ich nicht dazu... ich mein schon eher a) CDs und B) den Großbereich Goth,Metal,EBM,Alternative (weil hier ja kein TEKKNO Board ist, soweit ich weiß :D )...... Platten hab ich auch noch, fast alles von Sisters zB. Diese Sammlung werd ich aber in Ehren halten :cool: |
| Intoxicated | Nun gut, in solchem underground der nicht so viel wert auf datenträger legt ist das geschäft mit sammelstücken und raren sachen natürlich mehr schlecht als recht - man kriegts verkauft, aber ohne wertsteigerung. Es ist trotzdem seltsam das sich hierzulande zeug breit macht, was eigentlich wenig mit kunst zu tun hat. Ich bin zwar auch ein cyber, aber ich kritisiere auch die aktuellen musikstücke die cyber sich so reinziehen. Vieles davon ist qualitativ nicht so gut wie das besagte techno... Gut, beim ersten album kann man das noch verstehen, aber spätestens beim 2en wo die band auch equip sowie bissl erfahrung und popularität kriegt, sollte da doch mehr rauskommen... Auf die texte hört man da selten (zum einen versteht man die hälfte nicht mal dann wenn man die sprache kennt, distortion sei dank), zum anderen sind diese nicht weit von dem was Scooter produziert.. Dabei gehen die richtig guten, gut produzierten und halbwegs intelligente sachen unter und Agonoize - Koprolalie & co schaffts in die clubs >.< |
| |Dunkelschön| | [QUOTE][i]Original geschrieben von Intoxicated [/i] [B] Das is ne andere baustelle. Da kann man auch noch so gut vermarkten, wenns der konsument nicht will geht das zeug eben nicht, selbst wenn alles richtig gemacht wurde. [/B][/QUOTE] Naja eben drum, weiß nicht warum der Allgemeinbürger so auf VAG Autos schwört, naja viel wir din der Statistik geschönt da die Dinger als Dienstwagen oder Vorführautos angemeldet sind und innerhalb 2 Jahren verbraucht werden dann gibts wieder neues ... da fallen evtl. Langzeitdefekte nicht so auf ... Bekannter Nr. 1 Audi A4 Bj 2008 schon 2tes Steuergerät drinne und andere Kleinigkeiten... muss aber wieder zur Werkstatt weil mal wieder ein Hard Reset fällig ist weil die Wegfahrsperre den rechtmäßigen Besitzer nicht als selbigen erkennt. N.2 VW Passat 2009 geht öfter mal die Motorwarnlampe an oder gleich das ganze Mäusekino.. naja so wird die Fahrt wenigstens nie langweilig :D Egal wird OT ..... [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]@ Dunkelschön: Ließt Du diese ganzen Mags eigentlich noch ? Die kauf ich schon seid Jahren nicht mehr. Ich informiere mich ausschl. durch Empfehlungen und online. Ich mein zB. Zillo ist doch, seit der Easy tot ist, auch nur noch Gülle ;) [/B][/QUOTE] Nur wenn was wichtiges drin ist, also zusammengerechnet evtl 3 Hefte im Jahr (das ist aber schon guter Schnitt)........ bzw. ältere Ausgaben aus der EBucht... Was Festivals betrifft, haste nix verpasst - kannst ruhig weiterschlafen ^^ Das Pray Silence in Portugal ist ja leider gecancelt .. wäre auch zu schön gewesen um wahr zu werden ... |
| Intoxicated | Ich blättere ab und zu kurz in den printmedien wenn ich mal übers zentrum fahre (da sind die meisten zu finden) und lege diese gelangweilt oder angewiedert wieder dahin wo die herkommen. Die letzte ausgabe von 2 verschiedenen printmedien ist jeweils von 2006 und die sind auch genau so langweilig wie jetzt. Festivals gehen aber back to the roots wie man aktuell sehen kann, allein das vergangene WGT mit deutlich stärker auf gothrock usw ausgerichtetem lineup.. (was mich natürlich ärgert^^) |
