| EngelsKrieger | So, ich setze jetzt mal hier meine füßre rein :D Was haltet ihr von Blutengel? Ich hab die ersten "erfahrungen" mit den songs Angel of the night und Der spiegel gemacht udn war begeistert! Der teils so romantische gesang von Angel of the Night und dann das teils recht "agressive" lied Der spiegel!? wie steht ihr zu der gruppe!! PSA: tut mir leid wenn es das thread schonmal geb, kenn mich da nicht so aus *gg* |
| Jaddy | also ich habe zwei alben: Angeldust und Seelenschmerz mir gefällt zweiteres besser ansonsten hör ich´s sehr gern aber nicht oft |
| Phx.Schneefeld | Herrn Pohls Projekte sind so ziemlich die grausamsten Dinge, die diese Szene so zu bieten hat. Ich hatte mir mal für Info-zwecke ein paar Blutegel sachen gezogen - und es ist wirklich selten, dass ich ein Stück wieder lösche (Platz wäre ja genug). |
| Sternenstaub | Ich habe eine gespaltene Meinung zu Chris Pohls Projekten. Terminal Choice finde ich nicht gut...hört sich irgendwie alles gleich an. Von Blutengel gibt es ein paar Tracks die ich ganz gut finde wie "Vampire Romance" und "Seelenschmerz" |
| RomanceLight | [QUOTE][i]Original geschrieben von Phx.Schneefeld [/i] [B]Herrn Pohls Projekte sind so ziemlich die grausamsten Dinge, die diese Szene so zu bieten hat. Ich hatte mir mal für Info-zwecke ein paar Blutegel sachen gezogen - und es ist wirklich selten, dass ich ein Stück wieder lösche (Platz wäre ja genug). [/B][/QUOTE] QUOTE!!!!!!!!!!!!!!!!! Dennoch wirds in der nächsten [url]www.Moon-Silence.de[/url] Ausagabe ein Streit-Gespräch Interview mit "Da Diddy" Pohl geben! |
| shizzo | wenn nur die Texte nicht so einfältig und klischeebeladen wären... ..., ja, dann wäre das gute dunkle Popmusik. Sehr professionell produziert, einen gewissen Ohrwurmcharakter kann man vielen Songs dieser Band nicht absprechen. Christian Pohl oder nicht, sollte bei der Bewertung eigentlich keine Rolle spielen... |
| Bloody Angel | Also ich mag Blutengel auch sehr gern und melancholie und kitsch gehören einfach dazu. Und das Herr Pohl noch 3 andere Projekte hat finde ich auch super, er macht ja nicht 3 mal das selbe sondern alle 3 Projekte sind voneinander total unterschiedlich. Ich kann mit den Texten einfach sehr viel Anfangen und das ist für mich sowieso das wichtigste. mFg |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B] Und das Herr Pohl noch 3 andere Projekte hat finde ich auch super, er macht ja nicht 3 mal das selbe sondern alle 3 Projekte sind voneinander total unterschiedlich. Ich kann mit den Texten einfach sehr viel Anfangen und das ist für mich sowieso das wichtigste. [/B][/QUOTE] genau, total unterschiedlich, man hört überhaupt nicht, dass er hinter den Reglern sitzt. Er ist so wahnsinnig kreativ, seine Texte handeln immer von Terror, Death, evil guys, love, hate, blood, vampires, terror, evil, death, Herzschmerz, Sehnsucht - das bildet unheimlich weiter. Ich fühl mich dann immer so verstanden und kann meiner Wut und meinem Hass freien Lauf lassen und gebe mich meinem Darkdüsterlord lüstern dabei hin. Seelenkrank war von den Texten zu anspruchsvoll. Kleine Mädchen bekommt man eher mit Engel in Verbindung mit Blut ins Boot, das ist perfekt, denn Mädchen finden Engel toll. Und Herr Pohl ist außerdem superkritikfähig. Deswegen @ RomanceLight, bitte eine Info, wenn das Interview drin steht, denn das würde mich interessieren. Ps.: ja, ich hab den ganzen Kram mal gehört und ne Menge mit verbunden. Wir waren alle mal jung. PPs.: sollte jemand Sarkasmus vorfinden, wäre das natürlich rein zufällig. |
| EngelsKrieger | ich empfinde es wie bloody angel, ich liebe blutengel, schon wegen der texte! aber jeder muss sein empfinden, mit der musik die er hört verbinden, mir gefällt es einfach super :) |
| Phx.Schneefeld | @ Bloody Angel & Engelskrieger und alle anderen Mädels, die "Engel so toll finden". Ich merke gerade, dass bei mir ernsthafte Verständnisschwierigkeiten auftreten im Bezug auf die Preferenz Pohl'scher Düster-Gaga-Lyrik.. Ich möchte hier auch niemanden in seinem Empfinden angreifen, aber bitte erklärt mir, was an diesen Lyriks, die sich meines Erachtens thematisch sowie in Konstruktion in taumelnden Endlossschleifen wiederholen, ausleiern und sich wie eine Boa um die Denkzentrale des Zuhörers winden, so toll ist? Habt ihr euch mal mit anspruchsvoller Lyrik aus dem romantischen und ästhetizistischen Bereich befasst? (Empfehlung für Fledermäuse: Baudelaire, K.v.Günderode, Blake, O. Wilde, Poe) Lest das, vergleicht und berichtet, was euch auffält (und zählt das Vorkommen des Wortes "Engel") Phelix |
| RomanceLight | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B]Also ich mag Blutengel auch sehr gern und melancholie und kitsch gehören einfach dazu. Und das Herr Pohl noch 3 andere Projekte hat finde ich auch super, er macht ja nicht 3 mal das selbe sondern alle 3 Projekte sind voneinander total unterschiedlich. Ich kann mit den Texten einfach sehr viel Anfangen und das ist für mich sowieso das wichtigste. mFg [/B][/QUOTE] Und durch diese 4 Projekte zieht er Euch die Kohle auch gehörig aus den Taschen! |
| RomanceLight | [QUOTE][i]Original geschrieben von Unity [/i] [B]Deswegen @ RomanceLight, bitte eine Info, wenn das Interview drin steht, denn das würde mich interessieren. [/B][/QUOTE] Nächte Asuagbe am 1.7.2003! Kann jetzt aber schon sagen, das er mit ausflüchten nur so um sich geworfen hat. Der Typ weiß wie er sich verkauft, leider! Die kleinen Mädels tun mir leid... |
| Bloody Angel | 1. Bin ich kein Mädel 2. Meckern und Kritisieren ist einfach 3. Die Texte gefallen mir weil ich sie mir vielen RL Dingen vergleichen kann. 4. Sind vom Stil die Projekte alle unterschiedlich, und wenn mir jemand sagt das Blutengel wie Terminal Choice klingt dem kann ich einen guten Ohrenarzt empfehlen (Texte mögen sich ähneln, aber die Melodie und Rhytmus sind unterschiedlich) 5. Zwingt euch ja niemand die Sachen zu kaufen geschweige den zu hören. 6. Hasse ich es wenn mich irgendein Fremder als ein "kleines Kind" oder ein "kleines Mädchen" vergleicht da ich das wahrlich nicht bin!! In solchen Momenten frag ich mich was diese Leute überhaupt in der Gothic Scene zu suchen haben in der die Toleranz gegenüber anderen ganz oben stehn 7. Tjo wie schon festgestellt hat Chris Pohl sehr viel mit Dieter Bohlen und Modern Talking gemeinsam, jeder behauptet er findet Modern Talking scheisse trotzdem verkaufen sich deren Alben besser als alle anderen, wie kommt das nur? Genauso verhält es sich mit Blutengel. 8. Die Themen und Schlagwörter die oben aufgezählt worden sind gehören nun mal zu Gothic Scene wie schwarzer Nagellack!!! Ich würde es schön finden wenn die Kritiker mal ihren Musikgeschmack mal kurz erwähnen würden da ich wette das man an jeder Band/Künstler etwas schlechtes finden kann und diesen niedermachen, aber das ist nicht der Sinn von dem ganzen!! |
| GenocideMachine | zu punkt 5: zum glück! ich kann mit chris pohl auch nichts anfangen, gothic electro allgemein kann ich mir nicht mehr so wirklich antun... dem ganzen fehlt IMHO die innovation, ich denke ich muss mal zum ohrenarzt, ich kann nämlich auch keinen großartigen unterschied zischen terminal choice und blutegel erkennen, zumindest auf der musikalischen ebene... oh, ich vergaß, blutegel hat frauengesang... wie toll ;) mein musikgeschmack bewegt sich übrigens hauptsächlich zwischen klassik, neofolk, industrial/noise... |
| Fallin_Angel | [quote]Momenten frag ich mich was diese Leute überhaupt in der Gothic Scene zu suchen haben in der die Toleranz gegenüber anderen ganz oben steht[/quote] eben - ich find es etwa schäbig, vom Musikgeschmack auf den Menschen dahinter zu schliessen, das zeugt nicht gerade von Reife bzw. Toleranz, die man auch für sich selbst beansprucht. Hey lasst die Leute ihr Zeug hören wenn sie es mögen, es kann euch doch egal sein! Dieses pseudo-kluge Gerede und ständige Kritisieren kann einen echt auf den Wecker gehen. btw. ich mag Blutengel & Chris Pohl auch nicht sehr, so what? |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von GenocideMachine [/i] oh, ich vergaß, blutegel hat frauengesang... wie toll ;) [/QUOTE] das stimmt so nicht :D als Nina noch den Fehler machte, hier und da mitzuträllern, zusammen mit Kati, durften beide ran. Zu hören auf der "navigator". Wie innovativ, dass ständig die alte Leier mit der Tollllleranz kommt, denn Tollleranz ist tollll. Kein Mensch spricht hier davon, und das Gemecker, wenn jemand es nicht toll findet, ist auch langsam langweilig. Aber ihr verhaltet Euch nicht anders als Chris, wie soll es einen wundern. [quote] 1. Bin ich kein Mädel[/quote] soll vorkommen. Malst Du Dir auch Bäume ins Gesicht? [quote] 2. Meckern und Kritisieren ist einfach[/quote] ja, weil es einfach ist, seine Meinung äußern zu dürfen. Und wenn hier andere über Techno oder HIM meckern, war hier die Frage nach Onkel Pohl, ähm, Blutengel. [quote] 3. Die Texte gefallen mir weil ich sie mir vielen RL Dingen vergleichen kann.[/quote] genau. Hass schüren, zwischendrin ein bißchen Liebe und Sehnsucht, danach stirbt jemand. Alles richtig reell. [quote] 4. Sind vom Stil die Projekte alle unterschiedlich, und wenn mir jemand sagt das Blutengel wie Terminal Choice klingt dem kann ich einen guten Ohrenarzt empfehlen (Texte mögen sich ähneln, aber die Melodie und Rhytmus sind unterschiedlich)[/quote] Wenn Du die "Menschenbrecher hernimmst" und die "Navigator" oder "Khaosgott", wirst Du auch totale Unterschiede hören, wie schrecklich. Was machen wir jetzt? Neue Vorschläge, neue Theorien? [quote] 5. Zwingt euch ja niemand die Sachen zu kaufen geschweige den zu hören.[/quote] kaufen schon, aber zweites wird einem leider in jeder normalen Gruftiedisko um die Ohren geknallt. Da kann man den DJ küssen, wenn er "black rubber" spielt. [quote] 6. Hasse ich es wenn mich irgendein Fremder als ein "kleines Kind" oder ein "kleines Mädchen" vergleicht da ich das wahrlich nicht bin!! In solchen Momenten frag ich mich was diese Leute überhaupt in der Gothic Scene zu suchen haben in der die Toleranz gegenüber anderen ganz oben stehn[/quote] in solchen Momenten frag ich mich, wer jemals dieses Gerücht in die Welt gesetzt hat und welchen Award Du im Schrank stehen hast, dass DU bestimmen kannst, wer wo etwas zu suchen hat. Tolllleranz würde nämlich auch bedeuten, dass Du Kritiker akzeptierst. [quote] 7. Tjo wie schon festgestellt hat Chris Pohl sehr viel mit Dieter Bohlen und Modern Talking gemeinsam, jeder behauptet er findet Modern Talking scheisse trotzdem verkaufen sich deren Alben besser als alle anderen, wie kommt das nur? [/quote] den Grund willst Du sowieso nicht hören. Unterstütze den Fuhrpark von Chris, solange Du willst. Nimm ihn als Vorbild, kleide Dich wie er, das ist die neue Generation. Wir sind alle tolllerant. [quote] 8. Die Themen und Schlagwörter die oben aufgezählt worden sind gehören nun mal zu Gothic Scene wie schwarzer Nagellack!!![/quote] oh bitte, noch einen von der Sorte. Wo steht das geschrieben? Schieb mir diese GothBible mal bitte rüber, wo das geschrieben steht. Und wenn Du Nagellack als Maßstab nimmst - herzlichen Glückwunsch zur Oberflächlichkeit. Bitte geh zurück auf Start und grüble noch mal darüber nach, was der behauptete Sinn von Goth ist. ansonsten: guilty: schrecklich, ich höre alles mögliche Querbeet, auch wenn mein neuer Guru Tomas heißt und Neofolk spielt. Und seine Texte handeln von etwas mehr als Tod, schwarzem Nagellack, wilde Perücken und Freundinnen, die plötzlich Sängerinnen werden. Ps.: Nina hatte mich persönlich überrascht. Weg vom Schein-Singen, hin zu dem was sie kann: Fotos. Aber die meisten wissen ja schon gar nicht mehr, wer Nina war. Der Lauf der Dinge. |
| Phx.Schneefeld | 1. Dito 2. Eine sehr kompetente Antwort, die ich mir als Entgegnung für jedwede Art von Kritik merken sollte. 3. Jede Gotenteenie-Lyrik überbietet, das von C.P. gelieferte Material spielend. Aber vielleicht wird auch Dein RL irgendwann etwas interessanter. 4. Naja, wenn Dir die Bandbreite (unterschiedlicher Rythmus + Melodie) genügt, dann ist VIVA wohl ein kultureller Orgasmus. 5. Ich muss mir nur immer wieder anhören, wie grossartig Mr. Pohl ist; das genügt schon. Ich werde nicht gerne mit entsprechenden Leuten verglichen. Reine Ego-Sache, versteht sich. Außerdem ist es mein Lebensziel gegen die geschmackliche Abflachung anzukämpfen und dabei so intolerant, wie möglich zu wirken. 6. Ich glaube, diese Szene ist in ihrer Form einzigartig intolerant, arogant und überheblich. Wer Dir diese Mär überbracht hat, möchte ich gerne wissen (am Anfang neigt man dazu, zu Idealisieren, aber keine Angst: Das lässt nach) 7. Das ist ja gerade die Frage, der wir hier versuchen auf den Grund zu gehen. Ich hoffe Du willst nicht auf ein verkapptes "Tausend-Fliegen-können-nicht-irren..."-Argument hinaus. Dann ist ja gut. 8. Vielleicht solltest Du ein Szene-Kompendium schreiben, ich finde davon gibt es noch nicht genug inkompetente auf dem Markt. 9. "Mache" bitte auf möglichst kompetente Art folgende Musiker "nieder": Peter Murphy, Leonard Cohen, David Tibet & vielleicht noch Herrn Nick Cave. |
| Great White Death | [QUOTE][i]Original geschrieben von Unity [/i] [B]Da kann man den DJ küssen, wenn er "black rubber" spielt.[/B][/QUOTE] Wenn du so schnell mit dem Küssen bist, was kriegt der DJ dann für ORE ? ;) Wobei ich schon sagen muß, daß Black Rubber eins von zwei Liedern von dem Herrn ist, das ich noch halbwegs erträglich finde. |
| Bloody Angel | Was mir einfach nicht passt ist wenn manche Leute hier dazu stehen das sie Blutengel/Chris Pohl mögen als kleine dumme Kinder hingestellt und mitleidig belächelt werden. Ich persönlich glaub ja nicht das Mr.Phx.Schneefeld und noch ein paar Beispiele hier zur Gothic Scene gehören (er hat es ja auch nicht direkt behauptet) darum seh ich noch Hoffnung für die Scene (scheiss Begriff) In diesem Thread wurde gefragt was man von Blutengel hält, da darf dann jeder seine Meinung posten, ob positiv oder negativ, am besten noch mit Argumente, aber was man nicht darf, ist andere auszulachen/beleidigen etc. nur weil sie diese Musik hören. So long |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Great White Death [/i] [B]Wenn du so schnell mit dem Küssen bist, was kriegt der DJ dann für ORE ? ;) [/B][/QUOTE] teste es aus :D [quote] Was mir einfach nicht passt ist wenn manche Leute hier dazu stehen das sie Blutengel/Chris Pohl mögen als kleine dumme Kinder hingestellt und mitleidig belächelt werden. Ich persönlich glaub ja nicht das Mr.Phx.Schneefeld und noch ein paar Beispiele hier zur Gothic Scene gehören (er hat es ja auch nicht direkt behauptet) darum seh ich noch Hoffnung für die Scene (scheiss Begriff) In diesem Thread wurde gefragt was man von Blutengel hält, da darf dann jeder seine Meinung posten, ob positiv oder negativ, am besten noch mit Argumente, aber was man nicht darf, ist andere auszulachen/beleidigen etc. nur weil sie diese Musik hören.[/quote] lies bitte endlich mal in anderen Foren hier. Es gibt keine Gothic Scene mit Türstehern, die jene rausschmeißen, die etwas dagegen sagen. Deine Hoffnung für die Scene (ein wirklich beknackter Begriff von Dir) kannst Du ja gern weiter hüten, hat kein Mensch was dagegen einzuwenden. Aber dieses elitäre Gebabbel, wer Blutengel hört und schwarzen Nagellack trägt, ist einer von den Gothics - da brauchst Du Dich über lachende Gesichter nicht wundern. Fang an, Du selbst zu sein, anstatt Dir Richtlinien zu suchen oder pseudo zu proklamieren. Chris Pohl Industries war früher mal anders, abwechslungsreicher und auch nicht so großkotzig. |
| Great White Death | Unity... wenn du am 19.6. kommst, könnte ich das eventuell in Betracht ziehen :q [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B]Ich persönlich glaub ja nicht das Mr.Phx.Schneefeld und noch ein paar Beispiele hier zur Gothic Scene gehören (er hat es ja auch nicht direkt behauptet) darum seh ich noch Hoffnung für die Scene (scheiss Begriff)[/B][/QUOTE] Herr Schneefeld gehört wohl zu der Minderheit hier an Board, die noch wissen, daß Herr Pohl kein Gothic macht... nur weil irgendwelche minderwertigen Magazine bemerkt haben, daß sich mit "Dark-Techno" Geld verdienen läßt (bzw. weil Puplic Propaganda etwas nachgeholfen hat) konnte diese Musik überhaupt in dieser Szene Fuß fassen... Zum Glück gibt´s aber auch in dieser "Szene" noch einige Leute, die die alten Fahnen hochhalten und auch neue Musik in ähnlichem Stil akzeptieren... pseudoböses Geträller mit Technobeats gehört da halt einfach nicht dazu. |
| Seneca | Ich finde es immer wieder belustigend, wenn von der "schwarzen Szene" und ihrer "Toleranz" gesprochen wird...! Ich mag wie eine alte Platte klingen, aber es gibt keine "schwarze Szene". Das es sie "gibt", und das man als "Blutengel", "Tumor", "Seelenschmerz", "Terminal Choice" Fan automatisch dazugehört, genau das ist ja die perfide Marketingstrategie. Genaugenommen gibt es ja nicht einmal so etwas wie einen "schwarzen" Musikstil, außer natürlich "black music", aber das ist wohl eine ganz andere Sparte... Daß so ziemlich jede Musikrichtung in den vergangen Jahren Fuß fassen konnte, liegt in ihrer, der "Szene", Natur, denn es gab ja nie einen "Szenerat", der geweissermaßen festgelegt hat, wie das nun auszusehen hat. Derzeit kann man innerhalb dieses künstlichen Szenekonstruktes mindestens 7 verschiedene Strömungen ausmachen, Tendenz täglich steigend... Christian Pohl ist nur einer der weniger bedeutenden Elemente davon, und das garantiert mir meinen Seelenfrieden. Solange ich weiß, das es noch Gelegenheiten gibt, sogar in einem hauptsächlich von schwarzgewandeten Leuten besuchten Club, einen ganzen Abend ohne "future Pop" ([i]oder wie immer man das jetzt nennt[/i]) auszukommen, solange sollen alle Anderen auch ihre Frieden haben...! Und wenn dieser Frieden drin besteht, sich mit "Blutengel", "VNV Nation" und "Covenant" berieseln zu lassen, dann sollen sie es tun, aber sie sollten tunlichts davon ablassen, sich als die Krone der Dunkelheit zu feiern...! |
| RomanceLight | 1. Bin ich kein Mädel Habe ich dich gemeint? 2. Meckern und Kritisieren ist einfach Besonders dann, wenns gerechtfertigt ist, sorry! 3. Die Texte gefallen mir weil ich sie mir vielen RL Dingen vergleichen kann. Aha? Also ich lebe nicht in Särgen und renne nur aufgestylt rum... 4. Sind vom Stil die Projekte alle unterschiedlich, und wenn mir jemand sagt das Blutengel wie Terminal Choice klingt dem kann ich einen guten Ohrenarzt empfehlen (Texte mögen sich ähneln, aber die Melodie und Rhytmus sind unterschiedlich) Was denkst warum die unterschiedlich sind? Damit alle verkauft werden. Im Grunde aber nehmen sich die Projekte vom musikalischer her trotzdem net viel! Zumindestens von den Songstrukturen... 5. Zwingt euch ja niemand die Sachen zu kaufen geschweige den zu hören. Mich regt es ja nur auf, das der den Goth-Kommerz ausnutzt und fett Kohle macht! 6. Hasse ich es wenn mich irgendein Fremder als ein "kleines Kind" oder ein "kleines Mädchen" vergleicht da ich das wahrlich nicht bin!! In solchen Momenten frag ich mich was diese Leute überhaupt in der Gothic Scene zu suchen haben in der die Toleranz gegenüber anderen ganz oben stehn Wie oben: Habe ich dich gemeint? Nein, die Allgemeinheit... 7. Tjo wie schon festgestellt hat Chris Pohl sehr viel mit Dieter Bohlen und Modern Talking gemeinsam, jeder behauptet er findet Modern Talking scheisse trotzdem verkaufen sich deren Alben besser als alle anderen, wie kommt das nur? Genauso verhält es sich mit Blutengel. Von mir kann ich behaupten das ich mein schwer verdientes Geld lieber in Sopor Aeternus oder Love is colder than death stecke... 8. Die Themen und Schlagwörter die oben aufgezählt worden sind gehören nun mal zu Gothic Scene wie schwarzer Nagellack!!! Aha? Und was ist mit Individualität? Die einzigste Zeit der Individualität war das erste halbe Jahr der gründung der szene. Dann hat sich auch in der Goth-Szene eine gewisse Kleiderordnung durchgestzt. Nicht grad Individuell, oder? Ich würde es schön finden wenn die Kritiker mal ihren Musikgeschmack mal kurz erwähnen würden da ich wette das man an jeder Band/Künstler etwas schlechtes finden kann und diesen niedermachen, aber das ist nicht der Sinn von dem ganzen! Sopor aeternus, Nenia C'Alladhan, Emotional Violence, Rêve Synthétique, Colony 5, Loreena McKennittt, Tori Amos,... Viel Spaß beim niedermachen, wünscht RomanceLight |
| Bloody Angel | RomanceLight hat es kapiert, so stell ich mir ne Antwort vor |
| RomanceLight | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B]RomanceLight hat es kapiert, so stell ich mir ne Antwort vor [/B][/QUOTE] Wie meinst Du das? :D |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B]RomanceLight hat es kapiert, so stell ich mir ne Antwort vor [/B][/QUOTE] und wann kapiert Bloody Angel die anderen Antworten? *auf die Uhr schau* Ps.: GWD an diesem WE bin ich wahrscheinlich in BaWü unterwegs, schon doof, weil an dem WE auch noch Mittelaltermarkt in Waischenfeld ist. ToM hat ja jetzt hier einen Club aufgetrieben, vielleicht legste da mal für mich auf? :D Ps.: Wenn jemand schon seine Fans fragt, wie ein neues Lied klingen sollte, um was es im Text geht etc, ist eh alles zu spät. [quote] Startet doch mal jemand nen Aufruf, wie das neue Stück klingen soll... Wäre doch mal was! Wie soll es klingen, in welche Richtung soll der Text gehen... Schnelles Lied, langsames Lied... Vielleicht lassen wir uns ja beeinflussen...[/quote] Tolle Idee von Chris. Das hat Herr Ratzinger auch mal gemacht. Peinlich peinlich. Music-Factory outlet. |
| Seneca | Dazu müsste man jetzt wissen, wer Kardinal Ratzinger ist...! |
| tobi | Ich hoere zwar eigentlich wenig Gothic, aber Blutengel hat schon 2, 3 Songs die mir auch durchaus gefallen. "Bloody Pleasures" find ich ziemlich gelungen. |
| BudoKurt | Also diese ganze Diskussion hat schon was :) Ich persönlich finde Blutengel eigentlich recht gut und ich werde mir den Herrn Pohl auch auf dem WGT anschauen (und ich freue mich schon drauf :D ) Das jetzt der Herr Pohl soviel Geld mit seinen Projekten verdient halte ich nicht unbedingt für wahrscheinlich, auch wenn er innerhalb der "Schwarzen Szene" wohl zu den besseren Verdienern gehört. Zu den Texten: Gut, es gibt sicherlich Bands die bessere Texte haben wie er, aber so kitschig romantische oder einfach nur blutrünstige Texte (Beispiel hier auch Eisregen) mag ich einfach. Dagegen schätze ich aber auch Bands wie jetzt Sopor Aeternus oder Samsas Traum (und wie sie alle heissen) |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von BudoKurt [/i] [B] Zu den Texten: Gut, es gibt sicherlich Bands die bessere Texte haben wie er, aber so kitschig romantische oder einfach nur blutrünstige Texte (Beispiel hier auch Eisregen) mag ich einfach. Dagegen schätze ich aber auch Bands wie jetzt Sopor Aeternus oder Samsas Traum (und wie sie alle heissen) [/B][/QUOTE] das Zauberwort heißt "anspruchsvoll". Hier liegt der Unterschied. |
| Elodia21 | ich finde Blutengel sollte man in zwei Bereiche einteilen. Zum Tanzen finde ich sie echt klasse... Doch live ... nee danke nich noch mal für fast 20 euro Playback und kein Intrument auf der Bühne... nene live muß ich sie nich noch mal haben. Zumal der Herr Pohl nach meiner Ansicht auch arrogant rüberkommt. Kann aber auch nur Show sein. Vielleicht isser privat ja ganz anders? Aber auf dem Konzert hab ich mich echt abgezockt gefühlt und ich werde sie mir auf dem WGT nicht noch mal anschauen gehen. dazu ist mir die Zeit zu schade. Es ist eben Clubmucke. Nich mehr und nich weniger. |
| orborb | Chris Pohl ist zwar ein Poser, aber ein ganz witziger. Blutengel klingt einfach ein bißchen melodischer und kommerzieller als Terminal Choice. Terminal Choice waren mir live einfach schon ein bißchen zu hektisch. Wer es oldschoolmäßig liebt, kann ja Tumor mal anhören; da singt Chris nicht. Da laufen Samples wie bei Terminal Choice ab. Ich finde die Texte inhaltlich schwach, die Musik ist teilweise bei allen Projekten ganz nett und irgendwie sehr ähnlich. Wenn es live so richtig knallen soll, würde ich z.B. "Das Ich" den Chris-Projekten vorziehen; da sind die Texte auch sehr gut. |
| Siddharta | Naja, Blutegel und TC kann man meiner Meinung nach getrost unter "Ulk" verbuchen, Tumor hat was, von Seelenkrank habe ich noch nicht viel gehört, könnte aber interessant sein. Was ich gut finde, ist "Trümmerwelten", ein Projekt, dass im Label von Chris "Diddy" Pohl unter Vertrag steht. Leider habe ich deren Auftritt zum WGT verpasst, also maße ich mir nicht an, ein Urteil über deren Live-Kompetenz abzugeben. |
| Red_Sparrow | [QUOTE][i]Original geschrieben von Seneca [/i] [B] Und wenn dieser Frieden drin besteht, sich mit "Blutengel", "VNV Nation" und "Covenant" berieseln zu lassen [/B][/QUOTE] STOP! Ich bin weder Fan von VNV Nation noch von Covenant, aber DAS geht entschieden zu weit. VNV Nation und Covenant machen Musik, die man bei objektiver Betrachtung als vielschichtig und intelligent bezeichnen muss. Ich krieg auch immer das Kotzen, wenn immer die gleichen Dancefloor-Klassiker von o.g. Bands gestampft werden, aber allein in den Songtexten gibt es LICHTJAHRE Unterschied. Als durchaus von VNV Nation genervter spreche ich diesem Projekt dennoch die Berechtigung als Gesamtkunstwerk und durchaus Quelle für Inspirationen zu. EDIT: Kritisiert habe ich das In-einem-Atemzug-Nennen von den Weiberelectrogrößen und dem schwarz lackierten Bohlen. So nicht, Freunde der Sonne! |
| Fallin_Angel | Da kann ich nur zustimmen - diese Bands (damit mein ich nicht Blutengel ;) )haben doch garnicht das Ziel in die Gothic-Sparte gesteckt zu werden, die werden aber meist in den jeweiligen Clubs gespielt und damit natürlich von Leuten denen das nicht passt runtergemacht, weil ihre Musik natürlich in deren Augen unpassend und im Vergleich mit anderen Bands dieser Richtung vor allem inhaltlich nicht mithalten kann. Dass sie aber für ihren Stil zum Teil so richtig geile Musik machen erkennen die meisten dann verständlicherweise nicht. Geschmacks - und Ansichtssache eben. |
| SadAngel666 | also meine meinung (steinigt mich dafür wenn ihrs wollt) is das Blutengel ziemlich gut sind aber mal besser waren, aber meine sache is eher Terminal Choice, meine absolute lieblingsband und geniale Leute, immer spass mit denen, auf jeder party |
| Shaitana | high! blutengel-absoluter klischee pop.das musterbeispiel dafür das wir auf pop stehen.es is klischee pur aber auf geniale art. ich liebe blutengel hab alle alben.ich find es genial wie pohl es schafft das alle lieder zur ner situation passen.sie live zu sehn ich einfach geil. aber ich mag alle pohl projekt. liebe grüße shai |
| Pagsheep | chris pohl, der olle blutegel, ist so ziemlich das albernste, was mir bisher innerhalb der szene untergekommen ist. sehr sehr flach... |
| Jussi | Also ich nag Blutengel eigentlich sehr gerne. Zum WGT hatte ich leider keine Chance sie live zu sehen, weil die Parkbühne überfüllt war und zum M'era war's mir im Hanger zu heiß!!!! |
| Rosenfeuer | ich mochte sie nicht so sehr bis ich sie auf dem wave gothoc treffen gesehen hab..wow war der hammer... ich stand auf der waldbühne in der ersten reihe und das bei deren geilen live show. zum ende hatten sie auch noch mit pyrotechtnik gearbeiten...unwiederstehlich und seit dem bin ich fan... |
| aurora borealis | ein bißchen Feuer hier, ein bißchen Umbra-Abklatsch da, fertig ist das Rezept für Gruftiebegeisterung. Wie traurig... |
| Bloody Angel | Unity lass bitte deine unqualifizierten Kommentare, Danke |
| Jussi | @Rosenfeuer Ja und ich konnte net rein, weil die sch*** Parkbühne überfüllt war *heul* Hab mich dann draußen auf ne Bank gesetzt...bin dann aber auch fort, weil ich noch zur Fetsich-party wollte :D |
| SadAngel666 | @bloody Angel Ja, Blutengel is schon was feines, schön dann is es halt pop, trozdem mag ich die band. Immer sehr treffend!!! Stimmt ehrlich!!! |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B]Unity lass bitte deine unqualifizierten Kommentare, Danke [/B][/QUOTE] warum bestimmst Du, was qualifiziert ist, und was nicht? Hier wurde nach Meinungen gefragt, und wenn etwas geschrieben wird, reagieren auch ein paar Leute. Lern damit leben, dass es auch Leute gibt, die nicht mit Blut, Liebe, Tod und Engeln so einfach zu ködern sind. Das ist langweilig, der Drops ist gelutscht! Und die Bühnenshow ist nun mal nicht wahnsinnig innovativ, neu, toll und was auch immer. |
| Rosenfeuer | [QUOTE][i]Original geschrieben von Jussi [/i] [B]@Rosenfeuer Ja und ich konnte net rein, weil die sch*** Parkbühne überfüllt war *heul* Hab mich dann draußen auf ne Bank gesetzt...bin dann aber auch fort, weil ich noch zur Fetsich-party wollte :D [/B][/QUOTE] he da war ich auch noch.... war etwas heiß in der lack klamotte :) . he aber bei blutengel hast du wirklich was verpasst. war mein persönliches highlight neben deine lakeien. war irgendwie ulkig die männer sabbern zu sehen wegen der doch hübschen sängerin und der sm-live show. naja hatte einen schönen abend mit meinem freund... ;) wird zeit, dass sie ne neue cd rausbringen..hab die alte doch schon abgehört.... |
| Pagsheep | @Unity: du hast meine unterstützung! allerdings, wens glücklich macht, der solls in goth's namen eben hören. und wer, wie ich, mit chris und seinen 1000 nebenprojekten nicht auskommt, der muss es ja nicht hören. ich meine, in discos habe ich auch schon niveauloseres gehört... |
| aurora borealis | da fällt mir leider nix ein, was niveauloser wäre. Außer Umbra. |
| Black_Unicorn | das was ich bisher von denen kenne finde ich zum kotzen...sorry, aber es istz so, naja vielleicht hör ich ja mal was besseres, aber jeder hat nen anderen geschmack :) |
| (unwirklich) | Ich weiß gar nicht, was ihr gegen Pohl habt? Seine Projekte unterscheiden sich erheblich meiner Meinung nach. Blutengel - bissl langsam und auf dauer langweilig Terminal Choice - meist das gleiche, aber ab und an lustig Tumor - habe ich mal geliebt, aber Zombienation war so schlecht, dass ich ein wenig von Tumor weg bin, aber ab und an muss mal Gehirnschrauber sein ^^ Ich persöhnlich finde Pohl und seine Projekte im Großen und ganzen gelungen und falls er neue machen sollte werde ich bestimmt mal reinhören. |
| Jussi | [QUOTE][i]Original geschrieben von Rosenfeuer [/i] [B]he da war ich auch noch.... war etwas heiß in der lack klamotte :) . he aber bei blutengel hast du wirklich was verpasst. war mein persönliches highlight neben deine lakeien. war irgendwie ulkig die männer sabbern zu sehen wegen der doch hübschen sängerin und der sm-live show. naja hatte einen schönen abend mit meinem freund... ;) wird zeit, dass sie ne neue cd rausbringen..hab die alte doch schon abgehört.... [/B][/QUOTE] Naja, ich hatte keine Lack-klamotte an...nur n ganznormales Kleid und n Top drüber und halt Stiefel....:D Aber naja am 27.12 bin ich vielleicht zu "On a darks winter night" |
| 2NaChTwAnDlEr8 | also beim lesen hab ich mich die ganze zeit gefragt ob es hier noch um das thema chris pohl dreht oder ob einige einfach nur ihr ego ausleben wollen ??? den pohl'schen kritikern kann ich in soweit zu stimmen , das es echt nach einer riesigen geldmacherei aussieht was der gute mann da betreibt , allerdings kann ich mich auch nur dem statement anschließen das keiner gezwungen wird die cd's von ihm zu kaufen , und nur um reinzuhören kauft sich heute auch keiner mehr ne cd , dazu kann man ja auch das i-net benutzen , also muss es ja genügend leute geben die irgend etwas an der musik finden oder liege ich falsch ??? ich will dann hier noch mal ne frage loswerden und zwar wieder an alle pohl'schen kritiker , was ist den für euch nun nicht pseudo goth oder "real" goth als letzes bleibt mir nur noch zu sagen , jeder hat seinen eigenen geschmack und wenn einer der nur him hört meint er ist jetzt sowas von schwarz , mein lasst ihn doch , und wenn manche blutengel supertoll finden auch egal , jeder sollte doch für sich entscheiden dürfen was er mag und was nicht oder ??? PS: bin selbst einer diesr kleinen goth buben die ja ach so doll keine ahnung haben und chris projekte gröstenteils gut finden , und auch jede cd von blutengel und terminal choice im cd regal hat , weil ich hilfsbereiter mensch bin und mich freue wenn einer wie chris sich den dritten ferrari kaufen kann *g* PPS: wer rechtschreibfehler findet kann sie behalten |
| Shadow | Kennt hier eigentlich irgendjemand den herrn Pohl persönlich??? und ich meine jetzt nicht durch irgendwelche aftershow-parties, oder interviews oder so...... irgendwie sind alle am meckern, wie er angeblich so rüberkommt... aber wie er wirklich PRIVAT ist, vermag hier scheinbar niemand sagen zu können... das er "gothic-music" macht, hat er meines wissens nach nie wirklich behauptet, verbessert mich, wenn ich mich irren sollte, aber bei BlutEngel z.b. spricht er soweit ich das mitbekommen hab von "dark-elektro"... was zwar irgendwo in diese richtung drängt, aber nicht zwingend als "gothic" gezählt werden muss.... und zum thema klischee... welche(s) "düstere" musikband, projekt oder was auch immer, nutzt denn bitte keine klischees, bzw typisch "düster/gotische" themen für ihre songtexte? vielleicht mit mehr oder weniger kreativität, aber vorhanden sind sie überall.... was nu kommerz is und was nich, möchte ich heut nicht mehr beurteilen... auf jeden fall geht mir dieses "oh mein goth, sie spielen xy jetzt auf mtviva, die müssen wir ab sofort blöd finden!...."-gelaber tierisch auf den keks.... bleibt doch jedem selbst überlassen... gell? ................. |
| enolA | weichet von mir mit all eurer Kritik, ich lieeeebe Blutengel! Ich hör' children of the night so gern... hach, ich kann nicht schlafen und hör' es schon wieder, ich find's toll. *kleinbeigeb* ja ja, is ja gut, manche der Texte sind nicht gerade tiefsinnig oder nachgedacht sondern einfach der breiten Masse nachgesungen... :q is ja gut, is ja gut, ich mag se trotzdem.... we are the chiiiiildreeeeen!!! we living in thhhhee daaarkneees, we hate the daaaayyy *jodel* *verneig* ich verzieh mich besser bevor die Zeitung kommt... *draufzeig* [url]http://members.aon.at/pcnet/lachen/stfu.htm[/url] autsch! Aber gerechtfertigt. Ich will es euch ersparen, es ist schon spät. |
| ange gardien | Ich mag Blutengel auch! Mir ist egal was hier die Masse über Chris Pohl oder seine Projekte denkt, mir geht es in erster Linie NUR um die Musik und da gibt es von Blut- engel einige sehr schöne Lieder ( Vampire Romance, Angel of the Night ). Ist halt mein Geschmack ( ja, ich hör auch L ame imortelle und manchmal Umbra et Imago. Sogar Sanguis et Cinis - und fresse trotzdem keine kleinen Kinder *g* ). * hochnäsig die Angel Dust CD von Blutengel reinschieb und sich zurücklehn * |
| Darket | Blutengel mag ich nicht, TC ham nen paar nette Sachen und den Rest kenn ich nicht. Was man Pohl aber zugute halten muss ist, dass er nen guter DJ ist, jedenfalls war er gut als ich mal das Vergnügen hatte ihm beim Auflegen zu erleben. Und was an ihm insgesamt so schlimm sein soll hab ich nicht ganz verstanden. Gut er ist auch ein Produkt des massiven Orkushypes (und ich lese ihn trotzdem!), aber er ist die präsenteste Figur im deutschsprachigen, schwarzen Untergrund und das wird ja wohl irgend einen Grund haben oder nicht? Keiner muss seine Musik mögen (tu ich eben auch nicht), aber sich ständig über die Unmöglichkeit seiner Person auszulassen find ich irgendwie auch nicht wirklich angebracht. |
| Trauerwesen | Ja, jedem seine Musik, soll den anderen ja egal sein, was man hört.... Naja, Angel Dust fand ich net so prickelnd, aber der Rest war echt nett, kann ich nicht immer hören, aber gegen die Musik hab ich nichts.... |
| aurora borealis | soso, der Chris macht Untergrund-Musik, das ist mir neu. Ebenso dass er auflegt, denn in letzter Zeit hat er immer Constance vorgeschoben. Ihr gehören meiner Meinung nach mehr Blumen als ihm, aber das ist Ansichtssache. Und wenn jemand Chris privat kennt, schickt es sich nicht, sowas in einem Forum zu posten. |
| Darket | Nagut was macht er dann wenn nicht Untergrund? Ok das mit Constance stimmt, allerdings scheint die gute inzwischen auch nicht immer dabei zu sein, hier in Berlin legt er jedenfalls jetzt monatlich auf, zusammen mit irgend nem DJ vom Orkus im Halford. Müsste ich mir mal anschauen gehen...wenn an dem Abend nicht immer ne Party wäre die mit Sicherheit vieeeeel besser is :D |
| Shadow | ach so... aber es schickt sich, schlecht über ihn zu sprechen, obwohl man ihn nicht kennt??? hmm......... |
| Belgarion | diese leidigen diskussionen über untergrund oder nicht, mal völlig außer acht gelassen, ob's einem nun gefällt oder nicht: fakt ist, dass ein 0815-bundesbürger, dem du blutengel vorspielst, das sicher nicht (vor allem die älteren alben) als "nicht-untergrund" bezeichnen. bekannte von mir, die ganz normale chartsmusik hören, haben sich bitter beschwert, als mein kumpel mal blutengel auflegte, weil denen das viel zu depressiv war, im sinne wir seien ja schließlich nicht aufm friedhof usw. wenn man auf der anderen seite schon lange in der "szene" ist und musik hört, die wirklich nur ein handvoll leute überhaupt kennt, dann ist RELATIV gesehen blutengel wiederum natürlich eher mainstream. nur was wäre für solche leute wiederum zB echter dancefloor? lolipop-dancefloor? :rolleyes: "untergrund" heißt doch nicht, dass der künstler seine fans an einer hand abzählen können muss... :D ein neutraler musikjournalist würde aber IMHO so eine art von musik (noch) nicht als normalen mainstream oder von mir aus auch dancefloor bezeichnen. die stilmittel nähern sich zwar mehr und mehr dance+pop, aber das allein ist ja nicht, was zählt, sonst könnte man ja auch EBM einfach unter techno und diverse gothic-gitarrenbands unter rock+metal abhaken... und für viele ist so eine art von musik halt immer noch der zugang zur "szene". keiner würde normale popmusik hören und zack von heute auf morgen auf unter-unter-untergrund-parties gehen, um "echte" untergrund-gothic-musik hören... man braucht doch immer irgendnen zugang, bei mir war's depeche mode, wolfsheim, rammstein, und eben auch blutengel - wie sonst als über bekanntere projekte soll man sich denn der materie überhaupt nähern? soll man 1 jahr lang auf parties gehen und bei jedem 2.lied den Dj fragen "was is'n das? und das?! und das von eben!?"? inzwischen hör ich auch sachen, von denen bei saturn keine 30 CDs auf nem stapel vorrätig sind... :D |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shadow [/i] [B]ach so... aber es schickt sich, schlecht über ihn zu sprechen, obwohl man ihn nicht kennt??? hmm......... [/B][/QUOTE] auf den Inhalt kommt es an. Schön jedes Wörtchen lesen und den Zusammenhang erkennen. Dann klappt es auch mit dem logischen Schluss. Ob und was man privat von ihm weiß, ist nur für die Untermalung der persönlichen Meinung relevant. Schön weiterprobieren... |
| Shadow | hmm, ich frag mich, ob du mich verstanden hast...? ich habe nicht nur in diesem thread sprüche über Chris Pohl gelesen, die eindeutig beleidigend gemeint waren... obs von dir kam oder von wem auch immer, is am ende völlig wurst... sicher kann hier jeder seine meinung offen sagen, wie ers für richtig hält... tue ich ja auch... aber bevor man hier mit vorurteilen und behauptungen um sich wirft, sollte man sich auch mehr mit der materie beschäftigen, oder?? ............. |
| aurora borealis | wenn jemand sein Nichtgefallen eintöniger Beats und ewig gleicher Texte äußert, hat er sich Deiner Meinung nach nicht damit beschäftigt? Weniger als jemand, der 2 Lieder gehört hat und Chris in seinem Tagebuch kleben hat? |
| Shadow | scheinbar nicht... denn eintönige beats kann man nach meiner auffassung bei blutengel nicht hören... oder hab ich nen hörfehler??? was die texte angeht, so kann ich nicht abstreiten, das sie fast ausschliesslich von engeln, vampiren, liebe, verlassen, trauer, tod usw handeln... aber hallo? BlutEngel ist ein [B]Dark-Elektro[/B]-projekt,das sich der düster-romantischen musik verschrieben hat... wovon sollen die texte sonst handeln? Sommer, Sonne, schönes leben, oder was??? .......... |
| DuNkelHeRz | @Shadow So wirklich düster finde ich dieses komische la-le-lu-gedudel eigentlich nicht wirklich. Zumindest nicht wesentlich düsterer als irgendein Standart-Popsong... Romantik löst der Gesang auch nicht gerade aus...eher Brechreiz Das fällt vor allem bei den neueren Projekten von Chris Hohl auf.. Die Melodien bzw. die Musik im allgemeinen, so neben dem Geträller klingt inzwischen wirklich abgeflacht, tausendfach kopiert. Die Texte.. naja ein bischen Tod hier, ein Engel da, die große Liebe und dann noch der Vampir. Echt Geil! Wahnsinn! Und das schon seit ganzen 3 Alben..tendenz steigend. Immer wieder der selbe wiedergekaute Mist. Und ob sich das jetzt Dark-Electro, Evil-Schlager oder Gossik-Dance nennt und welcher Musik es sich verschreibt ist dann auch egal. Mist bleibt Mist. Meine Meinung |
| Trauerwesen | Oh mann, wie kann man nur so einen Hassa uf etwas haben....gebe Shadows Argumentation recht, Vampire, Engel, Tod, Liebe usw....handelt Lacrimosa von was anderem, oder der ganze andere Kram? Ok, gibt ein paar mehr, aber im ganzen sind das die Themen schwarzer Musik... Und eintönig fand ich es auch nicht, es gab durchaus Abwechslung, man kann so z.b. "Demon of temptation" nicht mir "Die for you" vergleichen, denn die sind grundlegend anders... und ehm ja, man kann ja etwas nicht mögen, aber das gleich mit "ich geh gleich kotzen" auszudrücken...finde ich etwas unsachlich ;) |
| DuNkelHeRz | hm ich glaube wie ich etwas ausdrücke ist wohl meine sache, da es sich da ja um meine meinung handelt. mit hassen hat das nichts zu tun, ich brauche einfach kein lacrimösa, kein blutekel und auch kein umbra et irgendwo ;) wer den gesang der herrn hohl, gepaart mit ein wenig *utzutzutz* und ein bissel tri-tra-trullala als romantisch empfindet, bitte sehr. jedem das seine, mein ding ist es jedenfalls nicht ;) von terminal choice gibt es sogar ältere sachen, die gar nicht mal so übel klingen, aber die neueren outputs des hr. hohl sind einfach Mist. Da fällt mir auch keine anderes Wort mehr ein :rolleyes: |
| Zerbrochener | [QUOTE][i]Original geschrieben von DuNkelHeRz [/i] [B] ich brauche einfach kein lacrimösa, kein blutekel und auch kein umbra et irgendwo ;) [/B][/QUOTE] Ich brauche Lacrimosa und frage mich, was Euch dazu veranlasst, sie in einem Atemzug mit BlutEngel zu erwähnen, was ja wohl zwei (musikalische) Welten für sich sind. Darf ich fragen welche Klänge Euer DuNkelHeRz berühren ? |
| GenocideMachine | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zerbrochener [/i] [B]Ich brauche Lacrimosa und frage mich, was Euch dazu veranlasst, sie in einem Atemzug mit BlutEngel zu erwähnen, was ja wohl zwei (musikalische) Welten für sich sind. [/B][/QUOTE] du brauchst lacrimosa? bulimiker? |
| Scarecrow | :D *rofl* :D |