| Seneca | In der Szene gabs schon immer ein kommen und gehen. Ich erlebe jetrtze nach gut 10 jahren eine zweite Welle der Neoromantik in Mode uns Musik. Chronologisch richtig folgt diese genau wie damals ender der 90er auf den Batcave Hype. In fünft Jahren müssste demnach der "Rave" a.k.a Cyber wieder "in" sein. Sollte persönlich aber nicht weiter kümmern, hat man irgendwan alles schon kommen, gehen und wiederkommen sehen. Einfach bei dem Bleiben was macn mag. Bedauwern muss man nur die armen Irren die meinen jeden Trend mitmachen zu müssen der irgendwo mal auf Speed irgendwo ausgerufen wird. |
| Schwarzer Prinz | Bin mal kurz aus dem Schönheitsschlaf aufgewacht und hab was gefunden, was besser ist die Goff+"EBM" Songs die so rumschwirren in der Szene: MISS KITTIN :D Und das ist sogar halbwegs "dunkel": [url]http://www.youtube.com/watch?v=iEjDhqjFnQ0&feature=related[/url] Die Miss hat sogar ein Lied für mich gemacht: MEtalhead: [url]http://www.youtube.com/watch?v=Guja0nrTOZA&feature=related[/url] Wenn so gute elektr. Mugge auf Goff Events läuft bin ich wieder dabei. :cool: Ah aber ihr wisst schon, dass ihr keine guten Goffs seid, wenn ihr die tollen Orkus+Zillo Werbebroschüren nicht lest ??? :eek: |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Ah aber ihr wisst schon, dass ihr keine guten Goffs seid, wenn ihr die tollen Orkus+Zillo Werbebroschüren nicht lest ??? :eek: [/B][/QUOTE]Ich les lieber das [url=https://www.sofmag.com/store/magazine-subscription]Soldiers of Fortune Magazine[/url]. |
| |Dunkelschön| | und ich gerade Unscene #9 sowie Elegy #65 ... [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]B MISS KITTIN :D [/B][/QUOTE] no neu ist die ja auch nicht mehr, guck mal in Raveline Ausgaben ab 2000 und folgend :D |
| Vorwärts FDJ! | Dazu braucht's keine Ravelines. Miss Kittin lief schon 1998 mit dem Titel "1982" auf VIVA² rauf und runter. Bissl arg spät, wenn man die erst 13 Jahre später für sich entdeckt. Aber besser jetzt als nie. ;) |
| |Dunkelschön| | 1982 Hab ich auf Vinyl, Original und das Remake von Anthony Rother ... |
| JohnSteed | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Ich les lieber das [url=https://www.sofmag.com/store/magazine-subscription]Soldiers of Fortune Magazine[/url]. [/B][/QUOTE] Hab ich auch mal, eine Zeit lang... Aber "Kommando" (k-isom.com) ist wirklich besser! |
| Heimkehr | Hallo! Ich dachte mir warum nicht schnell mal "anmelden" beim Thema des Tages. Damit man natürlich direkt was zu meckern hat, ich sehe mich nicht szeneabhängig zähle mich aber doch eher in die schwarz metalische Ecke. Auch in unser Szene gibt es Entwicklungen die nicht erfreulich sind,aber (noch) auszuhalten. Veränderung muss ja nicht immer schlecht sein,man kann nicht erwarten das eine Szene im Stillstand bleibt. Jedoch muss ich ganz klar sagen, das was so im Gothic abläuft ist sehr schade. Ja den auch ich als metalhörendes Weib bin in gewissen Szene Clubs zu Besuch gewesen. Ehrlich gesagt bin ich erschüttert: wie schon mehrmals gesagt: Bunte Raver die selber nicht wissen ob sie Fisch oder Fleisch sind. Twilight und andere Hobbies Szene Gänger mit Gruppenfotos auf jeder erdenglichen Club/Fotofrafen/Singe/Facebook etc pp Netzseite. Den Leute eins sei gesagt seit so präsent wie möglich das ist besser als jede Qualität!!!! Aufzuzählen der eintönige Musikgeschmack,möchte man was aus der Reihe hören an Gothiczugewander Musik: Nein haben wir nicht, Spielen wir nicht, kenne ich nicht. Dann Jungs und Mädels die nicht mehr an haben als Unterwäsche. Gegen das ausleben von erotik habe ich nix gegen. Man macht sich ja gerne schick. Für mich sind diese Zappeltanten und Herren (gern auch die Raver) Nichts mehr als Nutten,ein Ware fast schon zum Verkauf angeboten. Den denkt auch hier drann wichtig ist gut auszusehen und viele (unechte) Partyfreunde zu "besitzen" Um dies villeicht wet zu machen ist man eine oder ein studierter Herr. Das zeugt ja das man Klug ist und Stil hat! Aber ändern werden wir es eh nicht Ich bin soweit das ich lieber in Clubs gehe wo die normale charts musik läuft da sind mehr Leute mit Spass dabei und man fühlt sich wohler als in schwarzen zappelbuden. |
| Nix | Interessant. |
| xMoriturusx | Findest Du? |
| Intoxicated | Naja so schlimm ists nu auch net. Die meisten cyber haben doch deutlich mehr klamotten als raver. Raverklamotte: [url]http://www.cyberclubwear.co.uk/bmz_cache/0/0d10c1203b988c6e51a868d74f9c975f.image.366x550.jpg[/url] Cyberklamotte: [url]http://fc06.deviantart.net/fs70/i/2010/101/3/4/Cold_Cyber_Princess_by_THETERRORCAT.jpg[/url] So siehts im schnitt aus, mal mehr mal weniger. Aber von nuttigem aussehen kann man da nu wirklich nicht reden, wo man bei Viva&co nackte möpse und hintern sieht zu jeder tageszeit :D |
| Heimkehr | Nuttig hat auch nicht nur mit Klamotten zutun Sondern mich lächerlichen Verhalten, als Fritzel Schnitzel wären die brauchbarer.... |
| Vorwärts FDJ! | [QUOTE][i]Original geschrieben von Intoxicated [/i] [B]Cyberklamotte: [url]http://fc06.deviantart.net/fs70/i/2010/101/3/4/Cold_Cyber_Princess_by_THETERRORCAT.jpg[/url][/b][/QUOTE] Die Dame fällt zwischen all den Blumengewächsen gar nicht auf. Weiß und Grün. Stellt sie in's Beet, so als Zierpalme. 'ne bessere Tarnung gibt es nicht. |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von Vorwärts FDJ! [/i] [B]Die Dame fällt zwischen all den Blumengewächsen gar nicht auf. Weiß und Grün. Stellt sie in's Beet, so als Zierpalme. 'ne bessere Tarnung gibt es nicht. [/B][/QUOTE]Doch, [url=http://www.german-gothic-board.de/4images/details.php?image_id=21796&mode=search]MultiCam®[/url]! |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i] no neu ist die ja auch nicht mehr, guck mal in Raveline Ausgaben ab 2000 und folgend :D [/B][/QUOTE] Raveline war nicht Teil meines Lesekonsums. Und: Ich kannte Miss Kittin schon, aber nur als "Ms. Kittin & The Hacker". Aber das Album um was hier geht (Soloalbum) habe ich tatsächlich erst vor 2 Wochen entdeckt. Aber schon cool, was ihr alles über Nicht Goff Mugge wisst, Hochachtung :D @ Heimkehr: Danke für Deine Einschätzung. Bisher kam irgendwie nur negatives. Aber es gehen doch 10000e auf Festivals und hunderte jedes WE in Clubs etc. Die gehen doch dahin weil sie es gut finden, wo sind deren Meinungen ???? Oder sind die alle im Cyber o. Nightwish Forum ? |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i] Aber es gehen doch 10000e auf Festivals und hunderte jedes WE in Clubs etc. Die gehen doch dahin weil sie es gut finden, wo sind deren Meinungen ???? [/B][/QUOTE] ! Suche immer noch POSITIVE Meinungen :eek: |