| ange gardien | Lacrimosa hat einige ganz tolle Lieder ( die CD "Inferno" ist ABSOLUT genial ) aber dann wieder Stücke..... z. B. "Stolzes Herz" - da frag ich mich was die vor der Aufnahme im Studio geraucht haben *g* Trotzdem finde ich das man niemanden beleidigen muss blos weil man seine Musik nicht mag. Ich denke die wenigsten die sich hier über Chris Pohl auslassen kennen ihn wirklich persönlich. Niemand wird dazu gezwungen seine Musik zu hören. So viel zur Toleranz in der Szene. Werde gleich den "Unheilig" Thread wiederbeleben - mal sehen was da wieder so nettes geschrieben wird:rolleyes: |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von ange gardien [/i] Ich denke die wenigsten die sich hier über Chris Pohl auslassen kennen ihn wirklich persönlich.[/quote] Nochmal: man muss nicht mit jemandem 10 Tode gestorben und im Sandkasten gespielt haben, um über dessen musikalische Ergüsse urteilen zu dürfen. [quote] Niemand wird dazu gezwungen seine Musik zu hören.[/quote] in so mancher Disko schon. [quote] So viel zur Toleranz in der Szene.[/quote] die gibt es nicht, vergiss das Märchen. Ich sehe zwar auch keinen Zusammenhang zwischen Lacrimosa (für mich hatten sie sowieso nur einen anhörbaren Song fabriziert) und Blutengel, aber bitte, beachtet die Gürtellinie. Danke. |
| Red_Sparrow | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]....gebe Shadows Argumentation recht, Vampire, Engel, Tod, Liebe usw....handelt Lacrimosa von was anderem, oder der ganze andere Kram? Ok, gibt ein paar mehr, aber im ganzen sind das die Themen schwarzer Musik... [/B][/QUOTE] DAS sind also die Themen schwarzer Musik? Ist ja interessant... Da haben dann wohl einige etwas grundlegend falsch verstanden, aber vielen Dank für die Aufklärung. Im Übrigen ändert die Tatsache, dass Tod und Liebe auch in anspruchsvoller Lyrik thematisiert werden, nichts an der Qualität hohler Lyrik welche dasselbe thematisiert. Ansonsten ist hier schon viel gesagt und geflucht worden, um meine eigene Meinung mal darzulegen: ich finde Blutengel durchgängig und in hohem Maße unästhetisch, das fängt beim Coverartwork an, geht über Liedtexte und Komposition hin zur Bühnenpräsenz. |
| Gothic_Message | Hab mir heute "Seelenschmerz" gekauft und war begeistert! Am liebsten mag ich die Songs "Children of the night", "Der Spiegel" und "Soul of ice" Lege mir bestimmt bald das neue Album zu! Weiß gar nicht, was ihr alle gegen Chris Pohl habt. Sind euch seine Projekte zu "Klischeehaft" oder was?! Oder schimpft ihr nur auf ihn, weil (fast) alle das tun?! Weil ihr Angst habt, ausgelacht oder verspottet zu werden, weil ihr seine Musik gut findet?! Oder habt ihr WIRKLICH etwas gegen Chris Pohl und seine Musik (Wenn ja, was ( >ist nervig< gilt nicht!)) ? Das würd mich jetzt echt mal interessieren! greetz, G_M;-) P.S.: Der Thread heißt "BLUTENGEL" und nicht "Lacrimosa vs. BlutEngel" ! |
| aurora borealis | ... und Deine Fragen werden teilweise schon längst beantwortet. Kein Grund also, etwas von hinten aufräumen zu wollen. |
| Trauerwesen | Ja, denn interessant ist es, alle hassen ihn aber irgendwie wird er doch gekauft! So wie mit der Bildzeitung, niemand liest die aber alle wissen bescheid, schon klar ;) btw höre ich gerade Seelenkrank ,) |
| Red_Sparrow | [QUOTE][i]Original geschrieben von Trauerwesen [/i] [B]... So wie mit der Bildzeitung, niemand liest die aber alle wissen bescheid, schon klar ;) [/B][/QUOTE] Well, ain't that cute... ...BUT IT'S WRONG!!!!!!!! Alle wissen Bescheid, weil davon geredet wird, die Bild ist für mich Scheisse auf Papier, ein spießbürgerliches Propaganda- und Lügenblatt, welches ich wirklich aus tiefstem Herzen verachte, während das was Chris Pohl macht einfach nur Kitsch ist, der keinem wehtut. Sorry, absehen davon, dass man Printmedien nicht mit Musik vergleichen kann ist der Vergleich mit der BLÖD-Zeitung selbst für den Pohl 'ne Beleidigung. ...ich würde jedenfalls keine Pohl-Automaten anpissen... |
| zielsuchende | ....so ich mich hier nun auch nochmal zu wort melden.... .... also ich mag Blut Engel, ich mag die stimme von Chris Pohl und die texte, ich finde gar nichts schlechtes daran. Is mir egal was andere denken darüber..... ...is halt alles geschmacks sache. |
| Fuck up Evil | So, bisher konnte ich nicht viel dazu sagen, da ich mit Blutengel nicht viel am Hut habe, aber beim Zillo konnte ich sie dieses WE zum ersten Mal überhaupt "geniessen" und ich kann die Fans wirklich nicht verstehen. Die Musik kam ausschliesslich vom Band. Ich greife ja niemanden aufgrund seines Musikgeschmacks an, aber diese simple Musik bietet soviel Angriffsfläche, dass sich die "Fans" nicht wundern sollten. |
| Darket | [QUOTE]Was haltet ihr von Blutengel?[/QUOTE] Das überflüssigste, was ich kenne |
| AngelusMortus | Woher nimmt sich Chris die arroganz ? Ok,schon klar *g* Die Electrosounds die er produziert sind ,,lächerlich". Das aktuelle Album Demon Kiss brachte mich zum lachen. Das Album ,,Seelenschmerz" war wirklich noch spitze.Der Rest zum kotzen und alles gleich. Terminal Choice gefällt mir da besser. |
| DaeQ | hab ne gespaltene meinung zu blutengel... mal ganz schön... mal total kitschig und mal auch kitschig-schön. auf den text hör ich selten, meistens isser mir auch egal. hauptsache die musik passt zur stimmung... |
| Bloody Angel | Woher nehmt ihr die Arroganz Blutengel zu kritisieren? Steht euch das zu? Könnt ihr es den selbst besser? Ist die Musik die ihr hört die einzig wahre? Muss Musik immer so ernst genommen werden? Muss ein Musiker immer 100% den Ton treffen? Kann man den Musikgeschmack der anderen nicht einfach mal nur akzeptieren ohne diese gleich zu kritisieren? Hört ihr vielleicht nicht selbst germ Musik die genauso "Kitschig" oder "sinnlos" ist? Seid ihr vielleicht nicht genauso Arrogant wie Chris Pohl? |
| Schattenwesen | Ich find' sie okay... ganz nett... Und ich finde Constanze so verdammt sexy!;) [QUOTE]Woher nehmt ihr die Arroganz Blutengel zu kritisieren? [/QUOTE] Na ja, in diesem thread wird doch nach unserer Meinung zu "Blutengel" gefragt, oder??? |
| Darket | [QUOTE]Woher nehmt ihr die Arroganz Blutengel zu kritisieren? [/QUOTE] Weil wir danach gefragt wurden! [QUOTE]Steht euch das zu? [/QUOTE] Ja! [QUOTE] Könnt ihr es den selbst besser?[/QUOTE] Nein, muss ich auch nicht. [QUOTE]Ist die Musik die ihr hört die einzig wahre? [/QUOTE] Für mich ja, für andere logischer Weise nicht. [QUOTE]Muss Musik immer so ernst genommen werden? [/QUOTE] Nein, erst recht nicht, wenn der Musiker den Anspruch hat fürchterlich ernst genommen zu werden, was zumindest bei Herrn Pohl der Fall ist. [QUOTE]Muss ein Musiker immer 100% den Ton treffen?[/QUOTE] Nein, nur wenn er selbst diesen Anspruch an sich stellt. [QUOTE]Kann man den Musikgeschmack der anderen nicht einfach mal nur akzeptieren ohne diese gleich zu kritisieren? [/QUOTE] Es liegt mir fern den Musikgeschmack anderer zu kritisieren, ich kritisiere Blutengel, das ist ein Unterschied. [QUOTE]Hört ihr vielleicht nicht selbst germ Musik die genauso "Kitschig" oder "sinnlos" ist? [/QUOTE] In anderer Leute Ohren vielleicht, in meinen nicht. [QUOTE]Seid ihr vielleicht nicht genauso Arrogant wie Chris Pohl?[/QUOTE] Da ich mal das "Vergnügen" hatte: NEIN! Noch Fragen? |
| luna81 | andy la plegua von icon of coil hat mal passend zusammengefasst: "I hate blutengel - but I love tumor!" ich selbst finde blutengel einfach nur albern und verstehe nicht, warum so viele frauen auf chris pohl abfahren... don`t believe the hype!!! :p |
| BareGraceMisery | also ich muss sagen, ich find blutengel auch sehr gut! hab sie aufm "on a dark winters night" gesehen und fand die musik gut und auch die show war gut gemacht! ok, sehr klischee-beladen abe was solls, muss auch mal sein! bis dahin kannte ich die nich wirklich und hier kennt die echt kein mensch! sie mit pop musik zu vergleichen is eigentlich schwachsinn, weil jeder "normale" pop-hörende mensch die musik von blutengel als viel zu düster und depressiv und einfach als nicht zu ertragen halten würd! was ich auch verstehen kann, is halt nich jedermans geschmack! wenn ihr blutengel nich mögt... eure sache! tu was ihr wollt! aber verurteilt nich alle blutengel-hörer und meint sie wären "untrue"! naja, genug gelabert! dunkle grüße BareGraceMisery |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von BareGraceMisery [/i] [B] sie mit pop musik zu vergleichen is eigentlich schwachsinn, weil jeder "normale" pop-hörende mensch die musik von blutengel als viel zu düster und depressiv und einfach als nicht zu ertragen halten würd![/B][/QUOTE] genau, das ganze Bloody-Death-Geschwalle, was sich permanent in den Texten wiederholt, ist wirklich ganz starker Tobak und für den Otto-Normalverbraucher viel zu heftig. Hallo? mE nach ist das einzige, was noch toll ist, das Artwork. Wenn auch klischee-beladen, aber das macht Conny recht gut. Ansonsten muss man ihm das Kompliment machen, den Herzschmerz kleiner Grufties getroffen zu haben und das bedient er ganz gut. Und das sollte man gar nicht mal so negativ interpretieren, da es teilweise zum "Werdegang der Hörerschaft" gehört. Wo es HIM und Nightwish gibt, soll auch ein Pohl nicht fehlen. @ Bloody Angel Mich wundert es, dass Du es noch nicht akzeptiert hast, dass es bei Meinungsaufforderungen auch Negativ-Stimmen geben kann und gerade bei jemanden wie Chris ist das nur normal. Wenn Du so überzeugt bist von der Tiefgründigkeit, den komplizierten Arrangements und seinem Talent, unzählige Instrumente spielen zu können - dann steh doch einfach drüber. |
| BareGraceMisery | ich habe nicht mit einem wort behauptet, dass die texte zu schlimm oder so seien! auch hab ich nie behauptet ich würde die texte überragend gut finden! ich find die meisten ganz nett, manche auch echt gut, aber manche sind echt schwachsinnig! aber "normale" po-hörer würden die musik halt einfach nicht als pop akzeptieren! oder is da irgendwer anderer meinung? dunkle grüße BareGraceMisery (eines dieser kleinen goth-girlies die einfach nur der masse nachlafen) :rolleyes: |
| Darket | Es wurde schon die schöne Formulierung gebraucht Chris Pohl sei der Dieter Bohlen der schwarzen Szene, demnach würden Blutengel Pop für den Underground machen, jedenfalls wenn wir davon ausgehen, dass das Wort "Pop" sich nicht auf die Musik sondern eher ihre Vermarktung und Öffentlichkeitswirksamkeit bezieht. |
| Fallin_Angel | [QUOTE][i]Original geschrieben von BareGraceMisery [/i] [B]aber "normale" po-hörer würden die musik halt einfach nicht als pop akzeptieren! oder is da irgendwer anderer meinung? [/B][/QUOTE] also naiv ist das nicht, hm? Spiele einen einigermaßen "nett" anzuhörenden Blutengel-Song auf Viva und es wird der neueste Trend. Wer Techno und Trance mag, der mag auch Blutengel :) |
| 2NaChTwAnDlEr8 | also ich muss mich hier ja auch mal wieder zu wort melden !!! ich habe irgendwie das gefühl das hier alles auf ein blutengel album polarisiert wird , und zwar *angel dust* was zwar das eingängigste blutengel ist , allerdings kann man die qualität einer band nunmal nicht an einem album fest machen , die alten sachen sellenschmerz , oder auch noch die seelenkrank sachen , würden wohl kaum auf viva oder mtv laufen ,da sie doch zu strange für den *normalen* bürger sind , und auch das neue album , behaupte ich jetzt hier einfach mal , st auch weniger eingängiger als die angel dust die angel dust , dem kann wirklich nur beipflichten ist ein sehr poppiges album , allerdings auch mit der nötigen depressiven schwere , wobei allerdings die texte von herrn pohl sehr flach gehalten sind auch sehr klischeehaft , aber mir gefällts *g* aber blutengel auf die stufe von techno und trance herunter zu stufen ist doch eine sehr platte bermekung , man sollte schon elektronische musik ,zumindestens nicht abgeneigt sein , wer mit elektro oder wave gar nicths anfangen kann und nur metal hört , und für den elektro von vornherein schEi** ist der sollte hier seine unkonstruktiven beiträge lassen in diesem sinne der nachtwandler (übriggens ich mag elektronishce musik und blutengel ) |
| aurora borealis | wenn Du elektronische Musik magst, verstehe ich Deine Aversion gegen Techno nicht, denn gut gemachten Techno würdest Du manchmal von "schwarzer" Musik nicht unterscheiden können. Davon abgesehen glaube ich nicht, dass hier nur von "angel dust" gesprochen wird. Und selbst die vermeintlich beste depressive Schwere ist irgendwann einmal ausgelutscht. Ist es Innovation, wenn man einseitige Texte auf 2 oder 3 Projekte ausbreitet? |
| deGraaf | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B]... in solchen Momenten frag ich mich was diese Leute überhaupt in der Gothic Scene zu suchen haben in der die Toleranz gegenüber anderen ganz oben stehn [/B][/QUOTE] Gothics und tolerant? Verwechselst Du da nicht was? |
| Darket | [QUOTE]denn gut gemachten Techno würdest Du manchmal von "schwarzer" Musik nicht unterscheiden können.[/QUOTE] Ohhhh ja.... :rolleyes: |
| Shirley McVeigh | Also ich muss ehrlich gestehen das ich die Pohl Projekte mag. Ja, ich mag sie wirklich und zwar alle ! Vor allem live ! Jawoll ! Was mich hier stört is das ned über sei Musik hergezogen wird sondern über erm persönlich ! Inwiefern äussert sich denn seine Arroganz in den Interviews ??? Das der mitn dem Image schon bewusst spielt und teilweise solche Antworten gibt damit sich notorische Kritiker aufregen können is nie wem gekommen, hm ??? |
| Fuck up Evil | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] [B] Vor allem live ! Jawoll ! [/B][/QUOTE] Das erstaunt mich ja sehr, da ich von seinem " Auftritt " sehr enttäuscht war. Wo waren die Instrumente ? ? ? ? oder Computer ? ? ? :eek: |
| Darket | [QUOTE]Inwiefern äussert sich denn seine Arroganz in den Interviews ??? [/QUOTE] Im letzten Interview, das ich von ihm gelesen habe, äußerte er sich massiv gegen die angeblich so überhandnehmende Schwarzbrennerei, die dafür verantwortlich ist, dass die CD-Preise so hoch wären. Das IST definitiv reine Arroganz und nebenbei noch völlige Verkennung der Tatsachen, wie sie von Vertretern seiner Berufsgruppe, den Musikproduzenten, nur zu oft betrieben wird. Schuld sind natürlich nicht die mit der Euroumstellung massiv erhöhten Preise oder die rapide abnehmende Qualität auf dem Musikmarkt, schuld sind die Konsumenten. Nein, es gibt genug Threads zu dem Thema, wir müssen es nicht weiter aufrollen, aber grundsätzlich sind solche Äußerungen für mich ziemlich arrogant, weil sie nur die eigene Seite darstellen, ohne zu versuchen die anderen zu verstehen. |
| Gothfried | ... gerade die Live-"Performance" von Pohl und seiner Truppe ist es, was mich am meisten stört (genauer: halbnackte Frauen zur Zierde, die sich auf der Bühne räkeln und eine abgespeckte SM/-Show präsentieren). Ein guter Musiker hat so etwas billiges nicht nötig. Mit seiner Musik kann ich ganz gut leben (Seelenschmerz gefällt mir...) P.S.: Dieter Bohlen der schwarzen Szene trifft es ganz gut! |
| Bloody Angel | @Darket: Pohl hat auch gesagt er würde aber auch CD´s für unter 10 Euro anbieten wenn es die Branche nur zulassen würde @Gothfried: Also bitte, freizügige Frauen gehören nun mal zur Gothic Scene dazu oder warst du noch nie in einem "Dunkelclub"? Umbra et Imago hat auch immer ne SM Show bei seinen Konzerten und keinen störts, ja auf dem WGT gibts sogar ja immer sogar spezielle SM Shows. Chris Pohl hat auch nie behauptet das man seine Musik ernstnehmen soll, er hat auch nie behauptet das er oder seine Sängerinen singen können, im Gegenteil, er hat sogar öffentlich gesagt weder er noch seine Sängerinen richtig singen könnten, also für mich is so ne Aussage alles andere als Arrogant. Das einzig lächerliche is das sich soviele über Chris Pohl aufregen können. |
| Darket | Aber er macht nicht die Branche für die hohen Preise verantwortlich....ach is auch net wichtig, wie gesagt durfte ich ihn mal in nem Club erleben und irgendwie hatte er nix besseres vor als meine beste Freundin anzubaggern....auch nach dem sie ihm zum dritten mal gesagt hatte, dass sie keinen Bock hat, vielleicht bin ich ein wenig voreingenommen, schließlich gibts überall Idioten :rolleyes: |
| cauchemar | [QUOTE][i]Original geschrieben von Gothfried [/i] [B]... gerade die Live-"Performance" von Pohl und seiner Truppe ist es, was mich am meisten stört (genauer: halbnackte Frauen zur Zierde, die sich auf der Bühne räkeln und eine abgespeckte SM/-Show präsentieren). Ein guter Musiker hat so etwas billiges nicht nötig. [/B][/QUOTE] also ich hab sie auch live gesehn und fand das ziemlich gut...dadurch kam ich auch erst richtig auf sie!! |
| Niels 23 | [QUOTE][i]Original geschrieben von 2NaChTwAnDlEr8 [/i] [B] die alten sachen sellenschmerz , oder auch noch die seelenkrank sachen , würden wohl kaum auf viva oder mtv laufen ,da sie doch zu strange für den *normalen* bürger sind [/B][/QUOTE] Das ist doch wohl genau die arrogante Haltung (oder eher ein Wunschtraum?), an der viele Gossigkinder aller Altergruppen leiden. Der krampfhafte Wunsch "anders" zu sein - und dabei fallen sie auf genau dieselben Plattitüden rein, die sie kleinen Bravo-Kindern vorwerfen. In Xtra-Uniform rumhüpfen, Bild ähh Orkus lesen und sich ganz schrecklich individuell fühlen, weils auffm Preisschild steht. *Hicks* |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B] @Gothfried: Also bitte, freizügige Frauen gehören nun mal zur Gothic Scene dazu oder warst du noch nie in einem "Dunkelclub"? Umbra et Imago hat auch immer ne SM Show bei seinen Konzerten und keinen störts, ja auf dem WGT gibts sogar ja immer sogar spezielle SM Shows. [/B][/QUOTE] halb nackt in nem Club rumrennen muss kein Usus sein und sollte es auch nicht sein. Übersättigung und so. Weniger (ausgezogen) ist oft mehr. Und dass es keine richtige SM Show ist, dürfte auch bekannt sein. Sowas beginnt im Hinterkopf und muss nicht von einer Person interpretiert dargestellt werden. Aber das mag ruhig subjektiv sein. Es scheint jedoch reiner Zweck zu sein, denn Seelenkrank hat er angeblich eingestellt, weil seine experimentelle Phase (sexuell gesehen) vorbei sei und jetzt hat er halt die "entschärfte" Version hergenommen. BLUT und ENGEL, das ist das, was kleine Gruftieherzen höher schlagen lässt. Genauso passt sich Alexander Klaws seiner Zielgruppe an. Und aus diesem Grunde verstehe ich nicht, wie sich hier nach wie vor elitäre Stimmen äußern können, dass es ach so anders ist. Allein "children of the night" - oh weia! Und es gibt tatsächlich männliche Wesen, die mit diesem T-Shirt rumrennen. Wollen aber ernst genommen werden? Wo war jetzt die Schwelle, die ich übersehen habe. [Anmerkung für sensible Herzen: bitte nicht als Runtermache verstehen, aber diese Äußerungen scheinen nicht abzubrechen und diese Nicht-Differenzierung ist unklar. Die Tipperin hat selbst genügend peinliche Sachen im Schrank, ist sich aber dessen bewußt.] |
| Bloody Angel | @Unity: Also ich mag die Musik und ich bin kein Teenager mehr, aber ich hab gelernt Musik nicht immer ernst zu nehmen sondern sich hin und wieder einfach nur berieseln lassen. Aber das in diesem Forum ja soviele "Oldschool" und "True" Gothen rumrennen hab ich schon gemerkt, nur ich bezweifle stark das überhaupt nur 10% der Leute hier ne Ahnung haben von dem was sie behaupten zu sein. So long |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B] Aber das in diesem Forum ja soviele "Oldschool" und "True" Gothen rumrennen hab ich schon gemerkt, nur ich bezweifle stark das überhaupt nur 10% der Leute hier ne Ahnung haben von dem was sie behaupten zu sein. [/B][/QUOTE] was behaupten sie denn, zu SEIN? Und wie kann man (keine) Ahnung haben von dem, was man ist??? Verwirrte Grüße U. |
| Schattenwesen | [QUOTE][i]Original geschrieben von Unity [/i] [B]was behaupten sie denn, zu SEIN? Und wie kann man (keine) Ahnung haben von dem, was man ist??? Verwirrte Grüße U. [/B][/QUOTE] Dem schließe ich mich an! Wir sind alle nur Menschen, und man kann in dem, was man ist, nicht mehr oder weniger "true" sein. Im übrigens geht mir diese Diskussion ziemlich auf den Geist!! |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von Fuck up Evil [/i] [B]Das erstaunt mich ja sehr, da ich von seinem " Auftritt " sehr enttäuscht war. Wo waren die Instrumente ? ? ? ? oder Computer ? ? ? :eek: [/B][/QUOTE] Ähem, die wenigsten Electrobands spielen live die Instrumente. Viele stehen nur alibimässig hinter ihren Synthies. Mir hat die Atmosphäre, der Gesang (ja, der Gesang !), und die Show einfach gut gefallen. Und am Mera Luna schau ichs mir wieder an ! Jep ! Und in Wien auch wieder ! |
| Shirley McVeigh | [QUOTE]er hat sogar öffentlich gesagt weder er noch seine Sängerinen richtig singen könnten[/QUOTE] Hat sicher noch nie jemand bemerkt ;) Aber mir sind solche durchschnittlichen Sänger um einiges lieber als irgendwelche ausgebildeten Stimmen. Ajo, irgendjemand hat da mal angemerkt das er Sopor Aeternus anstatt des klischeehaften Gesuders von BlutEngel bevorzugt. Is des a Scherz ??? Ich hör Sopor auch sehr gerne, aber noch klischeehafter als die komische Varney gehts ja echt nimma. Zumindest heult da Pohl ned ! |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] Aber mir sind solche durchschnittlichen Sänger um einiges lieber als irgendwelche ausgebildeten Stimmen.[/quote] stimmt, der eine hat Anspruch, der andere nicht. Ich schätze ausgebildete Stimmen und Musiker, die Instrumente spielen können. Und ich wüsste nicht, warum man das Gegenteil davon bevorzugen sollte. [quote] Ich hör Sopor auch sehr gerne, aber noch klischeehafter als die komische Varney gehts ja echt nimma. Zumindest heult da Pohl ned ! [/B][/QUOTE] ich mag es, wenn Leute Gurken mit Wurst vergleichen. |