| |Dunkelschön| | Geh doch mal aufs Mera und mach ne Umfrage :p Großteil der Antworten sicherlich: saufen Ficken fröhlich sein. |
| Intoxicated | Nene^^ Bands sehen, feiern (tun die gothics seit anbeginn der zeit, nur net so laut^^), dann kommt das saufen und ficken. Denn für letzteres muss man weder fahren noch geld ausgeben fürs festival xD |
| JohnSteed | ...dann kommt das saufen und ficken... Auch Gothen sind Men...äh Neandertaler....:D |
| Seneca | [QUOTE][i]Original geschrieben von JohnSteed [/i] [B]...dann kommt das saufen und ficken... Auch Gothen sind Men...äh Neandertaler....:D [/B][/QUOTE] Wein, Weib und Gesagt waren auch schon in den 90er ein Leitmotov der Szene. Wir haben das nur anders umschrieben und sind es dezenter angegangen. Und genau das hat den Unterschied ausgemacht. |
| vengeance | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Wein, Weib und Gesagt waren auch schon in den 90er ein Leitmotov der Szene. Wir haben das nur anders umschrieben und sind es dezenter angegangen. Und genau das hat den Unterschied ausgemacht. [/B][/QUOTE] Schön gesagt! |
| Ronin76 | [QUOTE]Auch Gothen sind Men...äh Neandertaler....[/QUOTE] Nicht nur Gothen. Der Neandertaler ist ja nicht isoliert ausgestorben sondern hat sich mit dem Homo sapiens vermischt. So haben heute in Europa viele Menschen Neandertalergene in sich, der Anteil soll jedoch unter 1% liegen. Aber das ist ja nur ein statistischer Durchschnittswert. Wer einen besonders großen Schädel und Augenwülste hat, ist vielleicht etwas mehr Neandertaler.. [url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Sapiens_neanderthal_comparison.jpg[/url] |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von |Dunkelschön| [/i] [B]Geh doch mal aufs Mera und mach ne Umfrage :p Großteil der Antworten sicherlich: saufen Ficken fröhlich sein. [/B][/QUOTE] Du meinst was Goff heute ausmacht ? Ich hab zufällig iM TV einen Bericht über WGT gesehen, da haben die wohl KEIN Cybers interviewt :eek: Sonder welche die schwarz angezogen waren. Die Anrtworten aber, klangen wie die vor 20 Jahren :cool: Kann sein ich fahr mal auf Amphi o. Mera, aber ob ich da ne Umfrage draus machen soll ? Lieber saufen und Musik, ficken evtl. später mal wieder :q |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von vengeance [/i] [B]Schön gesagt! [/B][/QUOTE] Find ich irgendwie eigentlich anscheinend tatsächlich auch ;) |
| rosenkind | Ich find Saufen, Ficken und Fröhlichsein toll. Saufen - in Maßen Ficken - bei Kerzenlicht Fröhlichsein - tiefempfunden Und neben Saufen, Ficken und Fröhlichsein darf es ruhig noch etwas Zurückgezogenheit, Verträumtheit, Melancholie und gute Gespräche im Halbdunkel geben - mit und ohne Nightwish im Hintergrund. Ich bin aber auch schon lange nicht mehr in der Szene und Goth/Gothic habe ich mich ohnehin nie genannt. |
| MephistoX | Muss nach dem WGT ganz ehrlich sagen: Ich als Batcaver&Gothmetaler finde die Cyber-Fritzen viel erträglicher als die ganzen Medivals, Steampunks und Viktorianischen Rüschchenkleidträger. Von der Art her sind die recht nett, gechillt und nicht so aufgeplustert. Zum einen weiß man, woran man bei denen ist, zum anderen erhält man auch tiefe Einsichten. Mit ein bischen Arbeit findet sich auch die richtige für Zwischendurch, falls man(n) mal SÜdwesT bekommen sollte. :p ;) :D (verklagt mich doch!) |