| 2NaChTwAnDlEr8 | @unity & Darket : ich finde eure haltung mir gegenüber doch etwas vermessen ihr wisst nicht wer ich bin , was ich so mache, und auf welche musik ich stehe, nur weil ich eletkronische musik geschrieben habe heißt das nicht das ich gut gemachten techno nicht von ebm unterscheiden könnte , ist wohl etwas voreielig :-D desweiteren , scheinen unity die argumente auszugehn ,wenn der eine auf professionell gemachte musik steht und der andere den improvisation geist mancher kleinen band eben beworzugt ist das sein ding . zu der sache mit der live show noch folgendes , es ist immer schwer elektronische musik live wieder zu geben , man kann keyboards auf die bühne stellen und somindestens so tun als würde man spielen , allerdings finde ich gerade bei einem projekt wie blutengel ist genug spiel raum für eine (meiner meinung nach ) gut gemachte live show , mit sm elemente etc. das die texte klischee haft sind , dürfte mittlerweile jedem klar sein , allerdings sollte hier doch persönliche angriffe aussen vor bleiben :-D gruß der nachtwandler aja wem die diskussion auf den kes geht muss sie übrigens nicht lesen , nur mal ein tipp :-D |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von 2NaChTwAnDlEr8 [/i] [B]@unity & Darket : ich finde eure haltung mir gegenüber doch etwas vermessen ihr wisst nicht wer ich bin , was ich so mache, und auf welche musik ich stehe, nur weil ich eletkronische musik geschrieben habe heißt das nicht das ich gut gemachten techno nicht von ebm unterscheiden könnte , ist wohl etwas voreielig :-D desweiteren , scheinen unity die argumente auszugehn ,wenn der eine auf professionell gemachte musik steht und der andere den improvisation geist mancher kleinen band eben beworzugt ist das sein ding .[/quote] inwiefern gehen die Argumente aus? Man kann nur keinen Krautsalat als Kaviar verkaufen, allein darum ging es. Zudem spreche ich mich dagegen aus, dass es SM-Elemente sind. Und dass Du gut gemachten Techno nicht von EBM unterscheiden könntest, habe ich so nie geschrieben. Will wieder jemand sehen, was nicht geschrieben steht? Jede Band hat seine Berechtigung und so sehe ich auch ein, wenn Chris Pohl so manchem Mädchen tolle Träume beschert, die sich dann im Umfeld ein Plagiat davon suchen und mit diesem dann jene Träume teilen. Man sollte aber immer differenzieren - wer ein Instrument spielen kann (oder sogar mehrere) und noch dazu eine Stimme hat, und wer das eben weniger tut. Das "Konzept" dahinter hat sich für mich ausgelutscht, aber es gibt immer eine Generation, die nachwächst und dieser sei es gegönnt. (und natürlich auch jenen, die daran festhalten wollen) [quote] zu der sache mit der live show noch folgendes , es ist immer schwer elektronische musik live wieder zu geben , man kann keyboards auf die bühne stellen und somindestens so tun als würde man spielen , allerdings finde ich gerade bei einem projekt wie blutengel ist genug spiel raum für eine (meiner meinung nach ) gut gemachte live show , mit sm elemente etc. [/quote] und man könnte unterstellen, dass Männer so leicht zu begeistern sind... Ein bißchen nacktes Fleisch hier, laszive Posen da - was ist daran neu, was faszinierend. Aber wie gesagt, jedem das seine. Ich hab nur was gegen Verblendung. Dir das Essen vom Teller klauen kann und will Dir keiner. |
| aurora borealis | zur Ergänzung: [QUOTE][i]Original geschrieben von Unity [/i] wenn Du elektronische Musik magst, verstehe ich Deine Aversion gegen Techno nicht, denn gut gemachten Techno würdest Du manchmal von "schwarzer" Musik nicht unterscheiden können. [/QUOTE] drückt nichts weiter als mein Bedauern darüber aus, dass zwischen Elektro und (gut gemachtem) Techno ein Schnitt gemacht wird, weil das eine noch "zur Familie" gehören soll und das andere nicht. Dabei gibt es Parallelen und Verbindungen. Und das Schwarz in den Klamotten wird deswegen nicht verlogen, wenn man sich der ganzen Bandbreite bedient. Eben jenen Schnitt hast Du in Deinem Posting gemacht und genau darauf habe ich reagiert. Ich habe aber mit keiner Silbe Dir ein Unvermögen, EBM von Techno zu unterscheiden, unterstellt. Zumal das ziemlich schwierig wäre, allein schon bei den Alben von X-marks the pedwalk. |
| Fuck up Evil | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] [B]Ähem, die wenigsten Electrobands spielen live die Instrumente. Viele stehen nur alibimässig hinter ihren Synthies. [/B][/QUOTE] :rolleyes: Also ich hab schon einige Bands elektronischer Musik live gesehen und solch eine lahme Show war da nie zu sehen. Wenn ich da an den Auftritt von Skinny Puppy denke, oder die geballte Ladung bei 242 . |
| Darket | @2NaChTwAnDlEr8 Oh, ich sehe ich habe mich oben mißverständlich ausgedrückt, der Kommentar zu Unity's Aussage bezog sich allein auf mich, mir geht nämlich die Fähigkeit ab da zu unterscheiden, ich bin aber nun auch weiß Gott kein Elektroniker. Das war kein Angriff auf Dich oder jemand anderen hier, das war ein Kommentar über mich selber und dass ich häufig nicht mehr unterscheiden kann, sorry falls es falsch rübergekommen sein sollte. [QUOTE]Aber das in diesem Forum ja soviele "Oldschool" und "True" Gothen rumrennen hab ich schon gemerkt, nur ich bezweifle stark das überhaupt nur 10% der Leute hier ne Ahnung haben von dem was sie behaupten zu sein.[/QUOTE] Das zu behaupten ist aber nun arg vermessen! Wir reden hier immernoch von Musik und müssen nicht schon wieder so eine "was-ist-true"-Debatte aufmachen, aber den Schuh ziehe ich mir nicht an! Ich habe mich nie dahingehend geäußert, dass ich Menschen, die nunmal gerne Blutengel hören nicht für "true" halte (ok ich halte eigentlich niemanden dafür, mich selbst eingeschlossen) oder nicht ernst nehme, ich nehme Blutengel nicht ernst, da ist ein himmelweiter Unterschied. Mir gefällt ganz einfach die Musik und C.P.'s Selbstdarstellung nicht, das ist z.T. genrebedingt, weil ich nunmal wenig Elektro höre und z.T. weil ich finde das Blutengel zu den wirklich miesesten Vertretern des ganzen (sehr breit gefächerten) Genres zählen. |
| 2NaChTwAnDlEr8 | @unity : nun gut wenn dem so sein sollte , werde ich mich mal für den persönlichen angriff gegenüber dir entschuldigen , ist dann wohl bei mir anders angekommen als du es gemeint hast . aber um zum thema zurück zu kommen , es soll leute geen die ein gut gespieltes instrument nicht von einem schlechtne unterscheiden können denne ist es aber auch egal ,ich zähle mich selbst dazu so lange wie das gesamtkonzept passt ist es mir wurscht mir muss es einfach nur gefallen :-D das mit der sache das männer leicht zu beigeistern sind streite ich nicht ab :-) so lange wie mir die frauen bei der blutengel show gefallen werd ich sie mir auch angucken , das ist aber nict das einzige kreterium was ich ansetze um eine bühnenshow zu berwerten , aber bei blutengel und umbra nun mal dsa offensichtlichste :-D so und um auf gut gemachten techno mal einzugehen , ich tanze in clubs wonach mir gerade ist und unterscheide dort nict nach ebm und tehcno genauso halte ich es auch mit der musik , wenn mir einer gutgemachten techno vorspielen würde ( hier in der gegend und in meinem umfeld ist es fast nie der fall ) würde ich es mir auch anhören und wenn es mir gefällt auch ne cd holen . ichhabe lediglich den begriff tehcno verwendet in bezug auf diesen tehcno der in den charts läuft , einfallslos un platt ,diesen techno meinte also is auch bei mir was falsch rübergekommen :-D jeder macht seine fehler :-D in diesem sinne der nachtwandler |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von Unity [/i] [B]stimmt, der eine hat Anspruch, der andere nicht. Ich schätze ausgebildete Stimmen und Musiker, die Instrumente spielen können. Und ich wüsste nicht, warum man das Gegenteil davon bevorzugen sollte. ich mag es, wenn Leute Gurken mit Wurst vergleichen. [/B][/QUOTE] Ich hab nur den Anspruch das es mir gefallen muss. Was hab ich davon wenn ich da nen Mag. auf der Bühne habe aber die Stimme mich kalt lässt weil keine Emotion dahinter steckt. Und ich mag es wenn ich solche "Antworten" kriege ! |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] [B]Was hab ich davon wenn ich da nen Mag. auf der Bühne habe aber die Stimme mich kalt lässt weil keine Emotion dahinter steckt. [/B][/QUOTE] das typische Marketing-Opfer. Fällt auf Illusion und Manipulation herein. Ps.: gerne doch *Herzchen kritzel* |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von Unity [/i] [B]das typische Marketing-Opfer. Fällt auf Illusion und Manipulation herein. Ps.: gerne doch *Herzchen kritzel* [/B][/QUOTE] gehts noch ??? Mir gefallen einfach solche Stimmen wesentlich mehr ! Wie kommst du da bitte auf den Scheiss von wegen Marketing Opfer ??? Jo, hab dich auch lieb :q |
| Bloody Angel | ganz einfach, weil Unity einfach keine Ahnung hat, wahrscheinlich kennt er nicht einmal Blutengel richitg, sondern "hat gehört" oder kennt 2-3 Sampler beiträge |
| Levander | Haaaallllo, Ruhe da :D Mein Gott, was ist daran verwerflich, dass es Leute gibt, die Blutengel nun mal niveaulos/uninteressant etc finden? (Zumindest droht mit jedem Blutengel- Begeisterten die achsoböse Kommerzialisierung ein Stückchen weniger :rolleyes: ) Wem's gefällt, gelle? Und ich persönlich halte Blutengel auch nicht für unbedingt anspruchsvoll.. ein oder zwei Lieder gehen noch, die an einem vorbeirauschen, aber danach ist das Maß - für mich persönlich - erreicht. Es tut mir leid, aber ich finde dieses evil- Gehabe einfach nur furchtbar *kopfschüttel* TJ sind ja noch akzeptabel, aber.. Naah, ich höre lieber auf zu schreiben, bevor hier gleich noch "Jehova" gerufen wird.. :eek: |
| Darket | [QUOTE]ganz einfach, weil Unity einfach keine Ahnung hat, wahrscheinlich kennt er [/QUOTE] Ich glaube gegen diesen Satz wird sich die Gute völlig zu Recht mokieren :D Mein Gott, sowas kann ja polarisieren, aber muss man denn jegliches Niveau außen vorlassen? Wir reden über [B]MUSIK![/B] So und ich mache hier jetzt gleich nen Verkaufsstand für Steine auf, falls doch jemand "Jehova" schreit. :D |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B]ganz einfach, weil Unity einfach keine Ahnung hat, wahrscheinlich kennt er nicht einmal Blutengel richitg, sondern "hat gehört" oder kennt 2-3 Sampler beiträge [/B][/QUOTE] Schatzerl, ich hab weder 3 Beine, noch blättere ich in der Orkus, um mitquatschen zu können. Ich hab hier genügend Chris Pohl rumstehen und solltest Du meine Beiträge aufmerksamer lesen, als Du Beiträge schreibst, hättest Du diese 2 Fakten schon längst festgestellt. Und liebe Shirley, ruhig Blut. Werde souveräner. "Solche Stimmen" - von mir aus. Ich verlange mehr als affektiertes Verhalten und Einheitstexte. Ihr seid die neue Groupiegeneration des Düsterpop. |
| 2NaChTwAnDlEr8 | so muss mich auch mal wieder zu wort melden @unity , mehr ne private frage dem interresse halber , was hörst du denn für musik ??? hmm nunja die neue gruppierung des düsterpop ??? hab ich zwar noch nie gehört nunja , aber wem es nunmla gefällt , es ist ja nun nicht gleich zu setzen , das er nur sowas wie BE hört , bei mir ist z.b. so das ich einfach alles höre was mir gefällt , das fängt bei apop über cradle of the filth , bis zu samsas traum etc , man kann niemandem wegen einer band vorwerfen das er blindlings auf marketingstrategien von raffgierigen managern reinfallen :-D Gruß der nachtwandler |
| Lunar Light | ich nehme mal stark an, dass unity mehr ahnung hat als eine "bloody angel"... wie bezeichnend... :rolleyes: außerdem sind bei blutengel 2 - 3 samplerbeiträge mehr als ausreichend um diese gruppe abzuhaken. mal ehrlich, was unterscheidet für euch blutengel ernsthaft von z.b. dj bobo und seinen leuten? ein affe in der mitte, 2 mädels mit mäßigen stimmen die einen lahmen aber eingängigen refrain trällern, und 2 mädels die sich ausziehen und tanzen. kommt mir alles sehr bekannt vor (und das seit vielen jahren). |
| Bloody Angel | @Lunar Light: Oberflächiger gehts wohl nicht mehr als mich durch meinen Nickname zu beurteilen oder? |
| 2NaChTwAnDlEr8 | @Lunar light : du kannst niemanden dafür verurteilen , das es ihm gefällt mir gefällt die bühnenshow ja auch ( die mädels sind ja aber auch was lecker :-D ) und allein blutengel aus zweei drei sampler beiträgen zu beurteilen ist auch nicht so die richtige methode um sich dann so zu äußern wie du es hier tust . gruß der nachtwandler |
| Lunar Light | @bloody: nun, du hättest dir auch kaum einen klischeebeladeren und einfallsloseren nick aussuchen können. dann musst du dich nicht wundern, wenn du für 12 gehalten wirst ;) @nacht...: oh doch, 2 - 3 samplerbeiträge sind mehr als ausreichend. sorry, ich stehe auf gute, "echte" musik, und nicht auf synthie-fließbandproduktionen. das ist auch ein grund, warum ich mir "meine" musik hauptsächlich aus dem "schwarzen" genre suche. wenn du die mädels so "lecker" findest, fällst du schlicht auf die gleichen dinge rein wie leute, die gerne allseits bekannte charts-combos hören, und gegen die immer so gern gewettert wird. natürlich willst du nicht sehen, dass es bei dir das gleiche ist, denn blutengel ist ja schließlich eine extrem gute und sehr beliebte band... was bei kleinen mädchen und hormongesteuerten jungs funktioniert, muss mir noch lange nicht ausreichen. aber herr pohl ist mit seiner ausschlachtung ja sehr erfolgreich. nur müßt ihr euch nicht wundern, wenn ihr von einem großteil der "szene" einfach nicht ernst genommen werdet (werden könnt). klar sollt ihr machen was ihr wollt. haltet euch nur weiterhin für ach so alternativ, düster und undergroundig. schließlich hatte jeder mal seine identitätsfindungsphasen... |
| 2NaChTwAnDlEr8 | dann frage ich dich doch was du denn so für musik hörst die echt ist ???? außerdem hatte ich mal geschrieben das man um blutenel halbwegs realistisch bewerten zu können , auch elektronischer musik nicht abgeneigt sein sollte , weil ich bilde mir ja auch kein urteil über die ein oder andere metal band , weil es einfach nicht mein geschmack ist , du allerdings scheinst ja nicht viel mit elektronischer musik anfangen zu können wetterst aber gegen eine band aus diesem bereich und hast null ahnung von dem was du da von dir gibst ich respektiere deine meinung , allerdings finde ich deine argumentation echt absolut niveaulos denk mal drüber nach das schreit hier nach einer *real goth* und *notrealgoth * diskussion , schwachsinn in diesem sinne der nachtwandler |
| Lunar Light | [QUOTE][i]Original geschrieben von 2NaChTwAnDlEr8 [/i] dann frage ich dich doch was du denn so für musik hörst die echt ist ???? [/QUOTE] echte musik? du verstehst schon: leute die RICHTIGE instrumente :eek: spielen. ehrlich. so was gibt es! im studio und auch live! [QUOTE]außerdem hatte ich mal geschrieben das man um blutenel halbwegs realistisch bewerten zu können , auch elektronischer musik nicht abgeneigt sein sollte[/QUOTE] ich bin wahrlich kein elektronikfan, aber ich mag doch einige gute, ausgewählte sachen. nur weil 1000 fliegen sich auf die kuhsch***** setzen... ist diese sch***** deshalb gut...? [QUOTE]und hast null ahnung von dem was du da von dir gibst[/QUOTE] an deiner stelle wäre ich mir da nicht so sicher. [QUOTE]allerdings finde ich deine argumentation echt absolut niveaulos [/QUOTE] und ich finde blutengel niveaulos. [QUOTE]denk mal drüber nach [/QUOTE] ich mach mir tag und nacht gedanken über sinn und unsinn von CP's lyrischen und musikalischen ergüssen. und natürlich wie ich mein extrem ober-gruftiges über-ich weiter ausbauen kann. seneca, das schreit (!) nach demontage!!! harr harr [QUOTE]das schreit hier nach einer *real goth* und *notrealgoth * diskussion , schwachsinn [/QUOTE] ich bin so, so truuuueeehuuuu, yeah...! ach nee, ich bin blöd, und du hast so recht. wie kann ich mir nur erlauben, blutengel nicht zu mögen, und das auch noch laut zu sagen? ich geh jetzt in den keller und schäm mich ne runde... |
| 2NaChTwAnDlEr8 | hmm ich denke du hast das nicht ganz verstanden , ich wollte dir nicht blutengel aufquatscehn sondern , mal wissen wenn du mit elektro mucke nicht allzu viel anfangen kannst warum dir dann ein bild über eine eletkronische band machen wills??? das die texte geschackssache sind ist klar , aber frage mich trotzdem warum du dich über andere leute so aufregst wems gefällt ist doch in ordung es ging hier darum was man von blutengel hällt und nicht das jeder der blutenel mag gedizzt wird ( tolles neu deutsch ) und was andes machst du gerade nicht , schreib einfach das du sie nicht leiden kannst lass aber die anderen in ruhe |
| Lunar Light | hallo? gehts noch? IHR wolltet doch die 537. diskussion über blutengel haben. jetzt bist du beleidigt, weil ich dir mitteile, WARUM ich sie nicht mag. ich hab nämlich gründe dafür, und die wurden bereits dargelegt. (oder darf deiner auffassung nach die einzige äußerung über blutengel "mag ich" oder "mag ich nicht" lauten...?) im übrigen beschäftige ich mich nicht erst seit gestern mit (schwarzer) musik, und kann mir selbstverständlich ein urteil erlauben. erst recht, wenn es sich um mutwillige verblendung größtenteils kleiner mädchen und jungs handelt. wenn du es selbst nicht siehst - dein problem. ich habe nie geschrieben, dass du sie nicht mögen darfst. hätte allerdings gern mehr darüber erfahren, aber da du nur unzureichend auf alle postings von mir eingehst, hab ich keine lust mehr. naja, die war vorher allerdings auch nicht besonders groß. ach, und ich "disse" grundsätzlich niemanden. nur vielleicht CP, falls er mir jemals über den weg laufen sollte :rolleyes: /away |
| 2NaChTwAnDlEr8 | tu was du willst entweder haben wir die ganze zeit aneinander vorbeigeredet , oder du verstehst einfach oder willst einfach nicht verstehen was ich meine, das herr pohl po(h)larisiert dürfte in diesem thread mehr als deutlich gezeigt worden sein :-D gruß der nachtwandler |
| Vampirgirl85 | Also ich bekomme am Freitag das neue Album "Demon Kiss" (so heißt es glaub ich). Das Lied "Angels of the dark" hab ich schon paar Mal gehört (ist auf dem Album drauf) und ich finde es wunderschön. Bin gespannt wie die anderen Lieder sind. Auch ansonsten find ich Blutengel eigentlich ganz gut, obwohl ich nicht allzu viele Lieder kenne. Aber die wenigen, die ich kenne, sind super und ich freue mich darauf, sie mal live bei Mera Luna zu sehen. |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von 2NaChTwAnDlEr8 [/i] [B]tu was du willst entweder haben wir die ganze zeit aneinander vorbeigeredet , oder du verstehst einfach oder willst einfach nicht verstehen was ich meine, das herr pohl po(h)larisiert dürfte in diesem thread mehr als deutlich gezeigt worden sein :-D [/B][/QUOTE] das ist aber noch lange keine Qualitätsaussage. |
| Bloody Angel | @Lunar Light: So jetzt reichts! 1. Bin ich schon ne ganze Ecke in der schwarzen Scene dabei und nicht erst seid paar Jährchen!! Im Gegensatz zu vielen anderen Wochenendgrufties leb ich meine schwarze Seite 24 Std am Tag aus, war auf zahlreichen Konzerten, bin seid edlichen Jahren in den Düsterclubs Deutschland unterwegs, kenne einige Künstler persönlich und glaube deshalb behaupten zu dürfen das ich nicht ein "kleiner Hormongesteuerter Junge" bin!! Leute wie Chris Pohl, Johannes Berthold usw. sind schon länger in der schwarzen Scene atkiv als 90% der Member dieses Forums also haben auch nur sehr wenige Leute das recht diese in Frage zu stellen. Zu meinen Nick: Lunar Light is aber auch nicht grad ein einfallsreicher Nick oder? Mein Nick entstammt meiner Leidenschaft für Engel in jeglicher Art und du bist der erste der mich dumm darauf anspricht. Auf die Frage was für Musik ihr hört habt ihr euch ja auch noch nicht getraut richtig zu Antworten, z.B durch einen Bandnamen eurer Lieblingsband. Ach ja, Kitsch, Klischees usw sind schon von je her bestandteile der schwarzen Scene, stell dir vor, es gibt sogar einen Namen dafür, diese nennen sich auch "Schwarzromantiker". Du schliesst aus 2-3 Samplerbeiträge ob eine Band gut oder schlecht ist? Damit widersprichst du einen wichtigen Punkt das die schwarze Scene ausmacht und auszeichnet, die Toleranz "anderen" Leuten oder "anderen" Sachen gegenüber!! Wenn du nicht im Ruhrgebiet wohnen würdest würd ich spontan vorschlagen das wir uns mal in Real Life treffen, aber leider is das bisserle weit weg, oder kommst du zufällig aufs Mera Luna? Das währe die perfecte Location um sowas in Ruhe zu diskutieren. So long |
| Darket | [QUOTE]sind schon länger in der schwarzen Scene atkiv als 90% der Member dieses Forums also haben auch nur sehr wenige Leute das recht diese in Frage zu stellen.[/QUOTE] Nenne mich anmaßend, aber ich nehme mir auch als jemand, der nicht so lange dabei ist das Rcht diese Leute zu kritisieren und ihre Musik in Frage zu stellen, wenn sie mir nicht gefällt. Ich finde auch Wagner musikalisch nicht ansprechend und finde die historische Figur ein wenig fragwürdig, darf ich das auch nicht? Die Leute mögen mir oder anderen einiges voraus haben was Erfahrung oder spezielle Kenntnisse in ihrem Fach angeht, aber deswegen geht mir doch die Kritikfähigkeit nicht ab. Ich kritisiere ja auch Politiker (wer nicht?), darf ich das nicht? |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von Unity [/i] [B]Schatzerl, ich hab weder 3 Beine, noch blättere ich in der Orkus, um mitquatschen zu können. Ich hab hier genügend Chris Pohl rumstehen und solltest Du meine Beiträge aufmerksamer lesen, als Du Beiträge schreibst, hättest Du diese 2 Fakten schon längst festgestellt. Und liebe Shirley, ruhig Blut. Werde souveräner. "Solche Stimmen" - von mir aus. Ich verlange mehr als affektiertes Verhalten und Einheitstexte. Ihr seid die neue Groupiegeneration des Düsterpop. [/B][/QUOTE] Zum Glück gibts hier so souveräne Leute. Wenn es einfach nur Kritik am Musiker Christian Pohl wäre wärs ja ok (Zweifelsohne machen das auch einige hier), aber manch andere beleidigen einfach nur den Menschen Christian Pohl ( und warum ? ), geben an zu wissen was in seinem Kopf vorgeht obwohl nicht mal Interviews gelesen werden und nebenbei werden auch noch die Leute beleidigt die diese Musik hören. Solche Sachen wie "Children of the Night" sind für mich wie ein typischer Splatter. Den schau ich mir an, hab meinen Spass dabei aber ich nehms ned wirklich ernst. Seltsamerweise hält mich deswegen keiner für anspruchslos, wenns um sowas wie ein Pohl Projekt geht dann gehts los. Es scheinen manche Menschen ned zu verstehen das jemand anderem die Musik schlicht und einfach gefällt. Is das so schwer zu verstehen das es auch andere Geschmäcker gibt ? Musik die gefällt und ned weh tut. Und ? Das is ma immer noch lieber als mich hinter achso anspruchsvollen Bands zu verstecken. |
| aurora borealis | Und es scheint immer noch Leute zu geben, die nicht verstehen können, dass eine Diskussion aus gegensätzlichen Meinungen besteht. Diese Bekundungen beziehen sich auf Erscheinungsbild, Bühnenshow, Ausstrahlung, Verhalten und so weiter. Wer das nicht akzeptieren kann, sollte solche Threads meiden. Ich finde es anmaßend, bei einer solch hohen Userzahl sich hinzustellen, und zu meinen, man ist "länger" dabei als andere. Profilierung über "Promi"Kontakte ist zwecklos. Das ist weder ein Qualitätsmerkmal, noch lässt es Rückschlüsse auf Argumentationsvorteile zu. Persönliches hat hier nichts zu suchen und so wurde hier weder Chris Pohl's Privatleben noch anderes Indiskutables niedergeschrieben. Leben und Leben lassen. Das betrifft beide Seiten. Wer aber mit einer Auseinandersetzung nicht umgehen kann, der bleibe bitte fern. Ps.: ebenso ist jeder für seine Nickwahl verantwortlich und muss mit Reaktionen rechnen. Wenn hier noch weiter rumgepisst wird, werde ich den Thread verschieben. |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von Unity [/i] [B]Und es scheint immer noch Leute zu geben, die nicht verstehen können, dass eine Diskussion aus gegensätzlichen Meinungen besteht. Diese Bekundungen beziehen sich auf Erscheinungsbild, Bühnenshow, Ausstrahlung, Verhalten und so weiter. Wer das nicht akzeptieren kann, sollte solche Threads meiden. Ich finde es anmaßend, bei einer solch hohen Userzahl sich hinzustellen, und zu meinen, man ist "länger" dabei als andere. Profilierung über "Promi"Kontakte ist zwecklos. Das ist weder ein Qualitätsmerkmal, noch lässt es Rückschlüsse auf Argumentationsvorteile zu. Persönliches hat hier nichts zu suchen und so wurde hier weder Chris Pohl's Privatleben noch anderes Indiskutables niedergeschrieben. Leben und Leben lassen. Das betrifft beide Seiten. Wer aber mit einer Auseinandersetzung nicht umgehen kann, der bleibe bitte fern. Ps.: ebenso ist jeder für seine Nickwahl verantwortlich und muss mit Reaktionen rechnen. Wenn hier noch weiter rumgepisst wird, werde ich den Thread verschieben. [/B][/QUOTE] Ich finds einfach ned richtig wenn man auf nen Menschen losgeht von dem man ned das geringste weiss und den man nur von seiner "Show" kennt. Wie schon geschrieben, Musik is geschmacksache, aber es muss ned sein das andere Leute aufgrund dessen beleidigt werden. Seltsam wie erschreckend normal es hier zugeht. |
| Lunar Light | ach je, jetzt muss ich doch nochmal antworten. ist doch zu amüsant, wie ihr euch jedes mal aufregt... [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] @Lunar Light: So jetzt reichts![/QUOTE] das fand ich bereits bevor der thread eröffnet wurde. [QUOTE]Scene[/QUOTE] au weia. [QUOTE]leb ich meine schwarze Seite 24 Std am Tag aus[/QUOTE] :eek: [QUOTE]bin seid edlichen Jahren in den Düsterclubs Deutschland unterwegs[/QUOTE] dann musst du dich aber WIRKLICH gut auskennen. [QUOTE]kenne einige Künstler persönlich und glaube deshalb behaupten zu dürfen das ich nicht ein "kleiner Hormongesteuerter Junge" bin!![/QUOTE] deshalb hälst du dich für was besonders? da gibt es leider noch etliche andere. ich oute mich jetzt mal, dass sogar ich (wo ich nicht mal blutengel mag) dazu gehöre. ja, ich war sogar mal mit einem liiert, muss damit aber nicht hausieren gehen. ich sehe leider keinen kausalen zusammenhang, warum du DESHALB kein "kleiner hormongesteuerter junge" bist...? außerdem hätte ich dich eher für ein kleines mädchen gehalten. aber du bist ja schon so lange in den "düsterclubs deutschlands" unterwegs. [QUOTE]Leute wie Chris Pohl, Johannes Berthold usw. sind schon länger in der schwarzen Scene atkiv als 90% der Member dieses Forums also haben auch nur sehr wenige Leute das recht diese in Frage zu stellen.[/QUOTE] ich stelle in frage, was MIR passt. wo kämen wir denn hin, wenn niemand mehr etwas in frage stellen dürfte/würde? das ist kein argument, sondern dein eigener genickschuss. das impliziert geradezu, dass du keine eigene meinung hast. du darfst schließlich CP nicht in frage stellen... [QUOTE]Lunar Light is aber auch nicht grad ein einfallsreicher Nick oder?[/QUOTE] nö. hab ich das behauptet? *verwirrtundhektischumherschau* [QUOTE]du bist der erste der mich dumm darauf anspricht.[/QUOTE] 1. SIE, bitte 2. hätte ich es nie getan, wenn jemand mit dem nick "bloody angel" nicht "blutengel" so verteidigt hätte, das drängte sich förmlich auf [QUOTE]Auf die Frage was für Musik ihr hört habt ihr euch ja auch noch nicht getraut richtig zu Antworten, z.B durch einen Bandnamen eurer Lieblingsband.[/QUOTE] du würdest dich wundern, was ich mich alles traue: the cure, bauhaus, the sound, the chameleons, siouxsie, passion play, murder at the registry, fallen apart, libitina, sisters, ... achja, nin und placebo nicht zu vergessen... [QUOTE]Kitsch, Klischees [...] "Schwarzromantiker".[/QUOTE] ist das meine schuld? muss ich alles mitmachen, nur weil irgendein selbsternannter gruftguru da irgendwo "schwarz" draufschreibt...? [QUOTE]Du schliesst aus 2-3 Samplerbeiträge ob eine Band gut oder schlecht ist? Damit widersprichst du einen wichtigen Punkt das die schwarze Scene ausmacht und auszeichnet, die Toleranz "anderen" Leuten oder "anderen" Sachen gegenüber!![/QUOTE] ich glaub, du merkst gar nicht mehr, was für falsche aussagen du hier triffst. ich habe inzwischen mehrfach geschrieben, dass jeder hören kann und soll, was er/sie möchte. DAS ist toleranz. wenn ich toleranter mensch nun aber losrenne, mir alle blutengel alben kaufe (obwohl ich ja die ersten 3 songs nicht mochte), damit ich bloß nicht als intolerant und oberflächlich gelte, bin ich nicht mehr tolerant sondern dumm. ich würde schließlich auch niemanden, der mal nach 3 bauhaus songs das würgen kriegte, zwingen, sich meine komplette sammlung anzuhören. zu toleranz gehört eben nicht nur, die meinung anderer zu akzeptieren, sondern auch anderen nicht seine meinung aufzuzwingen. ich geh auch mal davon aus, dass du nicht sämtliche no angels, brosis, alex etc. sachen zu hause hast. fühlst du dich deswegen jetzt nicht unglaublich oberflächlich und intolerant? meine meinung ist, dass du und einige andere hier nicht damit umgehen können, dass andere eben eure meinung nicht teilen. aber eigentlich wurde genau deshalb (mal wieder) dieser thread eröffnet - zu diskussionszwecken. da treten nun mal unterschiedliche meinungen auf. niemand hat dich oder irgendwen persönlich angegriffen. lediglich interpretierst du das hinein, weil hier andere bei blutengel eben nicht "hurra" schreien. damit sollte man leben können. ist das nicht der fall, sollte man kontroverse diskussionsrunden meiden, und dann wiederkommen, wenn man die notwendige geistige reife erreicht hat. [QUOTE]Wenn du nicht im Ruhrgebiet wohnen würdest würd ich spontan vorschlagen das wir uns mal in Real Life treffen, aber leider is das bisserle weit weg, oder kommst du zufällig aufs Mera Luna? Das währe die perfecte Location um sowas in Ruhe zu diskutieren. [/QUOTE] och nö, kein bedarf. so sehr hängt mein herz nicht an blutengel und CP, dass ich das auch noch IRL bequatschen müsste. und beim mera gefällt mir dieses jahr das line-up nicht. |
| Lunar Light | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] [B]Ich finds einfach ned richtig wenn man auf nen Menschen losgeht von dem man ned das geringste weiss und den man nur von seiner "Show" kennt. [/B][/QUOTE] hallo? ja und? ich dachte die ganze zeit wir reden über musik (oder so etwas ähnliches) und show? niemand greift CP persönlich an. es gibt nur einen punkt, und das ist der kommerz. dass CP profilierungssüchtig ist und kohle machen will, ist nun mal offensichtlich. er HAT nunmal DIVERSE projekte am laufen, die sich an eine bestimmte zielgruppe wenden. und das macht er um geld zu verdienen, und nicht, um seiner grenzenlosen kreativität ausdruck zu verleihen. ich erinnere mich dunkel an ein orkus interview mit CP, das muss wohl so 98/99 gewesen sein, da ging das gerade los mit terminal choice. da sagte dieser arme mensch, sein größter traum sei es, von der musik leben zu können. da tat er mir fast leid, denn schließlich gönne ich es "künstlern", dass sie von ihrer "kunst" leben können. hätte ich nur damals geahnt, mit welcher brachialgewalt er das durchsetzen würde. sorry, aber hier sehe ich statt kunst nur billig abgefertigte massenware, und viele geifernde junggrufties, die sich eben gerne abfertigen lassen. |
| DaeQ | das war mal deutlich... |
| Darket | [QUOTE]aber hier sehe ich statt kunst nur billig abgefertigte massenware, und viele geifernde junggrufties, die sich eben gerne abfertigen lassen.[/QUOTE] Wobei ich das allein auch noch nicht verwerflich finde, solange jemand den Kram kauft, soll er es machen und so lange noch Leute zu den Partys gehen, wo er auflegt soll er es doch tun (mir hat das eine mal gereicht). Niemand verbietet ihm damit reich zu werden und niemand verbietet Jung- oder Altgrufts seine Musik zu hören. Wenn einige das penetrant finden auf welche Weise es geschieht is dat doch genauso legitim. ich lese deswegen den Orkus nicht mehr, weil eben in jeder Ausgabe CP-Projekte, ASP (wobei ich die sehr mag), Lacrimosa oder L'amme Immortell Headliner sind und ichs einfach nichtmehr sehen kan, weil die eben doch nicht jeden Monat was neues zu erzählen haben. CP's Selbstdarstellung mag effektiv dazu führen, dass er mehr Platten verkauft, andererseits führt es auch dazu, dass bestimmte Leute sich davon abwenden, bzw. garnicht erst zuwenden, wobei ihm das relativ egal sein dürfte, verdienen tut er so oder so genug. [QUOTE]Ich finds einfach ned richtig wenn man auf nen Menschen losgeht von dem man ned das geringste weiss und den man nur von seiner "Show" kennt. [/QUOTE] Wie schon gesagt finde ich die Selbstdarstellung zwar nicht verwerflich, das ist eben sein Job und den macht er gut, sympathisch muss mir dieses Verhalten aber noch nicht sein. Wobei CP ja nun auch ein Musiker ist, dem man hin und wieder über den Weg laufen kann (hier macht er alle zwei Wochen ne Party) und die Gelegenheit bei der ich das mal tat, war er mir nicht wirklich sympathisch, wobei ich auch erst später realisiert habe, dass ich diesen eigenartigen Kerl schonmal im Orkus gesehen hatte und meine beste Freundin sich fast krank gelacht hat. |
| Lunar Light | na klar, darket, ich finde das auch nicht verwerflich. dann betone ich halt nochmal, dass jeder hören soll/darf/muss, was er/sie mag. ganz klar. aber anscheinend können hier einige leute nicht mit kritik an einer geliebten band umgehen, und werten das als angriff auf die eigene person. z.b. nachtwandler sagte zu mir, ich solle einfach schreiben, dass ich BE nicht mag und gut ist. da kann ich nur noch lachen. dann wären nämlich mindestens 5 andere extrem empört gewesen, wie ich das ohne angabe von gründe behaupten könne :rolleyes: aber du hast schon recht. er macht seinen job, und den macht er gut. die maschinerie funktioniert - ob im mainstream oder der schwarzen szene... |
| Shirley McVeigh | [QUOTE]er HAT nunmal DIVERSE projekte am laufen, die sich an eine bestimmte zielgruppe wenden. und das macht er um geld zu verdienen, und nicht, um seiner grenzenlosen kreativität ausdruck zu verleihen.[/QUOTE] Er macht das weil er einfach Lust darauf hat. Das eine Projekt wos mehr romantischer und klischeehaftender zugeht, das andere wo aggressiver Spass im Vordergrund steht.... Und wieso nicht veröffentlichen wenns die Leute hören wollen ? Nebenbei gsagt, es is nix falsches drann mit seiner Musik auch Geld verdienen zu wollen. [QUOTE]meine meinung ist, dass du und einige andere hier nicht damit umgehen können, dass andere eben eure meinung nicht teilen. aber eigentlich wurde genau deshalb (mal wieder) dieser thread eröffnet - zu diskussionszwecken. da treten nun mal unterschiedliche meinungen auf. niemand hat dich oder irgendwen persönlich angegriffen. lediglich interpretierst du das hinein, weil hier andere bei blutengel eben nicht "hurra" schreien. damit sollte man leben können. ist das nicht der fall, sollte man kontroverse diskussionsrunden meiden, und dann wiederkommen, wenn man die notwendige geistige reife erreicht hat.[/QUOTE] Nun, sobald man sich zu nem Pohl Projekt bekennt wird man von oben herab belächelt, als Groupie und anspruchslos bezeichnet usw. DAMIT haben die meisten halt ein Problem. Seltsam, oder ? |
| DuNkelHeRz | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] [B]Nun, sobald man sich zu nem Pohl Projekt bekennt wird man von oben herab belächelt, als Groupie und anspruchslos bezeichnet usw. DAMIT haben die meisten halt ein Problem. Seltsam, oder ? [/B][/QUOTE] Ja, ist schon seltsam eigentlich, wie viel Wert manche auf die Meinung von anderen legen. Wenn mich jemand belächelt oder zu mir sagt ich wäre anspruchslos weil ich eben Joy Division oder Nitzer Ebb mag, dann ist mir das eigentlich voll egal. PS. Ich habe auch schon Blutengel-Fans gesehen die andere belächeln oder sie für anspruchslos halten, nur weil sie Britney-Spears mögen. Haben die Brinteys-Fans also das selbe Problem? :rolleyes: |
| Shirley McVeigh | Ich regt das Verhalten auf, ich könnte von mir selber ned behaupten das ich Anspruchslos bin also fühl ich mich auch ned angesprochen *gg*. Solls auch geben *gg* Mir is wurscht das der andere hört, solange mir die Person ned deswegen auf die Nerven geht. |
| 2NaChTwAnDlEr8 | vielleicht mal zurück zum thema :-D , also mal ne frage zur person pohl , kennt da jemand genaueres , also wie er in die szenegekommen ist ??? , ne tc history oder hilft da nicht wirklich weiter aber irgendwie muss doch dieser arbeitswahn erklärt werden könne :-D allein mit geld kann man das nicht aufwiegen denn wenn er selbst mit vier oder fünf projekten arbeiten würde, ist die szene doch zu klein als das er millionär werden kan , ich kann es mir zumindestnes nicht vorstellen das er nicht schlecht lebt keine frage aber reich werden mit indie mmusik ??? denke eher nicht und allein vom zeitfaktoer her gesehen betreut er mehrere bands gleichzeitig durch sein eigenes label, hat seine drei projeket ( wobei tumor doch eher stiefmutterlich behandelt wird ) , was ich eigentlich sagen will hat der man keine familie ????? gruß der nachtwandler |
| Darket | [QUOTE]was ich eigentlich sagen will hat der man keine familie ?????[/QUOTE] Die Tatsache, dass er nicht nur gerüchteweise alles angräbt was ihm vor die Nase kommt spricht eigentlich dagegen :D |
| Shirley McVeigh | [QUOTE]Die Tatsache, dass er nicht nur gerüchteweise alles angräbt was ihm vor die Nase kommt spricht eigentlich dagegen [/QUOTE] *lol* Das hab ich aber auch schon sehr oft gehört. Najo, in Wien war sei Freundin mit dabei, da hat er keine Gelegenheit ghabt :D |
| 2NaChTwAnDlEr8 | @shirley mal ne frage , ann es sein das du letztes jahr auffem meraluna warst ??? |
| Lord_Fallerton | [QUOTE][i]Original geschrieben von RomanceLight [/i] [B]Und durch diese 4 Projekte zieht er Euch die Kohle auch gehörig aus den Taschen! [/B][/QUOTE]Und egal was Chris "Sprachfehler" Pohl grad so einfällt, was ihm über die Leber oder vor die Flinte gelaufen (weil irgendeine Backgroundsängerin unpässlich) ist, kann er es für das Niveau der Zuhörerinnenschaft verwursten auf seine ganz spezielle lyrische Art. Je nachdem was sein Gehirn dann auswirft, kann er das bei irgendeinem seiner Projekte schon unterbringen. Es lebe die Vielfalt. Normale Menschen würden das nicht mal unter der Dusche siingen. [i]"Wenn dir also böses widerfährt, das ist schon einen Chris Pohl wert."[/i] |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von 2NaChTwAnDlEr8 [/i] [B]@shirley mal ne frage , ann es sein das du letztes jahr auffem meraluna warst ??? [/B][/QUOTE] Jep, war dort ! Und in 3 Tagen fahr ich wieder hin *gg* |
| Winterlicht | Hach! *verzücktguck* Ein Thread über MEINEN Liebling! So, dann will ich doch mal kurz so einige Erinnerungsfetzen aus einem Interview in einer Zillo neueren Datums eintragen: Herr (...) Pohl beschwerte sich mehr oder minder, daß sein Projekt Blutengel mehr Zuspruch findet, als das von ihm favourisierte TC. Und überhaupt findet er es schlimm, daß er als bekannter Künstler (noch immer) in einer 2-Zi.-Whg. leben "muß". Um hier nicht persönlich zu werden oder jmd. anzugreifen, macht Euch selbst einen kleinen Reim draus.... Ich selbst kann mit seiner Art und vor allem seinen Texten und der Bühnenshow nichts anfangen *schulterzuck*, aber ehrlich gesagt, ist mir das auch egal, jeder so, wie es es mag - und verdient hat :D ;) |
| 2NaChTwAnDlEr8 | @shirley : sag mal sa?t du am sonntag abend letztes jahr auch vor den klos rum ??? und hast dich mit einem über sisters und justin sullivan und sowas unterhalten ,und er hat dir dann seine leidensgeschichte , seine letzten beziehugen erzählt ???? zum thema , das die bühne show genauso umstritten ist wie seine texte wurde hier auhc schon sehr oft erwähnt , und mir gefällt sie teilweise , allerdings bin ich mir auch klaren das die texte eines hierrn pohls nicht mit klassischen texten der literatur zu vergleichen sind , aber ich nehm sie vielleicht nicht so ernst wie einige hier :-D Gruß der nachtwandler |
| aurora borealis | Lieber Nachtwandler, persönliche Erinnerungen und Treffen könnt ihr beiden doch auch über Pn austauschen, oder? *lieb gugg* Danke. |
| 2NaChTwAnDlEr8 | hmm nunja stimmt schon allerdings hab ich auch nohc was zum thema geschrieben also ist ja wohl nicht ganz so schlimm oder ??? aber werd es demnächst tuen :-D gruß der nachtwandler |
| Traumlos | Ich lese und lese eure Diskussion und da, ganz plötzlich stockt mir der Atem: [QUOTE][i]Original geschrieben von Lunar Light [/i] [B]echte musik? du verstehst schon: leute die RICHTIGE instrumente :eek: spielen. ehrlich. so was gibt es! im studio und auch live! [/B][/QUOTE] ... Wollen wir hoffen das du Unrecht hast - sonst hören bestimmt die Hälfte der Nachtweltler* unechte (gar falsche?) Musik. Was hälst du denn dann von Industrial?!? Gute Frage trotzdem: Ist der Computer ein Instrument? Abseits davon kenne ich tatsächlich nur zwei Lieder von Blutengel (und eines davon ist sogar ein Sampler-Beitrag :p (neues Zillo, voller Fehlkauf - von wegen Special!!))... Ich sage es ohne Fäkalausdrücke und kann somit 'Solitary Angel' nicht erwähnen: 'Spiegel' gefällt mir gut, erinnert mich an Suicide Commando. *)Ich vermeide hier das Wort Gothic-Szene, denn es gibt ja gar keine. :rolleyes: |
| Darket | [QUOTE]Ich vermeide hier das Wort Gothic-Szene, denn es gibt ja gar keine. [/QUOTE] *lol* endlich hats einer begriffen :D |
| Astatos | Juhu, ich höre "unechte" Musik!!! Und das beste ist..., ICH BIN STOLZ DRAUF!!! Ist nicht böse gemeint, finde lediglich den Ausdruck "unechte Musik" doch mehr als grausam... Denn auch "echte Musik" schmerzt oftmals nur so in den Ohren... Hauptsache es gefällt einem selbst, was andere darüber denken ist doch vollkommen egal, oder? :D |
| 2NaChTwAnDlEr8 | so muß jezt noch mals sagen das unechte musik auch sehr genial sein kann , hab jezt auf dem mera zum allerersten mal samsa's traum live gesehen und der hatte auch kein live schlagzeg, trotzdem absolut genial , dieser typ strahlt so viel spass an seinerm usik aus da kann man sowas schon mal über sehen :-D selbst leute die auf rein handgemachte musik stehen ( ein freund von mir zum bleistift :-D ) waren absolut überwältigt , also kommt es wohl eher auf die band und wie sie es rüberbringen und nicht auf handegmacht oder nicht :-D in diesem sinne der nachtwandler |
| Shirley McVeigh | Stimmt, Samsas Traum waren echt genial ! Dafür haben mich BlutEngel ziemlich enttäuscht. Durchschnittliche Setlist und eine miese Gesangsleistung der Damen. |
| deathrock1334 | da aurora borealis den anderen thread geschlossen hat push ich den mal wieder nach oben ;) |
| tears of life | "your blood is our pleasure!" gg blutengel ist und bleibt die beste band für MICH. ich hör sie seit langer zeit fast jeden tag und trotzdem wirds nicht langweilig :) freu mich schon auf die dvd falls die überhaupt mal raus kommt |
| Lunar Light | [QUOTE][i]Original geschrieben von deathrock1334 [/i] [B]da aurora borealis den anderen thread geschlossen hat push ich den mal wieder nach oben ;) [/B][/QUOTE] ja, das war auch absolut überfällig :rolleyes: |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Lunar Light [/i] [B]ja, das war auch absolut überfällig :rolleyes: [/B][/QUOTE] zufällig mag ich blutengel, wenn dus nicht magst schreib halt nix hier rein und lies es net :q ;) |
| GhostLoveScore | ich liebe blutengel, man kann gerne was gegen chris pohl haben aber musikalisch hat er es einfach drauf, ganz große melodien! ich habe alle platten und bereue nur die "child of glass" die ist hirnfraß! |
| vengeance | [QUOTE][i]Original geschrieben von GhostLoveScore [/i] [B]ich liebe blutengel, man kann gerne was gegen chris pohl haben aber musikalisch hat er es einfach drauf, ganz große melodien! ich habe alle platten und bereue nur die "child of glass" die ist hirnfraß! [/B][/QUOTE] wieso gerade child of glass nicht? Das sind doch geniale Stücke drauf.. "weg zu mir", "Demon of Temptation", "Suicide" .. |
| GhostLoveScore | laaangweilig und blödes friedhofs-geschreie. :) ich mag zb: seelenschmerz, black roses (opposite sex version), no eternity, keine ewigkeit ^^, my world, und alles was so in der richtung ist |