| Vorwärts FDJ! | Nett ist die kleine Schwester von Kacka. Ich weiß gar nicht, warum du dir solche Mühe bei der Aufgliederung in Cyberblödel, Burgweibchen und Co. gibst. Ca. 80% dessen, was sich derzeit "Schwarze Szene" nennt, kann mir den Arsch lecken. [QUOTE][i]Original geschrieben von MephistoX [/i] [B]zum anderen erhält man auch tiefe Einsichten.[/B][/QUOTE] Na, das ist doch die Hauptsache. :D |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von rosenkind [/i] [B]Ich find Saufen, Ficken und Fröhlichsein toll. Saufen - in Maßen Ficken - bei Kerzenlicht Fröhlichsein - tiefempfunden [/B][/QUOTE] Auch möglich: Fröhlichsein - in Maßen Saufen - bei Kerzenlicht Ficken - tiefempfunden |
| MephistoX | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nix [/i] [B]Auch möglich: Saufen - bei Kerzenlicht [/B][/QUOTE] :D Ist das die neue Disziplin im Trinksport oder was? |
| Schwarzer Prinz | Übrigens soweit ich mich erinnere die Antworten der interviewten Grufts: - von der Gesellschaft abgrenzen - individuell sein - schwarz ist geil Mh, komische Antworten bei soner Massenveranstaltung :D Warum ist eig. die Metalszene noch halbwegs intakt ? |
| smart_hicks | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B]Übrigens soweit ich mich erinnere die Antworten der interviewten Grufts: - von der Gesellschaft abgrenzen - individuell sein - schwarz ist geil Mh, komische Antworten bei soner Massenveranstaltung :D Warum ist eig. die Metalszene noch halbwegs intakt ? [/B][/QUOTE] Sie nimmt sich nicht so ernst (mit Ausnahme von Black Metal), wie es so viele Grufties heute tun . Nachteil ist, dass ihr manchmal die Ernsthaftigkeit abgeht (wiederum gibts Ausnahmen). Und sie fußt auf vielen Säulen im Gegensatz zu Gothic, wo scheinbar, zumindest werte ich es anhand der hier in diesem Forum getätigten Aussagen, die einzige Säule der Dark Wave ist - abgesehen von dem einen oder anderen Revival hier und da ist dieser ja aus Sicht vieler Alt-Goths verschwunden und somit die Grundlage für diese Subkultur zerstört. Gruß Hicks |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von Schwarzer Prinz [/i] [B] Warum ist eig. die Metalszene noch halbwegs intakt ? [/B][/QUOTE] Sie ist weniger indifferent und repräsentiert auch weniger weltanschauliche und politische Tendenzen. Dadurch aber unkomplizierter und unbefangener. Das ist zumindest meine Wahrnehmung. @MephistoX: Man findet die Flasche bei Licht leichter. |
| Seneca | Malerhrlich Jungs..ist doch klar...eine Szene die von Frauen dominiert wird kann nicht nach simplen und unveränderlichenh grunssätzen funktionieren wie z.B. die Skin- oder Metalszene....eine frauenbetonte Szene wie die Goth-Szene ist ganz automatisch kompliziert. Ich sagt noch mal, Goth ist was für Pubertierende, Schwule, Transen und Weiber...! |
| Nahtod | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B] Ich sagt noch mal, Goth ist was für Pubertierende, Schwule, Transen und Weiber...! [/B][/QUOTE] Muhaharhar! Irgendwie haste Recht. Komischerweise fühl ich mich durch Gothic wirklich wieder in die Pubertät zurückversetzt, auch wenn ich damals eher auf Techno, Hip Hop und Metal stand. |
| Schwarzer Prinz | Hi, coole Antworten, ich denke Metal (von Skins habe ich keine Ahnung) ist tlw. wirklich "nur" von "New Metal" und dem sog. "Mittelalter o. Symphonic Kram" unterwandert worden. Den Metallern ist das aber egal, man muss zB. mal Berichte vom letzten Rockhard Festival lesen, die einzige Band die da durchweg schlecht wegkommt ist eine dieser Symphonic female fronted Bands, nämlich Epica :D Das liegt daran, dass es noch genug echte Metalbands gibt, die auch mal groß rauskommen, im Gegensatz zu "echten" Gothbands. Hier das line up (Festival war vorletztes WE): [url]http://www.rockhard.de/festival.html[/url] ich las übrigens neulich ein altes Torturer Heft (v. 1995) da wurde ne Band interviewt (Name entfallen, aber echter Gothrock war das wohl), die total tolle Antworten auf die Frage gaben, was für sie Gothic wäre. Nämlich genau die Antworten die früher mal (tlw. auch für mich!) Gothic ausmachten bzw. ausmachen sollten :D Wie aus dem Lehrbuch. Das waren interesante Fanzines damals, zwar fast jedes 10te Wort Rechtschreibfehler, aber das kümmerte keinen :) |
| Nahtod | Naja, Nu Metal seh ich nicht so als Unterwanderung an, denn es gibt da ne Menge guter Sachen wie Tool, Deftones, Korn, Slipknot,... aber die ganze Metalcore und Emo-Scheiße kann ich ganz und gar nicht ab. Das is ne viel größere Unterwanderung. Zumal Anfang der 90er als Metalcore noch so ne Bands wie Pantera galten. Komisches Ding das. Ich hör übrigens grad Fear Factory's '94er Album "Demanufacture". Immer noch deren geilste Scheibe! |
| Vorwärts FDJ! | Das Album erschien '95 und lässt mich absolut kalt. |
| Nahtod | 1994! Ich weiß es, denn es steht aufm Booklet und mein Kumpel Björn hatte in der 10. Klasse schon ein Demanufacture-Shirt. |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nahtod [/i] [B]Naja, Nu Metal seh ich nicht so als Unterwanderung an, denn es gibt da ne Menge guter Sachen wie Tool, Deftones, Korn, Slipknot,... aber die ganze Metalcore und Emo-Scheiße kann ich ganz und gar nicht ab. Das is ne viel größere Unterwanderung. Zumal Anfang der 90er als Metalcore noch so ne Bands wie Pantera galten. Komisches Ding das. Ich hör übrigens grad Fear Factory's '94er Album "Demanufacture". Immer noch deren geilste Scheibe! [/B][/QUOTE] Demanufacture fand ich auch geil, aber die Abnutzungserscheinungen sind mittlerweile sichtbar (ergo, ich höre kaum noch FF). Aber FF war keine Gefahr für den Metal, da es halt immer noch Metal war und kein Emo oder so. Klar ne Menge Elektronik und klar Gesang... aber Elektronik nutzten zB. auch Emperor ohne Ende und sie galten immer noch als Blackmetal (erste 2 Alben) Aber lassen wir das Thema Metal mal, man kann aber glaube ich geafhrlos behaupten, dass sich Metal (die Szene und die Musik) erheblich besser gehalten hat als Goffik. Nun gut, diese Szene ist auch größer. PS: Artist Fear Factory Album Demanufacture Rating Release Date 1995 Recording Date Oct 7, 1994 - Dec 18, 1994 |
| Nahtod | Okay, dann hatte ich das Record-Datum mit dem Release-Datum verwechselt. Aber egal, momentan weiß ich jedenfalls auch nicht so recht, mit was ich mich kicken soll. Erst war es Oldschool-Techno, dann Metal, nun läuft ein alter Schlachtrufe BRD-Sampler. Auf Goth hab ich zur Zeit leider gar keinen Bock. Aber alles andere gibt mir auch nicht das, was ich mir erhoffe. Alles halt schon zu sehr ausgekaut. Selbst neues Zeugs zieht nicht. Hatte es gestern mal mit Dub/Ragga/Dancehall probiert - No Way. Ich bin wohl wirklich zu alt geworden und muss bis zur Midlife-Crisis warten, wenn ich dann wieder wie ein Jugendlicher drauf bin, lol... Da werde ich mich dann beim Posting "Gothic 2021" auslassen können :) |