| fragment | Egal was man von Chris Pohl hält...das er ein Händchen für eingängige Melodien hat muß man ihm zugestehen. Das kriegt nicht jeder so einfach hin wie er. Die Thematik seiner Lieder ist halt auch Geschmackssache. Für den einen sind es ausgelutschte Klischees, andere können dem Ganzen etwas abgewinnen. Seine Musik ist halt immer ähnlich gestrickt. Egal ob Tumor, Blutengel oder Terminal Choice. Da gibt es markante Parallelen und das führt bei manchen halt zu Abnutzungserscheinungen. Was man m.E. auf jeden Fall kritisieren kann ist seine Detailunverliebtheit. Man kann bei vielen Lieder raushören, dass da nicht lange am sound gefeilt wurde und das die samples eben nicht geschliffen wurden bis sie sich bestmöglich ins Gesamtbild einfügen. Schätze das liegt daran, dass er sich mit 3 Projekten (oder sinds 4 ? ) ein bissl übernimmt. Am deutlichsten hört man das, wenn man die neue Tumor mal mit anständigen Kopfhörern durchhört und die Lautstärke etwas hochdreht. Da fehlt es an manchen Ecken und Enden am Feinschliff. Jedenfall wenn man es mit den aktuellen Produktionen von Wumpscut oder VNV vergleicht. Die neuen Alben von denen sind klasse produziert. Außerdem ist die Musik von Chris Pohl m.E. recht schmucklos bzw. etwas zu geradlinig geraten. Spielereien im Hintergrund oder mal ein etwas schrägerer sound oder einfach mal eine unerwartete Wendung im Songverlauf sind eher rar... Was ich eigentlich sagen will: Ich hab selber 2 Alben von Herr Pohl zu Hause (1x Tumor , 1x Blutengel) aber mehr muß nicht sein. |
| Darket | [QUOTE]ja, das war auch absolut überfällig [/QUOTE] Ich sehe wir verstehen uns auch jetzt noch :D |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von deathrock1334 [/i] [B]zufällig mag ich blutengel, wenn dus nicht magst schreib halt nix hier rein und lies es net :q ;) [/B][/QUOTE] das wäre am Ausgangsposting komplett vorbei. Respekt an Fragment, sofern er/sie/es wirklich als Future-Pop-Fanbase aufzunehmen ist. Gleicht sich jedoch Herr Pohl in seiner Klangstruktur FP an, wird jener Kategorie zugewiesen. Er hat sein Steckenpferd gefunden, weiß, was zieht, das Merchandising ist enorm. Vielleicht aber war er früher noch experimentierfreudiger und man konnte den Projekten Abwechslung unterstellen. Für mich noch immer ein Phänomen, zu beobachten (inkl. zu lesen), wenn sich Chris Pohl Anhänger über Retortenbands wie Nu Pagadi (?) echauffieren und gleichzeitig "schwarze Popmusik" hören. Würden manche sich das einfach eingestehen, wäre das Leben in dieser Hinsicht wirklich leichter. Wenn man als 18Jähriger ein T-Shirt mit "children of the night" trägt, als was will man dann angesehen werden? Als Erwachsener? |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B]Für mich noch immer ein Phänomen, zu beobachten (inkl. zu lesen), wenn sich Chris Pohl Anhänger über Retortenbands wie Nu Pagadi (?) echauffieren und gleichzeitig "schwarze Popmusik" hören. Würden manche sich das einfach eingestehen, wäre das Leben in dieser Hinsicht wirklich leichter. Wenn man als 18Jähriger ein T-Shirt mit "children of the night" trägt, als was will man dann angesehen werden? Als Erwachsener? [/B][/QUOTE] chris pohl ist gecastet? wusst ich ja noch gar nicht .... und nicht jeder will unbedingt 'erwachsen' werden oder wirken ... |
| overdose | Die Texte sind nicht immer sonderlich gut, aber Terminal Choice höre ich sehr gerne zum Autofahren, besonders das Reloaded-Album mit den alten Sachen und die Menschenbrecher. Auch sonst habe ich nichts gegen TC. Blutengel sind teilweise sehr kitschig, da gibts nur wenige Lieder, die mir gefallen. Wenn schon die Richtung, dann Trümmerwelten, die klingen um einiges besser, besonders die digitalen Gewaltorgien. |
| Lunar Light | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darket [/i] [B]Ich sehe wir verstehen uns auch jetzt noch :D [/B][/QUOTE] na aber sicher doch ;) (p.s.: ist in diesem fall eigentlich nicht so schwierig *g*) @deathrock1334: vielen dank für den reizenden kommentar. ich habe in diesen thread geschaut, weil ich gesehen habe, dass DU als letztes gepostet hast. wer kann denn ahnen, dass ausgerechnet du dich auf die cp-seite schlägst?! so kann man sich dann in vielversprechenden nicknamen täuschen... :rolleyes: |
| Fuck up Evil | Die Projekte von Chris Pohl sind halt in erster Linie ideal für Neueinsteiger. Das kann man immer wieder beobachten, wenn man solche Leute nach ihren Lieblingsbands fragt, da wird neben Nightwish, Within Temptation, Subway to Sally, Samsas Traum, Rammstein, Him, auch mind. ein Chris Pohl Projekt genannt. |
| GhostLoveScore | jemand meinte blutengel sei nicht gut produziert.... also das gilt maximal fürs erste album, die demon kiss ist top produziert finde ich, nur the 69 eyes im falle von zb "brandon lee" oder wt mit der letzten platte haben n besseres producing |
| fragment | Naja... nicht gut produziert wollte ich nur bedingt damit sagen. Ich hab eher gemeint, dass man halt merkt, dass sich da nicht unbedingt im Detail verloren wurde. Bei Blutengel merkt man das m.E. mittlerweile an der eher schlichten (manche nennen es auch dünn) Instrumentierung. An manchen Stellen hört man bei genauerem Hinhören auch, dass bei einem Sample irgendwie was "nicht ganz stimmt"...da fehlt ein bissl der Feinschliff. Das ist mir bei "Welcome Back Asshole" (Tumor) an manchen Stellen aufgefallen. Ich hab seit "Angel Dust" auch in kein Blutengel - Album mehr reingehört muß ich gestehen...ich kenn die neuesten Sachen nicht. Aber Angel Dust fand ich furchtbar dünn und lahm. Ich will ja gar nicht sagen, dass der C. Pohl keine Ahnung von nichts hat...aber man merkt seinen Projekten stellenweise an, dass er eher wenig Zeit investiert. Und zum Thema Producing kann ich mich nur wiederholen: Zwei aktuelle Veröffentlichungen, die m.E. hervorragend produziert sind ist VNV Nation - Matter + Form und Wumpscut - Evoke. |
| GhostLoveScore | ja kann sein aber die finde ich wiederum ziemlich einfallslos, also dahöre ich eher sachen wie panzer ag |
| Darket | Tu quoque, overdose? :D |
| fragment | [QUOTE][i]Original geschrieben von GhostLoveScore [/i] [B]ja kann sein aber die finde ich wiederum ziemlich einfallslos, also dahöre ich eher sachen wie panzer ag [/B][/QUOTE] ...also jetzt mußte ich lachen... man kann ja von :W: und VNV halten was man will, aber einfallslos sind GERADE die beiden Projkete sicher nicht. |
| Jung Winkelried | Oh, schick ein Tread über Blutengel bzw. doch eher über den Genossen Chris "Dieter" Pohl(en)! Muß ich doch gleich 'n bissel mitstänkern! Also über Herrn Pohl persönlich sach ich mal nix, is mir relativ wurscht ob er nu 'n sympatisches Kerlchen is, oder net, ich will ihn ja schließlich net heiraten! Aber an seinen unzähligen Projekten (Seelenkrank/Blutengel, Terminal Choice, Tumor, Pain in Progress & Waldgeist (da hing er doch glaube ich auch drin)) und den damit verbundenen musikalischen Ergüssen hätte ich doch das ein oder andere zu bemäkeln. Punkt 1: es sind unzählige! Die wenigsten Künstler bringen es fertig so viele Projekte (mehr oder weniger) zeitgleich ohne qualitative und kreative Verluste, zu unterhalten. Und Chrissie gehört leider net dazu: alles wirkt sehr oberflächlich und lieblos zusammengezimmert. Mir scheint eher, daß er versucht aus verkaufsstrategischen Gründen möglichst viele Richtungen abzugreifen. Punkt 2: die Texte! Inhaltlich wie sprachlich, ähm, seeehr einfach strukturiert, es gibt 12jährige die das besser können, und das weniger klischeetriefend! Punkt 3: Die ganzen Songs wirken irgendwie sehr wie am Reißbrett konstruiert, es steckt keine Seele kein wirkliches Herzblut drin, ausserdem scheinen etliche Songs, äh, sagen wir mal, sehr stark von bekannten Clubhits anderer Interpreten inspiriert zu sein (ich hab nicht geklaut gesagt, ehe hier einer mit Steinen schmeißt) Punkt 4: das Image bzw. die Plattencover: ich persönlich finde es etwas armselig und auch frauenfeindlich, wenn man nur mit unheimlich devoten und halbnackten Frauen auf'm Cover seine Scheiben verkaufen kann. Punkt 5: Liveshow: nagut, ich habe nur einmal Terminal Choice vor knapp 6-7 Jahren live gesehen,vielleicht sind sie ja inzwischen besser geworden, aber das war auch mehr als albern! Allesamt waren anscheinend mit Gewalt auf "böse" geschminkt worden, anscheinend von jemanden der zu ersten Mal einen Topf Schminke gesehen hat. Höhepunkt war das Abfackeln eines Kruzifixes mittels einer Zündschnur, seeeehr effektiv und beeindruckend, vom holperigen Sound mal ganz zu schweigen, aber das kann an der Clubtechnik (Nontox) gelegen haben. Punkt 6: Klischees: es würde mir weitaus leichter fallen einen Künstler als solchen auch ernst zu nehmen, wenn er anstatt jeden noch so albernen Klischeetopf mitnimmt, auch versucht etwas auszusagen. Waren das jetzt genug Punkte um die Diskussion wieder etwas anzuregen? Ich könnte es ja noch etwas relativieren: wenn der Herr Pohl sein (durchaus vorhandenes) Talent eher auf ein Projekt konzentrieren, sich einen neuen Texter & Imageberater zulegen und etwas weniger auf die Kohle achten würde, lönnte durchaus feine Musik dabei herauskommen! Ein gewisses Potential ist ja auf frühen Veröffentlichungen durchaus vorhanden. So aber wird er nie über das "Einstiegsdroge für Kindergrufties"-niveau hinauskommen. Jaaa, ich weiß daß er auch von volljährigen Personen geschätzt wird, aber das von mir beobachtete Durchschnittsalter in Clubs & bei Konzerten bei denen Onkel Pohli zu hören war, war nicht das allerhöchste! Vorsichtig ausgedrückt. Nicht daß ich etwas gegen Kinder oder "Neueinsteiger" habe, aber das spricht nicht unbedingt für künstlerischen Anspruch. |
| GhostLoveScore | punkt1: hast recht es sind zuviele projekte. punkt2: stimmt auch macht mir aber bei dieser musikrichtung wenig aus punkt3: beispielöööö! ^^ find ich garnicht, und das mit dem reißbrett erwarte ich von einem eingängigen dance-song, ob herzblut drinsteckt können wir alle nicht beurteilen sondern es nur vermuten punkt4: die cover sind harmlos, ich find die live-auftritte eher zu krass und die sängerinnen sind garantiert nicht die sängerinnen weil sie toll singen... fürs studio reichts, punkt ^^ punkt5: *auch unterschreib* aber wer tut sich ne liveshow von be an??? |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von GhostLoveScore [/i] [B]punkt1: hast recht es sind zuviele projekte. punkt2: stimmt auch macht mir aber bei dieser musikrichtung wenig aus punkt3: beispielöööö! ^^ find ich garnicht, und das mit dem reißbrett erwarte ich von einem eingängigen dance-song, ob herzblut drinsteckt können wir alle nicht beurteilen sondern es nur vermuten punkt4: die cover sind harmlos, ich find die live-auftritte eher zu krass und die sängerinnen sind garantiert nicht die sängerinnen weil sie toll singen... fürs studio reichts, punkt ^^ punkt5: *auch unterschreib* aber wer tut sich ne liveshow von be an??? [/B][/QUOTE] punkt 4: Die Covers sind wirklich harmlos, aber was ist an den Auftritten zu krass ??? punkt 5: Ich zB. seh mas immer wieder gerne an. |
| GhostLoveScore | zu krass im sinne von lächerlich und klischeebelastet sinnlos :) |
| Darket | schön formuliert, denn wer seine Platten und Tickets nur mit leicht bekleideten Damen loswird, sollte sich überlegen in die Zuhälterbranche zu wechseln oder eine Tabledance-Bar zu eröffnen... |
| Shirley McVeigh | Geh bitte, ihr glaubts doch ned wirklich das sich die Leute nur für BlutEngel interessieren weils leichtbekleidete Damen zu sehen gibt die (mMn) eh nur zu 50 % fesch sind. Was die Klischee-Texte betrifft: Inwiefern sinds denn so Klischeehaft ? Es scheint so als ob das ganze Spektrum nur auf Songs wie "Vampire Romance" oder "Children of the Night" reduziert wird. Die absolute Mehrheit handelt von persönlichen Gefühlen. Was die Auftritte betrifft: Da geb ich dir teilweise recht. Aber die meisten Songs kommen live ohne "Schauspiel" aus, sondern es wird einfach nur gesungen. Was soll an dem lächerlich sein ? |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von GhostLoveScore [/i] [B]zu krass im sinne von lächerlich und klischeebelastet sinnlos :) [/B][/QUOTE] das was bei be immer kritisiert wird wird bei anderen bands wie den untoten gelobt .... verstehe das wer will .... und wollt ihr lieber nicht klischeebelastete texte die nicht von trauer, tod, liebe und sehnsucht etc. handeln? .... wohl kaum oder? |
| Alex | Ich hör die Musik ab und zu ganz gern, leider nervt mich diese elektronische Stimme immer ganz gewaltig... Die klaren Gesangspart find ich ok. |
| Zerbrochener | Also dieser Klischee-Vorwurf ist wirklich unsinnig .... dann dürft Ihr z.B. auch keine schwarzen Klamotten tragen etc ... man kann dem Pohl höchstens vorwerfen, dass er diese Klischees nicht kunstvoll verpackt, sondern 0815 abliefert. Nebenbei - so meine subjektive Meinung - ist die musikalische Umsetzung, wie bei alle Dancefloor-Projekten, mangelhaft, und das plakative Auftreten offensichtlich auch nicht das wahre ... Ganz interessant: Medienkonverter: Manche Kritiker werfen Dir vor Du würdest Dich althergebrachter Klischees bedienen, diese mitunter breittreten, wie siehst Du das selbst? Blutengel: Chris: Ja, althergebrachte Klischees, wo kommen die her, wie sind sie entstanden, ich mein das ist ja immer so eine Sache schlechthin. Medienkonverter: Ja ich denke im konkreten Fall beispielsweise an Klischees wie vielleicht die ganze Thematik Engel und Vampire und alles was damit verbunden ist. Blutengel: Chris: Althergebracht, das sagt ja im Prinzip schon der Name, die Szene besteht und existiert ja durch die so genannten Klischees. Aus solchen Sachen entwickelt sich letztlich überhaupt auch erst eine Szene, durch bestimmte Dinge oder durch mehrere Leute die für eine gemeinsame Sache stehen und wo ein gemeinsames Interesse für etwas der Auslöser ist zum Beispiel. Durch diese ganzen Abläufe entstehen ja auch überhaupt erst Klischees. Ich habe diese dann ja auch nicht erfunden, nur bediene ich mich dieser dann eben halt um bestimmte Dinge damit zum Ausdruck zu bringen. Für mich ist es von Anfang an klar gewesen, das wenn ich Musik innerhalb dieser Szene mache, diese Thematiken die mich auch persönlich interessieren mit einzubringen und umzusetzen. Medienkonverter: Ich spreche das hauptsächlich auch nur deshalb an, da auf Grund meiner CD - Rezension zu „Demon Kiss“ gerade zu dieser ganzen Klischee - Thematik sehr starke Kritik seitens der Leser zu vernehmen war. Chris: Das denke ich auch und gerade im Vergleich zu „Angel Dust“ ist das Verhältnis eigentlich recht ausgewogen. Gerade auf „Demon Kiss“ behandeln wir inhaltlich durchaus auch andere Dinge, so spielt beispielsweise die ganze Religionsfrage eine Rolle und auch andere Themen haben wir auf dem aktuellem Album aufgegriffen. Vielleicht hat man es rausgehört, vielleicht aber auch nicht, aber dann sollte man sich halt mit den Inhalten etwas genauer auseinandersetzen. Es mag ja durchaus der Fall sein das man manches nicht sofort heraushört, aber ich habe ja die meisten Texte geschrieben und prinzipiell behandele ich in den Songs Themen die mich persönlich interessieren oder die mich bewegen. Ob das nun dann Klischees bedient oder auch nicht interessiert mich in diesem Moment dann nicht im geringsten, da ich eh halt ausschließlich nur Sachen mache auf die ich Bock hab. Wenn ich beispielsweise einmal Lust darauf habe einen Song über den sozialen Wohnungsbau zu schreiben dann werde ich das auch tun, nur interessiert mich das halt im Moment nicht. Das ist eben wirklich die Sache an sich und diese Klischee - Frage finde ich dann auch wirklich etwas merkwürdig, denn ich meine ohne diese Klischees und diese Szene, die diese Sachen ja erst erschaffen und ermöglicht hat gäbe es diese Szene wahrscheinlich auch nicht und sie selbst ist ja schon ein Klischee als solches. Ich denke auch, eine Band die in dieser Szene Musik macht muss sich nicht rechtfertigen Szeneübliche Dinge zu verarbeiten, oder auch zu bedienen. Solch einer Band dann noch vorzuwerfen, das sie sich dieser Klischees bedient empfinde ich dann schon als unsinnig, ja so sehe ich das. (Quelle: Medienkonverter) |
| logic_system | ich find ihn scheiße *g* und bevor jemand meckert, die untoten nebst soko friedhof auch :D musikalisch unterste schublade |
| Zerbrochener | [QUOTE][i]Original geschrieben von logic_system [/i] [B]ich find ihn scheiße *g* und bevor jemand meckert, die untoten nebst soko friedhof auch :D musikalisch unterste schublade [/B][/QUOTE] Soko Friedhof = billigster Techno, aber die letzten beiden Untoten-Werke sind musikalisch doch vergleichsweise unkonventionell und vielschichtig, und nebenbei auch noch angenehm nett und gruftig "verpackt". Man muss die Musik nicht mögen, aber von "unterster Schublade" zu sprechen ist in dem Fall denke ich unbegründet. |
| Darket | [QUOTE]ich find ihn scheiße *g* und bevor jemand meckert, die untoten nebst soko friedhof auch[/QUOTE] dito :D |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von logic_system [/i] [B]ich find ihn scheiße *g* und bevor jemand meckert, die untoten nebst soko friedhof auch :D musikalisch unterste schublade [/B][/QUOTE] nenn doch mal nen paar bands die du hörst, vielleicht finden ich und andere DIE widerum scheisse :D :p |
| starsnostars | also über die textliche Qualität braucht man wohl nicht streiten, wobei ich verstehen kann, dass für manche gerade so eine Art Texte anziehend ist, einfach wenn man in einem bestimmten Alter bzw. auf einer bestimmten emotionalen Entwicklungsstufe diese Art von Musik kennenlernt. Zur Musik: Da ist es in etwa das gleiche, anspruchsvoll ist das sicher nicht, aber ich hab mir grad Seelenschmerz runtergeladen und die Melodie ist doch ganz nett (mal davon abgesehen dass sie nicht sehr abwechslungsreich eingesetzt wird) - also ich kann zumindest verstehen wie man so etwas mögchen kann :rolleyes: Andererseits bin ich auch noch auf ein Lied namens Suicide gestoßen und bin immer noch am Grübeln ob das jetzt ernstgemeint ist oder nicht. Das hört sich bei aller Unvoreingenommenheit an wie das Werk von 13jährigen. Weiß nicht ob ihr die "bad three" kennt, aber der beat wär so etwa ihre Kragenweite... Au ja, "der Spiegel" ist grad fertiggeladen - tja, also... gar nicht mal schlecht, aber mal im Ernst, ich war eigentlich schon immer gegen die Verseuchung von dunkler Musik durch Techno - meiner Meinung nach kann man dann auch den ganzen anderen Umpta- und Tischdecke-Krams hören, der bei diesen ultracoolen Leutz immer aus den tiefgelegten Autos schallt... |
| GhostLoveScore | hör dir mal "no eternity" und "black roses (opposite sex)" an, diese songs spiegeln sowohl die ruhige als auch die etwas dance-mässigere seite von be wieder. |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von starsnostars [/i] [B]also über die textliche Qualität braucht man wohl nicht streiten, wobei ich verstehen kann, dass für manche gerade so eine Art Texte anziehend ist, einfach wenn man in einem bestimmten Alter bzw. auf einer bestimmten emotionalen Entwicklungsstufe diese Art von Musik kennenlernt. [/B][/QUOTE] Welche Art von Texten meinst du denn jetzt ? Nach dem lesen deines Beitrages komme ich zu dem Schluss das du nur wenige Songs kennst. Meinst nicht das es a bissl verkehrt ist zu glauben aufgrund weniger Beispiele das GESAMTE Spektrum von 4 Alben beurteilen zu könnnen ??? [QUOTE]aber mal im Ernst, ich war eigentlich schon immer gegen die Verseuchung von dunkler Musik durch Techno - meiner Meinung nach kann man dann auch den ganzen anderen Umpta- und Tischdecke-Krams hören, der bei diesen ultracoolen Leutz immer aus den tiefgelegten Autos schallt...[/QUOTE] Wennst meinst *gähn*. Aber ich kenne auch einige Leute die meistens in große Tanztempeln gehen und die waren von Sachen wie BlutEngel, Suicide Command, Wumpscut usw. wesentlich mehr erschrocken als von div. Black-Metal Nummern. Ausserdem scheinst du über den typischen Nachtschicht-Techno ned wirklich informiert zu sein. Das hat mit dem was in der dunklen Szene beliebt ist ned wirklich viel zu tun. |