| Nix | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B]Malerhrlich Jungs..ist doch klar...eine Szene die von Frauen dominiert wird kann nicht nach simplen und unveränderlichenh grunssätzen funktionieren wie z.B. die Skin- oder Metalszene....eine frauenbetonte Szene wie die Goth-Szene ist ganz automatisch kompliziert. Ich sagt noch mal, Goth ist was für Pubertierende, Schwule, Transen und Weiber...! [/B][/QUOTE] Du wirst lachen, aber durch Frauen kam ich vor zig Jahren tatsächlich zur Szene. Eigentlich nur durch eine. Und auch vielmehr deswegen, weil ich merkte (sie betreffend, sie war zufällig eine süße Goth), dass Mädchen auch sauber sein und gut duften können. Vorher hörte ich nur Metal und Punk. Da konnten die Frauen genauso laut rülpsen wie die Männer, stinken wie die Kutscherpferde und mussten sich genauso häufig rasieren. Das war mir ein Tick zu animalisch. Meine ersten zaghaften Kontakte mit der Gothicszene haben mich insofern damals ästhetisch geprägt. Andererseits weiß ich heute, dass Frauen mit den genannten Vorzügen nicht unbedingt in der Gothicszene unterwegs sein müssen. Eine Black Music Party (von der Musik abgesehen) hat durchaus auch ihre Vorzüge... PS: Was Metal angeht... naja Manowar, Mercyful Fate, King Diamond habe ich alle noch auf Vinyl. Klimatisiert. Und im Keller... |
| Schwarzer Prinz | [QUOTE][i]Aber egal, momentan weiß ich jedenfalls auch nicht so recht, mit was ich mich kicken soll. [/B][/QUOTE] SBK - Spukmaschine [url]http://www.youtube.com/watch?v=E4tALFF66dA&feature=related[/url] :) |
| archon | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nix [/i] [B]Du wirst lachen, aber durch Frauen kam ich vor zig Jahren tatsächlich zur Szene. Eigentlich nur durch eine. Und auch vielmehr deswegen, weil ich merkte (sie betreffend, sie war zufällig eine süße Goth), dass Mädchen auch sauber sein und gut duften können. Vorher hörte ich nur Metal und Punk. Da konnten die Frauen genauso laut rülpsen wie die Männer, stinken wie die Kutscherpferde und mussten sich genauso häufig rasieren. Das war mir ein Tick zu animalisch. Meine ersten zaghaften Kontakte mit der Gothicszene haben mich insofern damals ästhetisch geprägt. Andererseits weiß ich heute, dass Frauen mit den genannten Vorzügen nicht unbedingt in der Gothicszene unterwegs sein müssen. Eine Black Music Party (von der Musik abgesehen) hat durchaus auch ihre Vorzüge... PS: Was Metal angeht... naja Manowar, Mercyful Fate, King Diamond habe ich alle noch auf Vinyl. Klimatisiert. Und im Keller... [/B][/QUOTE] ich hab mich grade köstlich amüsiert mit: "rülpsen wie Männer, stinken wie die kutscherpferde..." :D :D :D das hier ist der wahnsinns-thread ! :D :D :D |
| Holy Diver | [QUOTE][i]Original geschrieben von Nix [/i] [B] Vorher hörte ich nur Metal und Punk. Da konnten die Frauen genauso laut rülpsen wie die Männer, stinken wie die Kutscherpferde und mussten sich genauso häufig rasieren. Das war mir ein Tick zu animalisch. [/B][/QUOTE] Die gibt es auch im Gothic-Bereich, nur dass sie ihre überschüssigen Pfunde in quietschepinke Lackkorsagen quetschen, anstatt Bier Red Bull trinken und den Schweißgestank mit Patchouli oder alternativ einem bappsüßen Parfum-Deo-Gemisch übertünchen. Nenene, einmal Gothmädel und nie wieder, so viel Drama halt ich auf Dauer nicht aus... Psychowracks, bitte weitergehen... |