| starsnostars | @ GhostLoveScore Die songs sind tatsächlich schon etwas besser - der Sänger hat eigentlich eine ganz schöne Stimme, da könnte er sogar noch etwas mehr rausholen. Bei der Sängerin bin ich mir nicht so sicher ob sie ohne die ständigen Synths und Hall-Effekte bestehen könnte, mehr als Mittelmaß ist die Stimme meiner Meinung jedenfalls nicht. Summa summarum sind diese beiden songs tatsächlich nicht schlecht, aber ich kann auch keinen qualitativen Unterschied zu 0-8-15 Popproduktionen feststellen, besonders "no eternity" hört sich an, als hätte da der Dieter (Bohlen) seine "Kreativität" walten lassen. Konzentriert euch mal auf die einzelnen Strukturen, auf den Standart-Hintergrundsynthesizer den es auf jedem Keybord mit mehr als 3 Funktionen gibt, auf den Beat - das alles ist genauso einfallslos wie no-angels-Kram. Die songstruktur ist die milliardenste Verision von Strophe-Refrain-Strophe-(Refrain-)Interlude-Strophe-Refrain-Ende usw. Jetzt mal ehrlich - wenn es ein cover davon gäbe und ihr es euch anhört ohne auf den Text zu achten - würdet ihr es wiedererkennen? Sehr unwahrscheinlich - es hat nämlich wie man so schön sagt keinen Wiedererkennungswert. Das Einzige was euch daran gefällt ist die dunkle Verpackung - innen drin ist ein 0-8-15 song mit dem euch das Geld aus der Tasche gezogen wird. Fazit: solide im Sinne von professioneller Musik, aber austauschbar. @ Shirley McVeigh [QUOTE]Welche Art von Texten meinst du denn jetzt ? [/QUOTE] Von den Texten hab ich mir mal ca 5 Stück nach dem Zufallsprinzip angesehen und fand keinen irgendwie akzeptabel. Vielleicht bin ich in der Hinsicht auch etwas mäklich weil mir der Großteil von songtexten generell nicht zusagt, aber auf die songtexte von be trifft tatsächlich das zu was irgendwo hier schonmal jemand geschrieben hatte: man nehme eine Songtextmaschine, schmeiße Wörter von Engel bis Schmerz rein, schüttele das ganze ein paar Mal und fertig ist der songtext. Ähnlich furchtbar ist es zb. bei HIM - die beherrschen diese "Kunst" genauso gut. Aber um mal nicht nur rumzumeckern will ich auch mal was konstruktives beitragen: woran erkenne ich einen guten songtext? a)Wenn das nächste be-Album mit "neuen" songs und Texten rauskommt, dann nehmt, bevor ihr euch die songs mal anhört, zuerst das booklet zur Hand und lest euch die Texte durch. Ein guter songtext hat nämlich auch ohne seine Musik Bestand - ansonsten ist er nettes Beiwerk, mehr aber auch nicht... b) inhaltlich: gute Songtexte sind subtil - sie können von Schmerz und Tod erzählen, ohne diese Worte auch nur zu benutzen -> sie deuten sie lediglich an und überlassen den Rest der Phantasie des Hörers. Dass ihr einen guten songtext in der Hand haltet merkt ihr, wenn ihr ihn zum ersten mal lest und euch fragt " worum in aller Welt geht es da?" - dann könnt ihr euch reinarbeiten und ENTDECKEN, was er alles so hergibt und welche Geschichten er erzählt. Und nein, ein Engel der vor Schmerz in der Nacht stirbt, ein Nachtengel der den Schmerz tötet oder Ahnliches ist keine Geschichte. [QUOTE]Nach dem lesen deines Beitrages komme ich zu dem Schluss das du nur wenige Songs kennst. [/QUOTE] Gehört hab ich bisher folgende: Suicide Seelenschmerz Der Spiegel du tanzt no eternity black roses weitere Vorschläge? [QUOTE]Meinst nicht das es a bissl verkehrt ist zu glauben aufgrund weniger Beispiele das GESAMTE Spektrum von 4 Alben beurteilen zu könnnen ??? [/QUOTE] Das Spektrum vielleicht nicht, aber die Qualität. [QUOTE]Aber ich kenne auch einige Leute die meistens in große Tanztempeln gehen und die waren von Sachen wie BlutEngel, Suicide Command, Wumpscut usw. wesentlich mehr erschrocken als von div. Black-Metal Nummern. [/QUOTE] Ich kann mir nicht vorstellen warum man bei der Musik von be nicht erschrecken sollte... |
| Zerbrochener | [QUOTE]Aber ich kenne auch einige Leute die meistens in große Tanztempeln gehen und die waren von Sachen wie BlutEngel, Suicide Command, Wumpscut usw. wesentlich mehr erschrocken als von div. Black-Metal Nummern.[/QUOTE] Ein (Black) Metaller würde sich vor Lachen im Grabe drehen, wenn man ihm dass, was in sogenannten Düsterclubs gespielt wird, als "schwarze Musik" verkaufen würde. [QUOTE]Ausserdem scheinst du über den typischen Nachtschicht-Techno ned wirklich informiert zu sein. Das hat mit dem was in der dunklen Szene beliebt ist ned wirklich viel zu tun. [/B][/QUOTE] Oh doch, wenn man den bösen verzerrten Sprechgesang weglassen würde, hätte man zu 90 % reinrassigen Techno, düster, düster ... Was haben Goth's und Raver gemeinsam ? Sie tanzen auf die gleiche Musik! Auf die Frage, woran sie sich (noch) unterscheiden habe ich übrigens keine Antwort ... |
| deathrock1334 | also ist ebm und futurepop techno und die textliche aussage ist irrelevant? und batcave und goth - rock ist dann rock 'n'roll, elvis lebt also doch ... oder akzeptiert veränderungen und nuancen ... |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von starsnostars [/i] [B] @ Shirley McVeigh Von den Texten hab ich mir mal ca 5 Stück nach dem Zufallsprinzip angesehen und fand keinen irgendwie akzeptabel. Vielleicht bin ich in der Hinsicht auch etwas mäklich weil mir der Großteil von songtexten generell nicht zusagt, aber auf die songtexte von be trifft tatsächlich das zu was irgendwo hier schonmal jemand geschrieben hatte: man nehme eine Songtextmaschine, schmeiße Wörter von Engel bis Schmerz rein, schüttele das ganze ein paar Mal und fertig ist der songtext. Ähnlich furchtbar ist es zb. bei HIM - die beherrschen diese "Kunst" genauso gut. Aber um mal nicht nur rumzumeckern will ich auch mal was konstruktives beitragen: woran erkenne ich einen guten songtext? a)Wenn das nächste be-Album mit "neuen" songs und Texten rauskommt, dann nehmt, bevor ihr euch die songs mal anhört, zuerst das booklet zur Hand und lest euch die Texte durch. Ein guter songtext hat nämlich auch ohne seine Musik Bestand - ansonsten ist er nettes Beiwerk, mehr aber auch nicht... b) inhaltlich: gute Songtexte sind subtil - sie können von Schmerz und Tod erzählen, ohne diese Worte auch nur zu benutzen -> sie deuten sie lediglich an und überlassen den Rest der Phantasie des Hörers. Dass ihr einen guten songtext in der Hand haltet merkt ihr, wenn ihr ihn zum ersten mal lest und euch fragt " worum in aller Welt geht es da?" - dann könnt ihr euch reinarbeiten und ENTDECKEN, was er alles so hergibt und welche Geschichten er erzählt. Und nein, ein Engel der vor Schmerz in der Nacht stirbt, ein Nachtengel der den Schmerz tötet oder Ahnliches ist keine Geschichte. [/B][/QUOTE] Nun, im Prinzip wieder Geschmacks- und Ansichtssache. Im Falle von BlutEngel oder anderen elektronischen Projekten brauche und vor allem WILL ich keine sonderlich anspruchsvollen und/oder subtilen Texte. Hier ist es mir lieber wenn das Thema klipp und klar auf den Punkt gebracht wird. Wenn man allerdings auf sowas Wert legt wird man zB. mit BlutEngel wohl keine Freude haben. Bei Bands ausm Goth/Death-Rock bereich mag ich es mich in die Lyriks reinzulesen. Auch wenn jetzt einige den Kopf schütteln werden, aber Rammstein is auch so eine Band (gleich vorweg, NEIN, die bezeichne ich nicht als Goth oder Deathrock). Ständig schimpft man über die primitiven Lyriks aber wenns dann heisst "erklär mir den und den Song" glotzen viele dämlich aus der Wäsche. Was mich a bissl stört ist das du deine Auffassung von guten Texten als absolut verkaufst. [QUOTE] Gehört hab ich bisher folgende: Suicide Seelenschmerz Der Spiegel du tanzt no eternity black roses weitere Vorschläge? [/QUOTE] Deinen Geschmack wirds vermutlich ned treffen, aber ich mag zB. Frozen Heart Die with you Run away Bloody Pleasures Iron Heart In my Dreams [QUOTE]Ich kann mir nicht vorstellen warum man bei der Musik von be nicht erschrecken sollte...[/QUOTE] hahaha |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zerbrochener [/i] [B]Ein (Black) Metaller würde sich vor Lachen im Grabe drehen, wenn man ihm dass, was in sogenannten Düsterclubs gespielt wird, als "schwarze Musik" verkaufen würde. [/B][/QUOTE] Achja, wieder mal ne Person die anscheinend alle und jeden kennt. Seltsamerweise kenne ich einige die elektronische Musik in ihren Regalen haben. Und weisst warum ? Weils denen scheissegal ist wie sich Musik nennt, hauptsache sie gefällt einem. Und genauso gehört sich das auch. [QUOTE]h doch, wenn man den bösen verzerrten Sprechgesang weglassen würde, hätte man zu 90 % reinrassigen Techno, düster, düster ...[/QUOTE] Ich überleg grad ob ich mir wirklich eine ernsthafte Antwort erwartet habe. |
| starsnostars | @ shirley [QUOTE]Nun, im Prinzip wieder Geschmacks- und Ansichtssache... Was mich a bissl stört ist das du deine Auffassung von guten Texten als absolut verkaufst. [/QUOTE] Also a bissl magst du ja Recht haben, aber ich will mal auf eins verweisen: Du kennst doch bestimmt bei Fernsehzeitschriften diese Kategorisierungen m.H. von Sternchen - musst mal schauen, irgendwo steht meist unten am Rand eine "Übersetzung" der Sternchenanzahl: 3 Sterne = Top Film; 2 Sterne = sehenswert, 1 Stern = na? Genau, Geschmackssache. Auf gut deutsch heißt das: Geschmackssache ist lediglich ein Euphemismus für schlechte Qualität - und den Geschmack von irgendjemandem auf diesem Planeten trifft selbst die schlechteste Musik bzw. der schlechteste Film. Desweiteren ist die von mir beschriebene Auffassung guter Texte mitnichten meine eigene Meinung, sondern relatives Allgemeingut. Schau dich mal in anderen Foren um, wenn es dort um gute songtexte geht und wie die definiert werden - ich wette du wirst ziemlich häufig auf eben jene von mir genannten "Kriterien" stoßen. [QUOTE]Weils denen scheissegal ist wie sich Musik nennt, hauptsache sie gefällt einem. Und genauso gehört sich das auch. [/QUOTE] Noch kurz ein paar Worte dazu, auch wenns nicht an mich ging: Das Problem oder sagen wir besser der Knackpunkt, warum sich die Pros und Cons von be virtuell die Schädel verbeulen, liegt im Begriff Musik: Eventuell kann man das veranschaulichen, indem man ihn in zwei Bereiche teilt - einmal Musik im technisch-physikalischen-phonetischen und einmal im künstlerischen Sinn. Unter ersteres fallen zb. die schicken Türklingelmelodien oder der gesungene Slogan "wenns um Geld geht Spaaarkassäää". Was zum letzteren gehört, darüber kann man sich natürlich streiten. Wahrscheinlich sind die Bereiche auch gar nicht trennscharf - in gewisser Weise hat ja auch der Sparkasse-Jingle einen kreativen Hintergrund und damit gewissen künstlerischen Anspruch - nur halt sehr niedrigen. Ähnlich ist es mit einem Großteil von Techno, Pop, Soul, Rock usw., eigentlich bei allen Musikrichtungen - und zwar bei dem Teil, der keine (besondere) Kreativität aufweist. Woran merke ich das? Dass überall der gleiche Rhytmus, die gleichen Songstrukturen usw. vorhanden sind, dass Melodien keinen Wiedererkennungswert haben, dass die Texte denen eines 13jährigen ähneln und sich anhören, als wären sie maschinell produziert bla blub - es ist also sprichwörtlich keine KUNST sowas zu machen. Das alles ist im Wortsinn vielleicht Musik, aber nur solche die keinen oder eher geringen Künstlerischen WERT hat. Den einzigen Wert den sie hat, ist, Stille zu beseitigen und dadurch zum Kauf ihrer selbst oder anderer Produkte anzuregen (googel mal nach "Muzac" - das ist professionell hergestellte Kaufanregungsmusik, sehr toll sowas). Quasi ein kapitalistischer Hirnfick. Wenn unser geliebter Dieter und seine 7Millionen Zwerge sowas produzieren wie NoAngels, wie Evanescence und wie NuPagadi, dann nicht um Musik im Sinne von Kunst zu machen, sondern um den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Das ist nämlich deren einzige Kunst - etwas so zu produzieren, dass man meint, es gefällt einem und man muss es haben (nennt sich auch Scheinbedürfnis, aber das ist ne andere Diskussion). Also um es nochmal auf den Nenner zu bringen: BE mögen Musik machen und Musik ist Geschmackssache. Aber diese Musik hat leider so gut wie keinen künstlerischen Wert, und da kann es 3 mal den Namen Musik tragen und dir sonstwie gefallen, es gehört einfach in die Tonne, zusammen mit den Texten - die Tome-Schriften bei Diablo aus deren deine Signatur stammt, sind zig mal kreativer. |
| MmeMim | ...Chris Pohl and the Blutengels... ...FÜR MICH der fleischgewordene Albtraum... ...aber jedem das Seine... MmeMim... |
| logic_system | [QUOTE]also ist ebm und futurepop techno und die textliche aussage ist irrelevant? und batcave und goth - rock ist dann rock 'n'roll, elvis lebt also doch ... oder akzeptiert veränderungen und nuancen ...[/QUOTE] future pop und neo-ebm sind in der tat schlechter techno, das wird dir jeder techno dj bestätigen. und wenn dus nich wahrhaben willst hab neulich mit meinem bruder so n paar promos die im omega öfters reinflattern mal durchgehört und parallel seine alten dancefloor usw. cds - ungeahnte parallelen *g* wie gesagt, immer schema f. batcave ist meiner meinung nach immernoch n modebegriff - aber egal. gothic rock ist düsterer rock - na und? aber sisters hatten z.b. (auch wenn die songs alle relativ ähnlich waren ;) ) nen gewissen wiedererkennungswert, der bei oben genannten beispielen völlig fehlt. und im bereich gothic rock wird auch extrem viel altes nachgebaut, weils eingängiger ist - schade egtl. dass dabei vom 08/15 gruft neue vielversprechende projekte einfach übergangen werden (gibts das auch bei sooolsiiiiik??) zum thema veränderungen: veränderungen ja, aber was verändert sich denn? sämtliche neuen impulse im bereich elektronischer musik kommen fast nur noch aus dem house oder technobereich, siehe fischerspooner, console, ascii.disko, whatever. traurig aber wahr, und woran liegts? am konservativismus der szene... (bin ich stellenweise auch mit dabei, aber da gehts nicht um dinge die schon immer scheiße waren ;) ) |
| Bloody Angel | Mir ist wenn das so ist der schlechte Techno lieber als der gute Techno |
| fragment | [QUOTE][i]Original geschrieben von logic_system [/i] [B]future pop und neo-ebm sind in der tat schlechter techno, das wird dir jeder techno dj bestätigen. [/B][/QUOTE] Das is ja wohl Blödsinn. Mag sein, dass einige Songstrukturen ähnlich sind, aber die Art der Soundbearbeitung, die Thematik, und die Anordnung der einzelnen Elemente sind ganz einfach anders. Deine "ungeahnten Parallelen" sind nichts weiter als logische Konsequenz. Es ist nunmal elektronische Musik... Im Gitarrenmusik - Bereich hast du Parallelen zw. von mir aus Gothic-Rock und Nu Metal (bitte keine Haarspaltereien jetzt)´; beim Metal hast du Parallelen...das wirst du überall finden. [Quote][i]logic system[/i] zum thema veränderungen: veränderungen ja, aber was verändert sich denn? sämtliche neuen impulse im bereich elektronischer musik kommen fast nur noch aus dem house oder technobereich [/quote] Auch nur eine "Alles-is-so-scheisse-Platitüde" Es gibt sehr wohl Veränderungen. Es macht halt nicht Boom und alles ist anders...sowas is immer ein schleichender Prozess. Und der findet definitiv statt! Wenn ich höre wie die "alte Garde" daherkommt und jedem, der es nicht hören will erzählt, dass ihre Musik viel besser war und, dass man da noch innovativ war, und son Zeuch wird mir schlecht. Es gab und gibt damals wie heute einige wenige wirklich wegweisende Bands. Der große Rest ähnelte sich damals genauso wie es jetzt viele Ähnlichkeiten gibt. Was sich geändert hat ist halt, dass heute alles im größeren Stil betrieben wird. |
| logic_system | besser war se ned, nur nicht ganz so schlecht :D es gibt trotzdem elektronische musik die sich nicht anhört als hätte jemand dancefloor-hit XY drei tonstufen tiefergeschraubt und würde dazu ins mikro was von darkangel blabla nuscheln... gibts sogar extrem vielen guten kram... aber der is ja nicht "eingängig" ... |
| Darket | logic hat garnicht so unrecht. Ich bin nicht allzu fit was die elektronische Sparte der Musik angeht, aber nehmen wir mal, damit auch ich mitkomme meine beiden Favoriten des Genres: Front 242 und Oomph. Beidehaben meiner Ansicht nach in früheren Tagen wirkliche Perlen der elektronischen Musi hervorgebracht und was machen sie heute? Oomph macht Poprock mit so Witzfiguren wie L'amme Immortell zusammen und Front klingen wirklich nur noch nach Techno (man höre nur mal auf der HP rein). Also an diesen beiden, vielleicht nicht ganz representativen Beispielen mag eine derartige Tendenz sichtbnar werden. |
| camouflageheart | Ich habe ein wenig in die Diskussion reingelesen und musste sehr lachen. Die Diskussion dreht sich im Kreise, da sich über Geschmack bekanntlich nicht streiten lässt. Meiner Meinung nach ist Blutengel musikalisch völlig nichtssagend, Texte sind absolut klischeebeladen und noch dazu teilweise in grottenschlechtem Englisch. Aber bitte, wer´s mag! |
| DarkBlackSandy | Blutengel sind wie iluminate meine LieblingsBand!! ich finde das sie auch die beste GothikBand sind und das sie die besten und traurigsten texte haben!! ich finde schade das manche leute diese texte nicht mögen weil ich finde das sie wirklich die besten sind!! MfG Sandy |
| Novi | [QUOTE][i]Original geschrieben von DarkBlackSandy [/i] [B]Blutengel sind wie iluminate meine LieblingsBand!! ich finde das sie auch die beste GothikBand sind und das sie die besten und traurigsten texte haben!! ich finde schade das manche leute diese texte nicht mögen weil ich finde das sie wirklich die besten sind!! [/B][/QUOTE] jo deine Sicht, andere mögen anderes, da ist nichts schade dran... jedem das Seine (; |
| overdose | [QUOTE][i]Original geschrieben von DarkBlackSandy [/i] [B]Blutengel sind wie iluminate meine LieblingsBand!! ich finde das sie auch die beste GothikBand sind und das sie die besten und traurigsten texte haben!! ich finde schade das manche leute diese texte nicht mögen weil ich finde das sie wirklich die besten sind!! MfG Sandy [/B][/QUOTE] Traurig? Naja, dann hör Dir mal einige Sachen von Diary of Dreams, the Gathering oder Other Day an. :) |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von overdose [/i] [B]Traurig? [/B][/QUOTE] -> vnv nation - forsaken (vocal) .... melodie und text |
| Darket | Ja, Blutengel-Texte sind sehr traurig, find ich auch... :rolleyes: |
| logic_system | würde meine deutsch gk leiterin auch sagen.... *g* einfach nur traurig... dass sich sowas also tiefgehend versteht. der verfall deutscher dichtkunst rofl |
| TwilightSun | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darket [/i] [B]Ja, Blutengel-Texte sind sehr traurig, find ich auch... :rolleyes: [/B][/QUOTE] Mensch, Schatz, du erkennst die Tiefe hinter Pöhlchens Worten nicht. :D deine intellektuelle Kapazität ist dazu einfach nicht ausreichend...*g* |
| trigger | ich bleibe lieber beim «alten» Gothic Metal..Mit Gitarren etc. Höre darum sehr selten Dark Wave..aber ab und zu ist Blutengel wirklich nicht schlecht..Der Song Angels of the Dark gefällt mir sehr gut.. |
| Zerbrochener | [QUOTE][i]Original geschrieben von trigger [/i] [B]Höre darum sehr selten Dark Wave...[/B][/QUOTE] BlutEngel fällt eher unter "Dark Electro", wobei man da außer bei den Intros nichts Düsteres heraushören kann und das auch als gewöhnlicher Dancefloor-Schlager durchgehen könnte, man ersetze nur Textzeilen wie "you are my dark angel" mit "sweet baby" und schon liegt man auf gleicher Wellenlänge ... |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B]Er ist so wahnsinnig kreativ, seine Texte handeln immer von Terror, Death, evil guys, love, hate, blood, vampires, terror, evil, death, Herzschmerz, Sehnsucht - das bildet unheimlich weiter. [/B][/QUOTE] und ich dachte immer solche thematiken und empfindungen machen einen grossen teil der gothic - szene aus? ist das nicht so :eek: sind wir alle fröhlich und glücklich und das spiegelt sich in 'unserer' musik wieder? naja ... man lernt nie aus ... :rolleyes: |
| Zerbrochener | [QUOTE][i]Original geschrieben von deathrock1334 [/i] [B]und ich dachte immer solche thematiken und empfindungen machen einen grossen teil der gothic - szene aus? ist das nicht so :eek: sind wir alle fröhlich und glücklich und das spiegelt sich in 'unserer' musik wieder? [/B][/QUOTE] Genau ... und wenn der Pohl es noch auf die Reihe bekommen würde, das ganze themengerecht musikalisch umzusetzen, würde mir das evt. auch noch gefallen, aber solche Schlagwörter in einen Dancefloor-Sound zu verpacken wirkt ziemlich plump und nicht authentisch, weshalb man seine Musik und sein ganzes Auftreten schlecht ernstnehmen kann. |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von deathrock1334 [/i] [B]und ich dachte immer solche thematiken und empfindungen machen einen grossen teil der gothic - szene aus? ist das nicht so :eek: sind wir alle fröhlich und glücklich und das spiegelt sich in 'unserer' musik wieder? naja ... man lernt nie aus ... :rolleyes: [/B][/QUOTE] wenn Du Dich so sehr reduzieren lässt, bitteschön. Klischees werden dadurch aufrecht erhalten. |
| Zerbrochener | [quote]Klischees werden dadurch aufrecht erhalten.[/quote] Hm ... d.h. wir müssen unsere Haare nun alle rosa färben und Hawaii-Hemden tragen, nur um kein Klischee zu erfüllen ? Diese Anti-Klischee-Kampagne mit der man immer wieder konfrontiert wird, wenn man über szenegewöhnliche Aspekte redet, ist nicht minder klischeehaft ... |
| Katzenschatten | Hawai-Hemd... wäre mal was anderes... dazu einen Sonnenhut und Sandalen. Ein Blutengel-Girli drunter... ja, das mach ich mal... Wenn mir einer doof kommt dann beiß ich ihn. Meine bunte Mitbewohnerin hört bei Liebeskummer zwischen PUR und den Söhnen Mannheims IMMER Seelenschmerz... Und das tollste an Blutengel ist eben das Klischee. |
| deathrock1334 | @ zerbrochener: genau so sehe ich das auch |
| GhostLoveScore | *unterschreib* |
| Bloody Angel | Die meisten machen einfach den fehler das sie das Projekt Blutengel zu ernst nehmen was auch von Chris Pohl selber nie beabsichtigt ist. Blutengel ist eine Band die sich eben dem Themengebiet Vampire und allem drum herum verschrieben haben. Die Musik von Blutengel lädt viele zum träumen ein, nicht zum nachdenken. Ich lege jedem Blutengelkritiker mal das neue Album von Tumor (Chris Pohl Nr.3) "Welcome Back Asshole" ans Herz, da ist wunderbar zu hören wie Chris Pohl selbst mit seiner Musik umgeht. @DarkBlackSandy: Ich persönlich höre Blutengel sehr gerne, aber als Gothic würde selbst ich das nicht bezeichnen. Blutengel ist einfach eine Band die in der schwarzen Scene viele Anhänger hat da sie Melancholisch, teils düster angehaucht ist oder die Vampirliebhaber anspricht. Also tut mir bitte alle den gefallen und nehmt doch Musik nicht immer so ernst. So long |
| DarkBlackSandy | ok Bloody angel dann ist es net Gothik aber ich find sie trotzdem gut!! Ich nehm die auch ernst obwohl du gesagt hast das man die nicht so ernst nehmen soll!! aber ich finde super was du geschrieben hast!!!! overdose,ich glaube schon das es auch noch sachen gibt,die sogar noch trauriger sind als Blutengel aber ich hab ja auch net gemeint das sie am traurigsten sind sondern halt einfach traurig!! aber ich finde ihr schreibt alle ganz gute sachen über die band weil es mus ja nicht jeder alles mögen ne!! MfG Sandy |
| starsnostars | [QUOTE]Die Musik von Blutengel lädt viele zum träumen ein, nicht zum nachdenken. [/QUOTE] wollt ich nur nochmal festhalten :rolleyes: [Die Traumlose Kunst fürs Volk erfüllt jenen träumerischen Idealismus, der dem kritischen zu weit ging.] (Horkheimer, Adorno) |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Bloody Angel [/i] [B] aber als Gothic würde selbst ich das nicht bezeichnen[/B][/QUOTE] ist ne definitionsfrage, für mich fällt dark electro auch unter den sammelbegriff gothic ;) |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zerbrochener [/i] [B]Hm ... d.h. wir müssen unsere Haare nun alle rosa färben und Hawaii-Hemden tragen, nur um kein Klischee zu erfüllen ? Diese Anti-Klischee-Kampagne mit der man immer wieder konfrontiert wird, wenn man über szenegewöhnliche Aspekte redet, ist nicht minder klischeehaft ... [/B][/QUOTE] Übertreibung als letztes Schein-Argument? Meine Welt ist jedenfalls nicht so reduziert. Von der einfachen Klangstruktur Chris Pohl'scher Werke mal abgesehen. Das war allein die Aussage. Und das Argument, er nimmt sich selbst nicht so ernst mit der Musik, wird auch immer gern hervorgebracht, was durchaus auch Relevanz hat. Allerdings war das früher immer auf Tumor bezogen, da ihm angeblich Seelenkrank und T.C. sehr am Herzen lagen. Um weiteren Vorwürfen entgegenzutreten, hat er es eben ausgebaut und bedient bewußt Klischees. Sieht man doch schon am Bandnamen "Blut-Engel". Warum - wie man immer in solchen Threads lesen kann - nehmen sich dann seine Fans so ernst? Dann könnten jene doch zugeben, dass sie nicht weitere Ansprüche haben, tiefsinnige Texte strengen schliesslich nur an, einfach nur träumen ist besser - dann wäre das doch geklärt. |
| deathrock1334 | warum nimmst du das thema so ernst aurora borealis? man könnte fast meinen du hast einen persönlichen hass auf blutengel, chris pohl und alle die das mögen ... |
| Zerbrochener | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B]Übertreibung als letztes Schein-Argument?[/B][/QUOTE] Wieso "letztes Schein-Argument" ? Ich möchte Herrn Pohl doch überhaupt nicht verteidigen, stehe ich ihm, vor allem seiner Musik, doch selbst kritisch gegenüber, jedoch nicht auf der Basis von Klischee-Vorwürfen. Klar, man sollte sich nicht auf eben solche reduzieren (wie es bei Herr Pohl vielleicht den Eindruck erweckt), dennoch sind Klischees ein nicht zu unterschätzender Teil einer Kultur (egal welcher) und möchte sie daher nicht verleugnen. Und ich bin mir sicher, dass ziemlich jeder der hier schreibt, sei es auch nur unfreiwillig oder unterbewusst, ein Klischee erfüllt, warum sollte man sich dafür rechtfertigen müssen, und warum ist es inwzischen schön längst ein Klischee, sich von einem Klischee distanzieren zu wollen ? Paradoxerweise erfüllen 99% aller Pohl-Kritiker die ihm Klischees vorwerfen selbst mindestens ein Klischee, sei es auch nur das Tragen von schwarzer Kleidung (wie klischeehaft, stimmts ?) |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Zerbrochener [/i] [B] dennoch sind Klischees ein nicht zu unterschätzender Teil einer Kultur (egal welcher) und möchte sie daher nicht verleugnen.[/B][/QUOTE] *ironie ein* echt? zum beispiel das punks iros und bunte haare haben und keine seitenscheitel? *ironie aus* |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B] Warum - wie man immer in solchen Threads lesen kann - nehmen sich dann seine Fans so ernst? [/B][/QUOTE] Inwiefern tun sie das ? [QUOTE]Dann könnten jene doch zugeben, dass sie nicht weitere Ansprüche haben, tiefsinnige Texte strengen schliesslich nur an, einfach nur träumen ist besser - dann wäre das doch geklärt.[/QUOTE] Wenn ich das richtig verstehe gehst du davon aus das diese Leute sonst nix anderes hören. Was spricht dagegen wenn man mal mit simplerer Musik abschaltet ? Bei manchen Gruppen ist eine passende Schlichtheit nun mal besser als ein pseudo-intelektuelles Gesülze. Aber du kannst ned davon ausgehen das sich das Schema "Schlicht" durch den gesamten Musikgeschmack der Leute zieht. |
| aurora borealis | @ Zerbrochener ich sehe das anders mit dem Klischee-Erfüllen und wie schon geschrieben, finde ich es traurig, wenn man sich freiwillig so reduzieren lässt. Vielleicht habe ich einfach andere Ansprüche an mich und meine Umwelt. Hier schreiben alle "ist toll zum abschalten etc", aber wenn man hier und da Leute reden hört, ist Chris Pohl für sie der Überflieger, ein ganz tiefsinniger Mensch, die Texte unheimlich tiefgehend - also was denn nun, muss man sich da fragen. Ich finde es zu oberflächlich, fertig. Folglich kann ich für mich persönlich keinen Tiefgang drin sehen, da es vorhersehbar ist, was Text und Melodie betrifft und finde es auch schade, wenn Leute damit zufrieden sind. Aber das ist alles. Diese Meinung kann und werde ich auch weiterhin vertreten. Nur weil ich hier schreibe (fesche Grüße an einen Deathrock), heißt das nicht, dass ich jedesmal hyperventiliere. Es ist nur bedauerlich, finde ich. @ Shirley wie bereits erwähnt, gibt es viele, die eben anders reden, die sehr viel Gehalt reinlegen und hier liest man plötzlich nur, dass man es freiwillig als Träumerei sieht. Warum ziehen sie T-Shirts an und ergeben sich dem Merchandising derart? Auch sehe ich an Pohl-Projekten keine "passende Schlichtheit" im Sinne eines Qualitätsmerkmals. [Fazit ist doch immer in solchen Diskussionen "lasst uns doch unseren Geschmack blubbi", aber dann können wir das Forum auch dicht machen.] |
| Darket | [QUOTE]aber wenn man hier und da Leute reden hört, ist Chris Pohl für sie der Überflieger, ein ganz tiefsinniger Mensch, die Texte unheimlich tiefgehend - also was denn nun, muss man sich da fragen.[/QUOTE] *lol* Ich hab den Mann gestern beim ASP-Konzert getroffen, zusammen mit Constance (die im übrigen von Musik keinerlei Ahnung hat. Wer mir Crematory als Sisters of Mercy verkaufen will hat schon verloren). Er war zu Beginn ziemlich schnell umringt von haufenweise Fans (irgendwie verwunderlich, wieso es unter ASP Fans so viele Blutengel Anhänger gibt, für mich liegen da qualitative Welten zwischen), die sich mit ihm ablichten wollten. Er hat das sichtlich genossen. Nunja Geschmack geht bisweilen seltsame Wege. Insgesamt schließe ich mich dem von aurora borealis erwähntem an. Wo bitteschön kommen die ganzen Fans eigentlich her? |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] wenn man sich freiwillig so reduzieren lässt[/QUOTE] versteh ich nicht, WER lässt sich denn darauf reduzieren? |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B] @ Shirley wie bereits erwähnt, gibt es viele, die eben anders reden, die sehr viel Gehalt reinlegen und hier liest man plötzlich nur, dass man es freiwillig als Träumerei sieht. [/B][/QUOTE] Ja und, manche sehens so manche wieder anders. Diejenigen die Gehalt drauf legen machen das genauso wie die Fans von anderen Bands. Wie schon mal geschrieben, die typischen Klischeetexte sind selbst bei BlutEngel in der Minderheit. Meist geht es schlicht um Gefühle. Und was spricht dagegen wenn man sich nen Song anhört der einem grad aus der Seele spricht. Und ich will jetzt nix von schlichter Musik und schlechtem Englisch hören, um die Aussage geht es. [QUOTE]Warum ziehen sie T-Shirts an und ergeben sich dem Merchandising derart?[/QUOTE] Bei BlutEngel is das ein Kritikpunk ? Von allen möglichen Bands gibt es Merchandise und die Leute kaufens gerne. Warum solls dann von BE nix gegen ? Is doch auch nur eine Band wie so viele andere. [QUOTE]Auch sehe ich an Pohl-Projekten keine "passende Schlichtheit" im Sinne eines Qualitätsmerkmals. [/QUOTE] Wies so oft is, andere finden vielleicht Bands zum kotzen die du gerne magst... |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darket [/i] [B] (irgendwie verwunderlich, wieso es unter ASP Fans so viele Blutengel Anhänger gibt, für mich liegen da qualitative Welten zwischen),[/B][/QUOTE] Sag mal, ist es echt so schwer zu kapieren das sich viele Leute nicht nur auf eine Musik und auf eine Qualität versteifen. |
| Darket | Ja, durchaus. |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von Darket [/i] [B]Ja, durchaus. [/B][/QUOTE] dann setz die scheuklappen mal ab ;) |
| Darket | Ich hoffe man konnte die Ironie in meinem letzten Beitrag und auch in dem von Shirley zitierten halbwegs erkennen. Mich haben die Blutengelfans beim ASP-Konzi nicht wirklich verwundert, alle beide sind Bands, die von Orkus&co ganz ordentlich hofiert werden, da muss einen sowas nicht wundern. Allerdings war das mit der Qualität durchaus ernst gemeint, für mich liegen da textlixh wie musikalisch Welten zwischen. |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] Wie schon mal geschrieben, die typischen Klischeetexte sind selbst bei BlutEngel in der Minderheit.[/quote] Bist Du da sicher? [quote] Meist geht es schlicht um Gefühle. Und was spricht dagegen wenn man sich nen Song anhört der einem grad aus der Seele spricht. Und ich will jetzt nix von schlichter Musik und schlechtem Englisch hören, um die Aussage geht es.[/quote] ja welche Aussage denn? Sind Deine Gefühle ernsthaft von Terror, Death, Einsamkeit, Blut und Vampire Romance geprägt? [quote] Wies so oft is, andere finden vielleicht Bands zum kotzen die du gerne magst... [/QUOTE] möglich, aber die werden nicht von Orkus und Co hofiert, und einige sind vermutlich zu anstrengend. |
| Cable | Ich muss auch sagen das ich Blutengle gar nciht so schlecht finde, ich weiß es gibt viele Chris Pohl Hasser. Aber auch Terminal Choice wo es weniger Sachen isnd gefällt mir sehr gut und am besten ist sowieso sein Projekt Tumor :) Ich mag Blutengel z.b auch weit leiber als L'amme Imortelle was ich überhaupt nicht mehr hören kann. |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B]möglich, aber die werden nicht von Orkus und Co hofiert, und einige sind vermutlich zu anstrengend. [/B][/QUOTE] arroganz pur :rolleyes: |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B]Bist Du da sicher? [/B][/QUOTE] Da ich das ganze BlutEngel-Songarsenal kenne sage ich JA ! [QUOTE]ja welche Aussage denn? Sind Deine Gefühle ernsthaft von Terror, Death, Einsamkeit, Blut und Vampire Romance geprägt?[/QUOTE] Juche, und wieder ein Diskussionspartner der über etwas redet was er nicht kennt (bzw. kennen will). Textlich geht es größtenteils um die dunkle Seite von menschlichen Emotionen, enttäuschter/aussichtsloser Liebe, einfache schnulzige Liebesslieder usw. Wenn dir solche Themen nicht gefallen lass es einfach, Geschmäcker sind zum Glück verschieden. Da ich sowohl musikalisch als auch textlich sehr aufgeschlossen bin kann ich mir das ohne Probleme anhören. Und das können ohne Probleme BlutEngel, Deine Lakaien, Guns n´Roses und Death in June hintereinander sein. [QUOTE]möglich, aber die werden nicht von Orkus und Co hofiert, und einige sind vermutlich zu anstrengend.[/QUOTE] Und darauf bildest du dir etwas ein ? |
| starsnostars | [QUOTE] [QUOTE]Warum ziehen sie T-Shirts an und ergeben sich dem Merchandising derart?[/QUOTE] Bei BlutEngel is das ein Kritikpunk ? Von allen möglichen Bands gibt es Merchandise und die Leute kaufens gerne. Warum solls dann von BE nix gegen ? Is doch auch nur eine Band wie so viele andere. [/QUOTE] Das ist bei Blutengel genauso ein Kritikpunkt wie er es bei allen anderen bands sein sollte: Individualität besteht heute nur noch aus Aufnähern und bandtshirts... [QUOTE]Textlich geht es größtenteils um die dunkle Seite von menschlichen Emotionen, enttäuschter/aussichtsloser Liebe, einfache schnulzige Liebesslieder usw.[/QUOTE] Genau deshalb ist es auch so einfach, dermaßen viele Leute mit solch platten Klischees zu beeindrucken. Die Tatsache dass man sich in Texten von Blutengel widerspiegelt und mit ihnen identifizieren kann, belegt letztlich nur die Verkümmerung der eigenen Geistes- und Gefühlswelt. |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von starsnostars [/i] [B] Genau deshalb ist es auch so einfach, dermaßen viele Leute mit solch platten Klischees zu beeindrucken. Die Tatsache dass man sich in Texten von Blutengel widerspiegelt und mit ihnen identifizieren kann, belegt letztlich nur die Verkümmerung der eigenen Geistes- und Gefühlswelt. [/B][/QUOTE] Dem stimme ich absolut nicht zu. Kommts jetzt schon soweit das man sich für Gefühle zu schämen hat ? |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] Da ich das ganze BlutEngel-Songarsenal kenne sage ich JA ! [/quote] und ich setze ein NEIN dagegen, die CDs sind überall zu haben und somit auch zu hören. Die Fortsetzungen der Fließband-Ära braucht man auch gar nicht anhören, da man die in manchen Diskos vorgedudelt bekommt und schon auf Anhieb die Texte mitsingen kann, weil der Text so vorhersehbar ist. [quote] Juche, und wieder ein Diskussionspartner der über etwas redet was er nicht kennt (bzw. kennen will).[/quote] wiege Dich nicht in Sicherheit, ich war auch mal jung und brauchte CDs... [quote] Textlich geht es größtenteils um die dunkle Seite von menschlichen Emotionen, enttäuschter/aussichtsloser Liebe, einfache schnulzige Liebesslieder usw. Wenn dir solche Themen nicht gefallen lass es einfach, Geschmäcker sind zum Glück verschieden. [/quote] ich dachte, es ist nicht einfach darauf zu reduzieren. Jetzt wohl doch? Diese Themen gehören zum Leben, aber es gibt sicherlich ne Menge anderer Bands, die es besser verstehen, es gehaltvoller rüberzubringen. [quote] Und das können ohne Probleme BlutEngel, Deine Lakaien, Guns n´Roses und Death in June hintereinander sein. [/quote] Douglas würde jetzt vermutlich auf Toilette rennen. Aber von mir aus kannst Du mir Intoleranz vorwerfen, ich kenne meine CD-Sammlung besser und kann anderes berichten. [quote] Und darauf bildest du dir etwas ein ? [/QUOTE] ich bin froh, wirkliche Perlen weiterhin zu entdecken und nicht stillzustehen. ja. Und Deathrock, verwechsel bitte nie Arroganz mit Souveränität und Anspruch. |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B]und ich setze ein NEIN dagegen, die CDs sind überall zu haben und somit auch zu hören. [/B][/QUOTE] Und weiter ? Ich weiss ned warum du der Band unbedingt was anhängen willst, aber deine Äusserungen wirken auf Personen die mit den BE-Songs vertraut sind a bissl lächerlich. [QUOTE]wiege Dich nicht in Sicherheit, ich war auch mal jung und brauchte CDs...[/QUOTE] Das macht deine Aussagen umso mehr fragwürdiger. [QUOTE] ich dachte, es ist nicht einfach darauf zu reduzieren. Jetzt wohl doch? Diese Themen gehören zum Leben, aber es gibt sicherlich ne Menge anderer Bands, die es besser verstehen, es gehaltvoller rüberzubringen.[/QUOTE] Der Unterschied liegt darin das deine Reduzierungen schlicht und einfach falsch waren. 95 % der Themen behandeln Gefühle, die restlichen 5 % sind die Klischeetexte. Das es Bands gibt die es lyrisch besser machen steht ausser Frage. Aber was hab ich davon wenn mir zB. die Musik, die Stimme, die Atmosphäre usw. dazu nicht gefällt ? Richtig, nix ! [QUOTE]Douglas würde jetzt vermutlich auf Toilette rennen. Aber von mir aus kannst Du mir Intoleranz vorwerfen, ich kenne meine CD-Sammlung besser und kann anderes berichten. [/QUOTE] Was interessiert mich das ? Ich als Musikfan hab besseres zu tun als mich in irgendeiner Art und Weise einzuschränken. [QUOTE]ich bin froh, wirkliche Perlen weiterhin zu entdecken und nicht stillzustehen. ja. Und Deathrock, verwechsel bitte nie Arroganz mit Souveränität und Anspruch. [/QUOTE] Von Stillstand kann bei mir keine Rede sein. Mit deinem hohen Anspruch kannst glücklich werden, aber Souveränität is was anderes. |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B]Aber von mir aus kannst Du mir Intoleranz vorwerfen[/B][/QUOTE] nicht intoleranz sondern ARROGANZ, nach wie vor :rolleyes: ... wenn du meine cd/lp - sammlung kennen würdest und meine musikkenntnis (jaja ich weiss, klingt auch arrogant) wüsstest du wovon ich rede .... |
| vengeance | ja, kotzt euch nur an... ich wei� net .. Shirley gibt doch klar zu verstehen, dass BE keine anspruchsvolle Musik machen, und keine anspruchsvollen Texte haben, und es durchaus Bands gibt, die alles (Musik+Text [+Aussprache :D] ) besser k�nnen als BE. [b] UND ? [/b] Manchmal braucht man die schlichte Einfachheit. Punktaus. Manchmal das Anspruchsvollere. Sch�n dass es beides gibt, was? vengeance |
| starsnostars | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] [B]Dem stimme ich absolut nicht zu. Kommts jetzt schon soweit das man sich für Gefühle zu schämen hat ? [/B][/QUOTE] Das stand so nicht da, ganz im Gegenteil: Schämen solltest du dich, wenn überhaupt, darüber, dass du deine Gefühlswelt auf den vorgegebenen Rahmen dieser Art Musik [U]reduzierst[/U], bzw. reduzieren lässt. Zumindest habe ich den Eindruck, dass jeder, dessen Gefühlsspannbreite sich nicht auf solche Klischees beschränkt, damit entsprechend wenig anfangen kann. |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von starsnostars [/i] [B]Das stand so nicht da, ganz im Gegenteil: [/B][/QUOTE] Hab nie behauptet dass das da steht, ich fragte nur. [QUOTE]Schämen solltest du dich, wenn überhaupt, darüber, dass du deine Gefühlswelt auf den vorgegebenen Rahmen dieser Art Musik reduzierst, bzw. reduzieren lässt. Zumindest habe ich den Eindruck, dass jeder, dessen Gefühlsspannbreite sich nicht auf solche Klischees beschränkt, damit entsprechend wenig anfangen kann.[/QUOTE] Das gibts ja ned, ich glaub fast ich schreib gegen eine Wand und nicht mit Menschen. Worums in den meisten BE Songs geht hab ich bereits geschrieben, sowas sind normale menschliche Gefühle. Vor allem im elektronischen Bereich gehts allgemein mehr simpler zu, bei den anderen mehr bei anderen weniger. Wenn du es richtig anspruchsvoll haben willst hör was anderes, aber es gibt auch Leute die es manchmal anders verpackt haben wollen. Ich kann mir zum Glück sowohl anspruchsvolles als auch simples anhören, je nach Stimmung. Wenn du BE nur auf die Klischeesongs beschränkst is das dein Problem. |
| aurora borealis | [QUOTE][i]Original geschrieben von Shirley McVeigh [/i] Der Unterschied liegt darin das deine Reduzierungen schlicht und einfach falsch waren. 95 % der Themen behandeln Gefühle, die restlichen 5 % sind die Klischeetexte. [/quote] warum sollte das eine das andere ausschliessen?! Wie geschrieben, die Texte sind mir bekannt, der Punt Unkenntnis zieht also nicht. Aber ehrlich gesagt, in diese Richtung sollte es nicht verlaufen. Es wird zunehmend giftiger, aggressiver, keine Ahnung, was das soll. Vieles widerspricht sich - auf der einen Seite ist es anspruchsvoll, dann wieder nicht. Reduziert oder auch nicht. Ständig werden Wörter umgedreht oder umgedeutet, oder komplett dran vorbeigegangen (besagtes Thema mit der Reduktion). @ Deathrock auf den CD/LP-imaginären-Weichteil-Vergleich möchte ich mich gar nicht erst einlassen. Das Thema "ich tanze auf allen Parties" gilt nicht immer als Qualitätsmerkmal. Man kann auch eine abwechslungsreiche CD/Vinyl-Sammlung haben und dennoch nicht alles schlucken. Und jetzt müpfelt weiter. |
| Shirley McVeigh | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B]warum sollte das eine das andere ausschliessen?! Wie geschrieben, die Texte sind mir bekannt, der Punt Unkenntnis zieht also nicht. [/B][/QUOTE] Wie du meinst, ich empfinde es keineswegs so. Wenn du die Texte kennst ist mir dein Klischeeurteil noch unverständlicher. Du kannst die Band da ned einfach reinpressen und sie dann dafür verurteilen. Was bringt dir das ? Du hast ja eh schon mal geschrieben was für dich die BlutEngel Themen sind. Größtenteils komplett falsch. Somit ist es einfach nur offensichtlich das du mit dem Material eben NICHT vertraut bist. [QUOTE]Vieles widerspricht sich - auf der einen Seite ist es anspruchsvoll, dann wieder nicht. Reduziert oder auch nicht. Ständig werden Wörter umgedreht oder umgedeutet, oder komplett dran vorbeigegangen (besagtes Thema mit der Reduktion).[/QUOTE] Aber ganz sicher ned von meiner Seite ! Wo hab ich denn geschrieben das es so anspruchsvoll ist ? Die weiteren Vorwürfe treffen ebenfalls absolut nicht zu. Wenn ja, so bitte ich um Zitate ! [QUOTE]Aber ehrlich gesagt, in diese Richtung sollte es nicht verlaufen. Es wird zunehmend giftiger, aggressiver, keine Ahnung, was das soll.[/QUOTE] Weil ich langsam die Geduld verliere. Wieso wollen (können ???) hier so viele Leuten nicht verstehen das es Menschen gibt die sich musikalisch ned einschränken. Fast mein ganzer Freundes und Bekanntenkreis besteht aus Menschen die sowohl anspruchsvolle als auch simple Musik hören. Wieso geht das hier nicht ? |
| deathrock1334 | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B] Man kann auch eine abwechslungsreiche CD/Vinyl-Sammlung haben und dennoch nicht alles schlucken.[/B][/QUOTE] man kann auch be UND di6 (nur als beispiel) hören und ist deswegen kein weniger gebildeter musikhörer |
| Efna | [QUOTE][i]Original geschrieben von aurora borealis [/i] [B]da fällt mir leider nix ein, was niveauloser wäre. Außer Umbra. [/B][/QUOTE] Also ich würde sagen Aurora Borealis..... Ich sags mal so man kann Blutengel gut finden oder nicht( ich finds doch eher Mittelmässig gibt Lieder die sind gut und einige schlecht) aber nur weil jemand etwas hört was dir nicht gefällt bedeutet es nicht das er/sie gleich ein Pseudo oder Kittie ist. Ich finde den gehabe doch ganz schön arrogant da du hier ja vorgibst der volle durchblicker zu sein der sich von seinen "Hohen Ross" herunter auf die "kleinen Blutengel Kiddies" herab schaut. Man kann von Chris Pohl halten was man will aber nur weil er damit viel Geld bedeutet es nicht gleich das er nicht hinter seiner Musik steht. Und natürlich würdest du das Geld aus dem Fenster schmeissen. Und über Niveau solltest du wohl der letzte der sich da über andere aufregt. PS: musste mal den Thraed aus der Verbannung holen. |
